عضو قدير
الاخوان الاعزاء
صبحكم الله بالخير
اريد دخول مجال التعامل بالعملات وانهيت كامل الاجراءت ولكنني توقفت عن ايداع المبلغ في الحساب الجديد حتى اتأكد من شرعية التعامل ..
فالرجاء من من لديه فتوى من احد العلماء بجواز التعامل بالعملات بطريقة المارجن ان يدلني عليها مشكورا ..
شاكرا تجاوبكم مقدما
وللجميع تحياتي
عضو مميّز
انصحك بالاتصال بالشيخ العصيمى فلديه علم بهذه الامور جوال 0503231623
مال يجب ان تتحراه ايضا شرعية الفوائد التى تؤخذ مقابل تبييت العملات (يعنى عدم البيع فى نفس اليوم )
عضو قدير
الاخ الغالي رجاء
الف شكر يالغالي
وينك ياشيخ مشتاقين ولو اني ما اعرفكلكن والله لك وحشة ..
بالنسبة للتبييت من الممكن تحاشيها بعمل عقد اسلامي ..
على العموم ساتصل بالشيخ العصيمي لاستفتي منه ..
وجزاك الله خير
عضو مميّز
جزاك الله خيرا اخى الكريم
تخيل
اطلعت على بعض المواضيع الخاصة بشرعية العملات وجدت اهمها كتبه الاخ الباحث عن الحقيقة ..وخلاصة راى الشيخ العصيمى بان القرض الذى يجر منفعة فهو محرم
يعنى علينا ان نجد شركة لاتتعامل بالمارجن ..
واتمكنى ان يدلنى احدهم على شركة اوروبية وتتعامل مع بنوك اوروبية
http://thegulfbiz.com/vb/showthread.php?threadid=42335
عضو قدير
أخي العزيز رجاء
للتو اتصلت بالشيخ العصيمي وافادني بحرمة التعامل بهذه الطريقة ..
مع خالص تحياتي للجميع
عضو مميز
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،،الرسالة الأصلية كتبت بواسطة النازداك
أخي العزيز رجاء
للتو اتصلت بالشيخ العصيمي وافادني بحرمة التعامل بهذه الطريقة ..
مع خالص تحياتي للجميع
اخي الكريم النازداك ، أود أن ابلغك بأنني سبق وأن استفتيت الشيخ ابن جبرين واجابني بالجواز بالطريقة التي أتعامل بها فقط ، وهو عن طريق شركة وساطة وبدون فوائد ربوية .
أخوك
محمد السويّد
عضو مميّز
اخى الفرس
هل يمكن التعامل بالعملات دون اللجوء الى المارجن ؟
هل هناك شركات عملات اوروبية ؟
عضو مميز
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة رجاءءء
اخى الفرس
هل يمكن التعامل بالعملات دون اللجوء الى المارجن ؟
هل هناك شركات عملات اوروبية ؟
حياك الله اخي الكريم ، للأسف لا يمكن التعامل بالعملات بدون المارجين لأن العملات لا تتذبذب في نطاق كبير كالأسهم ، بحيث أنه مثلا اليورو ارتفع اما الدولار خلال السنة بحدود 20% فقط ، في حين الأسهم 10% في اليوم مثل الحلاوة
بالنسبة للشركات الأوروبية فأيضا لا يوجد شركات تقدم الخدمة بشكل اسلامي صحيح غير شركة ريفكو واف اكس سي ام ، بالإضافة إلى الخدمات التي يقدمونها جدا ممتازة وغير متوفرة لدى الشركات الأوروبية ، وأحد هذه الخدمات هي الخدمات التي يقدمونها لمدراء الحسابات ، فهي جدا مميزة .
تحياتي
أخوك
محمد بن عبدالله السويّد
عضو قدير
الاخ العزيز محمدالرسالة الأصلية كتبت بواسطة الفرس
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،،
اخي الكريم النازداك ، أود أن ابلغك بأنني سبق وأن استفتيت الشيخ ابن جبرين واجابني بالجواز بالطريقة التي أتعامل بها فقط ، وهو عن طريق شركة وساطة وبدون فوائد ربوية .
