اني احزن لحالكم

[عزيززز]

السلام عليكم

مع الاعتذار الشديد لعموم الاخوه اهل السوق السعودي ( هذا مجرد رأي خاص )

الحقيقه انا اعمل في الاسهم الامريكيه وفي نفس الوقت اتابع كتاباتكم في الاسهم السعوديه وطريقة العمل والاليه التي تسيرون عليها وللاسف انني لم اجد اي قوانين لديكم ولم اجد خطوط حمرا ولم اجد اي طريقه علميه تستندون عليها في طريقتكم في المضاربه او الاستثمار

وانظرو ماذا وجدت لديكم :

1 - في الاسهم الامريكيه الشارتات علم مليء بالاسرار ومن يتقنه يستطيع ان يربح واما في الاسهم السعوديه فانتم تستبلون الشارت بما يسمى ( الاشاعه )

2 - في الاسهم الامريكيه يوجد شيء اسمه خط الدعم واما في الاسهم السعوديه فأنتم تستبدلونه بكلمة ( يارب استر ... يارب راس المال ... الله لا يبارك فيه سهم طيحوه الهوامير ... الخ )

3 - في الاسهم الامريكيه يوجد شيء اسمه خط المقاومه واما في الاسهم السعوديه فأنتم تستبدلونه بما يسمى ( الاحلام الورديه ... ابو ميه بيصير بالفين ... لا تبيع اصبر على السهم .. الخ )

4 - في الاسهم الامريكيه يوجد شيء اسمه متابعة الاخبار والتصريحات على الهواء ومحاولة الاستفاده من قوة الخبر سواء بالهروب او التجميع واما في الاسهم السعوديه فأنتم تستبدلون ذلك بما يسمى ( يقولون ان مدير الشركه الفلاني يقول كذا وكذا ... رئيس مجلس الاداره عنده علاقات وبيرفع الشركه ... الخ )

5 - في الاسهم الامريكيه يوجد شيء اسمه معرفة الشركات المنافسه وحركة السوق وقوة البيع والشراء ودراسة كل هذه العوامل مجتمعه لمحاولة التنبؤ بقيمة السهم بعد شهر او شهرين واحيانا التنبؤ بافلاس السهم واحيانا التنبؤ بان شركه كبيره سوف تشتري شركه صغيره واما في الاسهم السعوديه فانتم تستبدلون ذلك بكلمة ( والله شركة مبرد زوينه وسعرها حليل وتراها بعد ما يرجعون الهوامير من جنيف بترتفع ... الخ )

ياجماعه ياجماعه ياجماعه ياجماعه ياجماعه

اسلوبكم ضبابي ولا يرتقي ابدا الى اي قيمه علميه والمشكله انكم من شباب هذا الجيل المتعلم الواعي المتفنن في امور الحياه ... وانتم الان تفعلون ماكان يفعله القدامى حينما يشترون السهم وينامون عليه عشرين سنه .. ولكن كان معاهم حق في وقتها لأن هذا هو اقصى ما يمكن فعله

اخيرا وبدون ان يغضب احد مني وهذا هو العشم يا اخوان فما اكتبه هو من قهر لما اراه من غش وتدليس وطرد ورا الاشاعات وقصص الهوامير ....

واخيرا وبما انني اعلم ان مقالي هذا لن يؤثر في احد منكم فاني انصحكم ان تمشون عكس التيار فقد تصيب معكم وماتخسرون .... يعني اذا احد قال لكم اشترو في الشركه الفلانيه قول له طيب وروح وطب في شركه ثانيه على النقيض منها ( الاسمنت مثلا والخدمات )

وشر البرية ما يضحك والسلام ختام

[مطخطخ]

احب اقولك اخوي الكريم نعم نحن نتوكل على الله دائما ولن يرزقنا الا الله ونحن نحزل لحالك

والدليل عندما تستهزء بكلامنا عندما نقول(يارب استر) نعم كل رزق الله الذي كتبه لك ولي

مع الاسف انهو يوجد امثالك معانا

سلالالالالالام

[عزيززز]

مع التحيه لعوم الاخوان

ارجو ان تكونو منطقيين في الرد وبدون تجريح فأنا مسلم مثلي مثلكم وربي هو الله ونبيي هو محمد صلى الله عليه وسلم