أخوك
محمد السويّد
شكرا لمرورك
وهل الطريقة اللتي تتعامل بها غير الطريقة التقليدية المتعارف عليها ؟؟
واذا ما عليك امر ياليت تعلمنا بها طالما ان هناك فتوى بجوازها ..
فالحقيقة لي فترة وانا اتعامل بحساب تجريبي مع ال اف اكس سي ام
وفتحت عندهم ما يسمى بالحساب الاسلامي ( اي بدون فائدة التبييت ) ولكنني لازلت محتارا من جواز التعامل بهذه الطريقة ؟؟
مع ملاحظة انني سجلت عن طريق بروكر اخر وهو عرب بروكر اون لاين
مع خالص تحياتي
عضو مميز
حياك الله أخي الكريم النازداك ، تفضل ستجد ما تبحث عنه على الرابط التالي :الرسالة الأصلية كتبت بواسطة النازداك
الاخ العزيز محمد
شكرا لمرورك
وهل الطريقة اللتي تتعامل بها غير الطريقة التقليدية المتعارف عليها ؟؟
واذا ما عليك امر ياليت تعلمنا بها طالما ان هناك فتوى بجوازها ..
فالحقيقة لي فترة وانا اتعامل بحساب تجريبي مع ال اف اكس سي ام
وفتحت عندهم ما يسمى بالحساب الاسلامي ( اي بدون فائدة التبييت ) ولكنني لازلت محتارا من جواز التعامل بهذه الطريقة ؟؟
مع ملاحظة انني سجلت عن طريق بروكر اخر وهو عرب بروكر اون لاين
مع خالص تحياتي
http://alsaha.fares.net/sahat?14@118....1@.1dd498b5/3
تحياتي
عضو قدير
اخوي الغالي محمدالرسالة الأصلية كتبت بواسطة الفرس
حياك الله أخي الكريم النازداك ، تفضل ستجد ما تبحث عنه على الرابط التالي :
http://alsaha.fares.net/sahat?14@118....1@.1dd498b5/3
تحياتي
تصدق عاد اني مطلع على هالموضوع من قبل ومعجب فيه
لكن واسمح لي لو ثقلت عليك استفساربسيط ؟؟
البنك يستفيد من فرق العملة بين البيع والشراء صحيح
عمولة الف دولار غير عمولة مائة الف دولار وهنا تكمن مشكلة ( قرضا جر نفعا )يعني البنك استفاد من المارجن المعطى ؟؟؟؟
ماعليش خل اثقل عليك مرة ثانية
نبي الفتوى
لاني صراحة متحمس للمضاربة بالعملات غديها تخفف من تعليقة هالاسهم
مع خالص تحياتي
عضو مميز
حياك الله أخي الكريم ،الرسالة الأصلية كتبت بواسطة النازداك
اخوي الغالي محمد
تصدق عاد اني مطلع على هالموضوع من قبل ومعجب فيه
لكن واسمح لي لو ثقلت عليك استفساربسيط ؟؟
البنك يستفيد من فرق العملة بين البيع والشراء صحيح
عمولة الف دولار غير عمولة مائة الف دولار وهنا تكمن مشكلة ( قرضا جر نفعا )يعني البنك استفاد من المارجن المعطى ؟؟؟؟
ماعليش خل اثقل عليك مرة ثانية
نبي الفتوى
لاني صراحة متحمس للمضاربة بالعملات غديها تخفف من تعليقة هالاسهم
مع خالص تحياتي
البنك ليس له نصيب من العمولة لأنه لا يقوم بدور الوسيط ، لذا فالموضوع منتهي.
بالنسبة للفتوى فهي خاصة ولا استطيع نشرها ، ولكن يمكنك معرفة تفاصيل عملي بما هو موجود في الرابط الذي اعطيتك أعلاه .
تحياتي وأشواقي
أخوك
محمد
عضو قدير
مشكور اخوي محمد
مع خالص تحياتي
عضو مميز
العفو أخي الكريم ، ولا شكر على واجبالرسالة الأصلية كتبت بواسطة النازداك
مشكور اخوي محمد
مع خالص تحياتي
عضو مميّز
اخى الفرس
اشكر لك تواصلك
ذكرت فى موضوعك فى الساحة ان البنك الممول يقوم باخذ فائدة حتى فى حالة وجود شركة وساطة ثم عدت فنفيت ان يحصل البنك على اية فائدة ..فالتبس على الامر ((((وفي بعض الأحيان يكون البنك هو نفسه شركة الوساطة ، بحيث يقوم البنك بتحصيل عمولة وساطة ، ولكن في حالة وجود شركة وساطة فإن البنك يكتفي بالفائدة الربوية فقط ))))
فهلا وضحت لى هذه النقطة ؟
ثم اذا لم يحصل البنك على اية فوائد فى حالة وجود شركة وساطة ..ماهى مصلحته فى تمويلك بالقرض ؟
سؤال اخير ماهى الشركة التى تتعامل معها وموقعها على الانترنت لو تكرمت ؟
واشكر لك تعاونك
عضو مميز
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة رجاءءء
اخى الفرس
اشكر لك تواصلك
ذكرت فى موضوعك فى الساحة ان البنك الممول يقوم باخذ فائدة حتى فى حالة وجود شركة وساطة ثم عدت فنفيت ان يحصل البنك على اية فائدة ..فالتبس على الامر ((((وفي بعض الأحيان يكون البنك هو نفسه شركة الوساطة ، بحيث يقوم البنك بتحصيل عمولة وساطة ، ولكن في حالة وجود شركة وساطة فإن البنك يكتفي بالفائدة الربوية فقط ))))
فهلا وضحت لى هذه النقطة ؟
ثم اذا لم يحصل البنك على اية فوائد فى حالة وجود شركة وساطة ..ماهى مصلحته فى تمويلك بالقرض ؟
سؤال اخير ماهى الشركة التى تتعامل معها وموقعها على الانترنت لو تكرمت ؟
واشكر لك تعاونك
هلا حياك الله اخي الكريم ،
هناك فرق بين العمولة وبين الفائدة الربوية ، فالعمولة هي فرق النقاط بين سعر الشراء والبيع ، اما الفائدة فهي فائدة ربوية واضحة لا جدال فيها .
عدم وجود فوائد ربوية هذا توفره شركة الوساطة وليس البنك ، فالبنك لا يهمه ان كنت مضارب يومي او كنت تحتفظ بالصفقة لليوم التالي، وبالنسبة للشركة التي اتعامل معها فهي FXCM وموقعها هو www.fxcm.com .
تحياتي
أخوك
محمد السويّد
عضو مميّز
اخى الفرس
اشكر لك تواصلك
ارجو منك ان توضح لى رجاء ..اذا تعاملت مع شركة وساطة ..هل ضرورى ان اتعامل بالمارجن ..واذا لم يكن ضروريا ما هى الشركة التى تنصح بها ؟
ايضا اذا تعاملت مع شركة وساطة بنظام المارجن ..فائدة ذلك (المارجن )هل ياخذها البنك وكيف ؟
الايوجد شركة تتعامل بدون فوائد ربوية (انا اتحدث عن الفائدة وليست العمولة ...بعد ان وضحت لى الفرق ؟
ما رايك فى ساسكو بانك ..وهل له منافس فى اوروبا ولكن يتعامل بالطريقة الاسلامية ..؟
هل جربت ان تسحب اى مبلغ من حسابك مع شركة الوساطة التى تتعامل معها ؟بمعنى هل تاكدت انها ليست وهمية
اخيرا ..