وهذا اخر رد لي في الموضوع هذا حتى لو شتمتم وسبيتم الين يوم القيامه

والسلام

[المنارة]

عزيزي لقد اطلعت على كتابتك وانا معك في ان يتخذ الانسان قراراته على امور منطقية وان يكون واقعي في اتخاذ قراراته وان يحسبها صح ثم بعد ذلك يترك الامر للخالق فهو الرازق ( اعقلها وتوكل ) ويجب ان نؤمن هنا بما قدر لنا لانجعل من انفسنا انداد لله والله يهدينا جميعا الى سواء السبيل وشكرا لجميع الاراء:folla:

[حازم]

السلام عليكم ..

كلامك منطقى .. ولكن لا تنسى ان المملكه العربيه السعوديه المنظمه للأمم المتحده عام 1945 م .. لايوجد لديها هيئه ترتقى بالسوق ولا وزاره تفرض النظام على الشركات قبل الأفراد ..

ليس هناك شفافيه ولا معلومه و لا نظام يطبق .. فالنتيجه ماتراه .. يعكس وضع السوق والشركات المساهمه .

________
حازم
18 اغسطس 2002

قبل عدة سنوات الأعلام السعودى .. وافق على جريده أقتصاديه يوميه تصدر فى البلاد .. أربع صفحات منها رياضه وصفحه للاقتصاد. والمرشح لتحريرها قريبا محلل رياضى ؟؟؟؟

[حمد23]

عموما اخوي أقولك هذي الشركات الأمريكية العظمى وليست الكبيرة تتساقط تلو الأخرى والله مايفيد دراسات لا خطوط دعم ولا مقاومة

توفر المعلومات المالية وتحديثها باستمرار وشفافية أداء الشركات واتاحة هالمعلومات للمساهمين والمحللين والمحاسبين أمر مهم وأساسي ... للأسف هذا غير متوفر عندنا

اذن حاسب مؤسسة النقد ووزارة التجارة ومجالس ادارات الشركة لا تحاسب المساهمين في عدم اتباعهم أساليب تحليل قبل الشراء

لعلمك ان الاشاعات تمشي حتى في الاسواق الامريكية وغيرها ولكن تعتمد على شريحة المطلعين على الاشاعات

وانت عارف ان فيه ناس كثير باعوا في الشركات اللي أفلست او على وشك الافلاس قبل أن تصل الى هذا الوضع

لقد تبين أن الشركات الأمريكية الكبرى والتي تخضع لمراجعة أكبر شركات المحاسبة تظلل الجميع بأرباحها الوهمية وحتى شركات المحاسبة متواطئة معها بهالشئ .. تصور يمكن حنا هنا مابعد وصلنا لهالوضع المتدني من الخداع الى الآن

لا يمكن مقارنة الوضع التنافسي في مختلف القطاعات وعدد الشركات بين السوقين الأمريكي والسعودي (مثال: عندنا شركة أدوية وحدة وعندهم عشرات من شركات الأدوية في السوق ... وشلون تبغاني أدرس الوضع التنافسي)

باختصار ماأبغى أطول في هالشئ لأن الموضوع يتشعب ويطول في مناقشة الأسباب والمقارنة بين السوقين

ثم انا هنا نعيش خلال هذه السنوات أوضاع سياسية غير مستقرة وتأثير هذا طبعا كبير

باختصار أقولك السبب هو .................. عدم توفر المعلومات الطازجة وباستمرار عن الأداء المالي للشركات

[أبو عزيز]

والله ياخوي عزيززز انا كنت مقتنع بالله تقوله مئة بالمئة بالسابق

لكن عقب اللي صار لي بشركة امريكية اسمها جنسس عرفت انه عندنا وعندكم خير من تقارير الله بالخير وصادرة من الشركة نفسها

بس عموما اتخفضت قناعتي السابقة من مئة بالمئة الى خمسين بالمئة

ويظل ما ذكرته انت عن الأسلوب السائد في جميع المنتديات صحيح مئة بالمئة ( وان بالغت في بعض الجمل واعتقد ان ذلك من باب تلطيف الموضوع )

الا من رحم ربي فهناك من الأخوة الأفاضل لا يرشحون شركات الا بناء على دراسات وارقام ورؤية موضوعية ولكن للأسف هم قلائل جدا ونتمنى ان يزيد عددهم في المستقبل القريب ان شاء الله

[أبو عزيز]

حازم انت مضبوط وكلامك اصابك الهدف بدقة

نعم هذا هو السبب الرئيسي .