ما رايك ؟هل تعتقد بان تجارة العملات تجارة يمكن ان تنافس تجارة الاسهم فى بلادنا ؟
مهم جدا اجاباتك على اسئلتى وجزاك الله خيرا
على فكرة ماهو التهديج ؟
عضو مميز
حياك الله أخي الكريم رجاء بالنسبة لتساؤلاتك فهي كالتالي :الرسالة الأصلية كتبت بواسطة رجاءءء
اخى الفرس
اشكر لك تواصلك
ارجو منك ان توضح لى رجاء ..اذا تعاملت مع شركة وساطة ..هل ضرورى ان اتعامل بالمارجن ..واذا لم يكن ضروريا ما هى الشركة التى تنصح بها ؟
ايضا اذا تعاملت مع شركة وساطة بنظام المارجن ..فائدة ذلك (المارجن )هل ياخذها البنك وكيف ؟
الايوجد شركة تتعامل بدون فوائد ربوية (انا اتحدث عن الفائدة وليست العمولة ...بعد ان وضحت لى الفرق ؟
ما رايك فى ساسكو بانك ..وهل له منافس فى اوروبا ولكن يتعامل بالطريقة الاسلامية ..؟
هل جربت ان تسحب اى مبلغ من حسابك مع شركة الوساطة التى تتعامل معها ؟بمعنى هل تاكدت انها ليست وهمية
اخيرا ..
ما رايك ؟هل تعتقد بان تجارة العملات تجارة يمكن ان تنافس تجارة الاسهم فى بلادنا ؟
مهم جدا اجاباتك على اسئلتى وجزاك الله خيرا
على فكرة ماهو التهديج ؟
التعامل بالمارجين في العملات ضروري لأنها لكي تتحرك 20% فقط تحتاج إلى اكثر من 6 شهور ، فهي تختلف عن الأسهم التي تتحرك بالعادة 10% في اليوم .ارجو منك ان توضح لى رجاء ..اذا تعاملت مع شركة وساطة ..هل ضرورى ان اتعامل بالمارجن ..واذا لم يكن ضروريا ما هى الشركة التى تنصح بها ؟
طبعا البنك سيأخذ الفائدة الربوية في حال وجودها بدون اي شك .ايضا اذا تعاملت مع شركة وساطة بنظام المارجن ..فائدة ذلك (المارجن )هل ياخذها البنك وكيف ؟
نعم يوجد ، الشركة www.fxcm.comالايوجد شركة تتعامل بدون فوائد ربوية (انا اتحدث عن الفائدة وليست العمولة ...بعد ان وضحت لى الفرق ؟
جيد ولكنه لا يوفر اي خدمات اسلامية .ما رايك فى ساسكو بانك ..وهل له منافس فى اوروبا ولكن يتعامل بالطريقة الاسلامية ..؟
نعم اخي الكريم وبمختلف المبالغ ، وعادة تأخذ 48 ساعة حتى تصل الحوالة .هل جربت ان تسحب اى مبلغ من حسابك مع شركة الوساطة التى تتعامل معها ؟بمعنى هل تاكدت انها ليست وهمية
أعتقد نعم والأسباب كثيرة ولكن يجب وضع توعية عامة لكي لا يقع الإخوان ضحية جهلهم بخطورتهاما رايك ؟هل تعتقد بان تجارة العملات تجارة يمكن ان تنافس تجارة الاسهم فى بلادنا ؟
تحياتي
أخوك
محمد السويّد
عضو مميّز
اخى الفرس
جعل الله ما تقوم به فى ميزان حسناتك
اعذرنى اخى على الحاحى فانا اود ان اتاكد مئة بالمئة باننى لن اقع فلى الربا ولوبسنت ..
www.fxcm.com
الا تتعامل بالمارجن ..اذا كان الجواب نعم ..كيف يخلو تعاملها من الربا ..؟
جزاك الله خير الجزاء
عضو قدير
الاأخ الغالي رجاءءء
بعد التحية
ولو سمحت لي اخي الفرس ابدخل بالعرض
بالنسبة fxcm
انا فتحت عن طريقهم الحساب الاسلامي وهو ان لافوائد ربوية على التبييت اي المارجن المستخدم ..
هنا لا نشك بانهم لايأخذون اي فائدة الا على فتح الصفقة وفرق العملة بين البيع والشراء وهذا لا اختلاف عليه بالنسبة لي بأنه تعامل صحيح وبعيد عن الرباء ..
المشكلة ليست في الفوائد فهذه استطعنا التغلب عليها المشكلة هي بالقرض المستخدم والممنوح من البنك والذي يعادل 99% من قيمة الصفقة ؟؟
هذا القرض هل ينطبق عليه تحريم كل قرض جر نفعا غير جائز ؟؟؟؟؟؟؟
فالمعروف بان الفائدة اللتي يحصل عليها البنك من جراء استفادة العميل من هذا المارجن اعلى بمائة ضعف من استفادته من عدم استخدام المارجن ؟؟
مثال لو انك تملك الف دولار وقررت شراء اليورو
فالعمولة بدون المارجن هي 3 دولار عن العقد +0,0003 فرق البيع عن الشراء * 1000 دولار
يكون المجموع 3,3 دولار فقط
اما مع استخدام القرض البالغ 99000 دولار تكون عمولة البنك كالتالي
3 +0,0003 *100000
يكون المجموع33 دولار للشراء ومثله للبيع ؟؟؟
وبهذا يكون البنك استفاد من هذا القرض
فهل تندرج هذه الفائدة تحت مسمى كل قرض جر نفعا فهو محرم ؟؟؟؟؟؟
هذا ما ابحث عنه
وللجميع تحياتي
عضو مميّز
اخى النازداك
وهذا بالتحديد ما ابحث عنه لتنحل المشكلة تماما
وحسب ما فهمت انه لو تمت العمليات عن طريق شركة وساطة فالعمولة على قرض البنك ستذهب لشركة الوساطة لا للبنك ..لكن فى هذه الحالة ما الذى يستفيده البنك ؟
ارجو من الاخ الفرس تاكيد ذلك او نفيه
عضو قدير
أخ رجاءءء ..الرسالة الأصلية كتبت بواسطة رجاءءء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
قد لاتعلم مقدار الفرحة والشوق التي تغمرني حينما أقرأ أي أحرف من يداك الكريمتان ,
يعلم الله ماأكنه لك من تقدير .
وكم أنا سعيد الآن لأني أكتب في موضوع أنت من احد أطرافه .
شرفني كثيرا مرورك على هذا القسم .
هدفي من هذا الرد فقط السلام عليك والإطمئنان على صحتك , وأتمنى أن تكون بأتم صحه ,
وأتمنى أن أفيدك بأي شيء أعرفه .
أخيرا ..
أسأل الله أن يرزقك الفردوس الأعلى من الجنة
وأسأل الله أن يجزيك ألف خير وأن يجزيك على قد نيتك
وأتمنى أن أرى مواضيعك وسامحني اذا شاركتك مواضيعك
وعذرا على الإطالة .
عضو مميز
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،،الرسالة الأصلية كتبت بواسطة رجاءءء
اخى الفرس
جعل الله ما تقوم به فى ميزان حسناتك
اعذرنى اخى على الحاحى فانا اود ان اتاكد مئة بالمئة باننى لن اقع فلى الربا ولوبسنت ..
www.fxcm.com
الا تتعامل بالمارجن ..اذا كان الجواب نعم ..كيف يخلو تعاملها من الربا ..؟
جزاك الله خير الجزاء
حياك الله أخي الكريم ، نعم الشركة تتعامل بنظام الهامش (المارجين) وطريقتهم في حل معضلة الحسابات الإسلامية جدا مبتكرة حيث يقومون بتصفية مراكزك قبل 12 كل يوم وفتحها من جديد على نفس الإغلاق بدون أي كلفة اضافية (مقابل العمولة الـ 3$)
تحياتي
أخوك
محمد السويّد
عضو مميز
حياك الله أخي الكريم ، ادخل عرض متى ما تبي وانا اخوكالرسالة الأصلية كتبت بواسطة النازداك
الاأخ الغالي رجاءءء
بعد التحية
ولو سمحت لي اخي الفرس ابدخل بالعرض
بالنسبة fxcm
انا فتحت عن طريقهم الحساب الاسلامي وهو ان لافوائد ربوية على التبييت اي المارجن المستخدم ..