[فيصل خالد]

والله كلامك صحيح يا حازم

[رابح]

الأخ العزيزعزيززز

أنا أتابع ماتكتب وأعرف أنك من أكثر الأخوان خبرة ومعرفة بالسوق الأمريكي, ولكن صدقني ماينطبق على السوق هناك لا ينطبق على سوقنا, وإن كان في كلامك شيء من الصحة..

سوقنا معدوم الشفافية يحركه الهوامير كيفما أرادوا....... ولك أن تعرف كيف حركوا شركة من أضعف الشركات بالسوق وهي الباحة من 19 ريال لـ 30 ريال, بل حركوا شركة الكابلات في يوم إعلانها لخسائر بلغت 5 ملايين من 50 ريال إلى 75 ريال..

يذكر الأخوان أن رئيس مجلس إدارة المواشي أعلن عن أرباح بلغت 10 ملايين وكانت المفاجأة خسارة 10 ملايين وكيف أنه وعد منذ مدة طويلة جداً بتخفيض رأس المال خلال 3 أشهر وتسوية مع الدائن البنك الأمريكي خلال أسبوع, وحتى يومنا هذا لم يحصل شيء ولم يحاسب..

الشركات يا أخ عزيززز في سوقنا عددها 68 شركة عشر منها أو أكثر لا تتحرك طوال العام...... إذن يتبقى مايقارب الـ 55 شركة, ألا تعتقد أننا حفظناها عن ظهر قلب؟؟

عموماً مشكور جداً على المشاركة ونتمنى أن تحاول تطبيق ماقلت على سوقنا وإن نجحت فأرجو تبليغنا وأن جاد في طلبي لك ياأخ عزيززز, ولك مني ألف تحية..

[الحناوي]

كلامك سليم عزززززززيززززززز والف شكر ونتمنى ان يكون ذلك في سوقنا ولكن يارب استر

[ابوفارس]

أخ عزيز
سلام عليكم.......
انا بأخذهن نقطة نقطة وأرد عليها:
1- علم الشارت ما يربح دائماً وإلا ماكان هناك كسبان أو ربحان اذا كل المتعاملين استخدموه وأعتمدوا عليه
2- خط الدعم كثيراً مايكسر ويخدع المتعاملين وإلا كان سيسكو في الستين الى الحين وكثير من الصنايق الأمريكية خسارتها من سيسكو
3- تضع خط المقاومة أماامك والسهم أصلاً متجه للأسفل لأن السوق اراد ذلك غصب عنهم
4- هذي انا معاك فيها يعن لاحظ اخبار سواءمن السوق او برا السوق ( غير اقتصادية )
5- المنافسة قليلة عندنا والأخبار ما تقدر تحصل عليها بسهولة وأحياناً ماتدري منين تحصلها.

خلاصة ماتقدر تستخدم الأسلوب الفني (technical analysis ) مئة بالمئة في السوق الأمريكي فكيف بهنا .

متى ما صار هناك محاسبة ، شفافية ، توفر معلومة، سهولة الحصول علها يكون هناك كلام ثاني وإلا السوق له الكلمة الأولى.

للجميع تحياتي

[متوازن]

اخي العزيز
كل الذين اعرفهم في البرصه الامريكه خسروا كل ما يملكون
وباعوا بيتهم حتي يعوضوا ما فاتهم فخسروا مره ثانيه
وهم الآن علي الراتب فقط
هذه قصص حقيقيه وهم بالعشرات بل بالآلف من السعوديين
الاقتصاد الامريكي هو كذبه ووهم
وليس له اي قاعده او قانون
يعتمد علي الاشاعه والتلفيق
الشركات المنهاره وانت تعرفها السبب هوالتدليس والتلفيق في الحسابات
فهل هذا اقتصاد؟؟؟؟؟؟؟؟

[الغلبان]

فوق السوق الأمريكية، يوجد دراسات، يوجد معلومات مهوله عن أي شركة تختارها .. ولا تصبح الشركة منهارة
ولا تصبح الشركة من الأوهام إلا إذا كان اختيار هذه الشركة بناءا على أسس نفسية .. وليست أسس تحت الدراسة وأتحداك إذا تم دراسة أي شركة دراسة تحليلية متقنة .. أن يكون هناك خلل عظيم كأنهيار الشركة ...