هنا لا نشك بانهم لايأخذون اي فائدة الا على فتح الصفقة وفرق العملة بين البيع والشراء وهذا لا اختلاف عليه بالنسبة لي بأنه تعامل صحيح وبعيد عن الرباء ..
المشكلة ليست في الفوائد فهذه استطعنا التغلب عليها المشكلة هي بالقرض المستخدم والممنوح من البنك والذي يعادل 99% من قيمة الصفقة ؟؟
هذا القرض هل ينطبق عليه تحريم كل قرض جر نفعا غير جائز ؟؟؟؟؟؟؟
فالمعروف بان الفائدة اللتي يحصل عليها البنك من جراء استفادة العميل من هذا المارجن اعلى بمائة ضعف من استفادته من عدم استخدام المارجن ؟؟
مثال لو انك تملك الف دولار وقررت شراء اليورو
فالعمولة بدون المارجن هي 3 دولار عن العقد +0,0003 فرق البيع عن الشراء * 1000 دولار
يكون المجموع 3,3 دولار فقط
اما مع استخدام القرض البالغ 99000 دولار تكون عمولة البنك كالتالي
3 +0,0003 *100000
يكون المجموع33 دولار للشراء ومثله للبيع ؟؟؟
وبهذا يكون البنك استفاد من هذا القرض
فهل تندرج هذه الفائدة تحت مسمى كل قرض جر نفعا فهو محرم ؟؟؟؟؟؟
هذا ما ابحث عنه
وللجميع تحياتي
اولا الصفقة يتم تمويلها 100% وليس 99% كما تعتقد .
ثانيا بالنسبة لسؤالك بخصوص مسألة القرض جر نفعا فأنت تتحدث عن الحالة التي يكون فيها البنك وسيطا ، اما في حالتنا فالشركة هي الوسيط وليس البنك ، ومادامت الفائدة الربوية ملغية فالبنك خارج الصورة .
تحياتي
أخوك
محمد السويّد
عضو مميز
أخي الكريم رجاء ، أعتقد بأن الإجابة على تساؤلك موجودة أعلاه .الرسالة الأصلية كتبت بواسطة رجاءءء
اخى النازداك
وهذا بالتحديد ما ابحث عنه لتنحل المشكلة تماما
وحسب ما فهمت انه لو تمت العمليات عن طريق شركة وساطة فالعمولة على قرض البنك ستذهب لشركة الوساطة لا للبنك ..لكن فى هذه الحالة ما الذى يستفيده البنك ؟
ارجو من الاخ الفرس تاكيد ذلك او نفيه
تحياتي
عضو مميّز
اخى المعجزة القادمة
حقيقة ..لاادرى ماذا اقول امام كلماتك ..
اخى
جزاك الله عنى كل خير ..ووفقك الله دنيا واخرة ..واغدق عليك من فضله
اخواى النازداك والفرس
اشكر لكما مجهوداتكما
انا الان فى المراحل النهائية من النقاش مع بعض العلماء ..واعتقد ان الامر يستحق العناء وساوافيكما باخر التطورات
انار الله لنا القلب والدرب
عضو قدير
الاخ الغالي الفرس
الف شكر على رحابة صدرك وجزاك الله خير
الاخ الغالي رجاءءء
نحن بالانتظار وعلى احر من الجمر لما تصل اليه وخصوصا بعد ما حصل اليوم في سوق الاسهم
مع تحياتي للجميع
عضو قدير
وإياك ..الرسالة الأصلية كتبت بواسطة رجاءءء
اخى المعجزة القادمة
حقيقة ..لاادرى ماذا اقول امام كلماتك ..
اخى
جزاك الله عنى كل خير ..ووفقك الله دنيا واخرة ..واغدق عليك من فضله
انا الان فى المراحل النهائية من النقاش مع بعض العلماء ..واعتقد ان الامر يستحق العناء وساوافيكما باخر التطورات
انار الله لنا القلب والدرب
ونحن يإنتظارك .
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
المفضلات