والأنسان ليس معصوم من الخطأ .. وقد تظهر لك شركة أو شركتين .. فيهما نصب واحتيال بس يا أخي تعال هل هذا النصب والاحتيال .. يجعل الشركة تنهار في ليلة واحدة .. يعني أنرون هل أنهارت في يوم واحد أو حتى أسبوع .. راقب في أحد المقالات لأخي الأستاذ عندما ذكر أنه كان يمتلك أسهم في شركة أنرون .. أيام ما كان سعرها بالأربعينات من الدولارات .. وأحس أن هذه الشركة عليها مشاكل فباع كل الأسهم الذي كان يمتلكها في هذه الشركة في ذاك الحين .. ولم يقترب من هذا السهم مرة أخرى

تخيل عندما كانت في الأربعينات .. وصدقني أغلب الأخوان ما شعروا أنها ستنهار الا عند بدأ الأخبار عن أنهيارها .. وعندما وصل سعرها على 2 و 3 دولار فقط .. وشوف الشركة منذ متى كانت تنهار ... يعني من أكثر من سنة
وليس يوم ولا يومين .. ولا حتى شهر ..

هناك شركات وهم فلست .. صحيح .. ولكن ليست لأنها وهم .. ولكنها أصبحت وهم .. بناءا على حسابات نصب واحتيال... لم تكن هذه الحسابات الخطأ موجودة في السابق .. وإذا لفيت حواليك راح تجدها في جميع أسواق العالم بمن فيها الأسواق والبورصات العربية .. وحدث ولا حرج ..

ولكن هناك شيء أغفل عنه الأخ عزيز كان يجب أن يوضحه للأخوان :

في السوق السعودية أو حتى العربية ليس المساهم هو المسؤول الوحيد عن نقص في المعلومات وعن دراسات متواضعة للسهم وطرق بدائية في اختيار السهم، ولكن هذه للأسف أقصى ما يمتلكه المساهم من الأسلحة والله أعلم .. يعني المساهم في أمريكا لا يجتهد كثيرا في اقتناص المعلومة في المقابل أن الأسواق العربية لا توفر هذه المعلومة للمساهمين سواء العاديين أو ما يسمى بهم الهوامير .. إلا بطرق التفافية .. حتى يحصل على هذه المعلومة .. والانترنت لعبت دور عظيم جدا في السوق الأمريكية واستفادت منها هذه السوق أفضل فائدة تذكر .. يعني حتى الأسواق الاوروبية واليابانية والتيوانية .. لا تستفيد من الانترنت مثل ما استفادت منها الأسواق الأمريكية..
وأنا أحترم السوق المصرية .. في كمية المعلومات التي تقدم للمساهم هناك عبر شبكة الانترنت .. ويمكن أيجاد مواقع كثيرة للسوق المصرية .. تقدمها مجموعة شركات .. يعني خطوة كويسه للأمام ..

[(¯·._)F.M(¯·._)]

ياجماعه نسيتوا الادهى والامر 0000


البورصه الكويتيه


شلة حراميه ومجموعه من الصناديق الاستثماريه التي تمول من قبل صغار المستثمرين المساكين والهيئه العامه لالاستثمار ممول رئيسي فيها التي يعتمد عليها السوق اعتماد كلي في حركته 0000

يمتنعوووون عن الشراء الى ان تنزل اسعار الاسهم الى ادنى مستوى مع انها شركات رابحه ويجمعون كميات من الاسهم وبعدين يولعون السوق ويبيعوها باسعار مرتفعه على صغار ال00000 وللاسف ينجرفون مع التيار وتحقق الزمره الفاسده من التجار ومدراء الصناديق ماطمحوا اليه 00وللحديث بقيه حيث ان الزمان وكذلك المكان لايسمح بالاطاله

مع الشكر