استثمر في هذه الشركات خلال عام 2004 واحصل على عوائد قد تصل الى 70 % او اكثر

[محمد الراجحي]

الاخ كول .. كون ان صغار المساهمين يمثلون الغالبيه العظمى من المكتتبين 73% كما ذكرت انت .. هذا في تصوري لا يؤثر في الرأي .. فالبنوك مُهيئه لان تقرض صغار المساهمين ايضا .. والعبره ليس في مسألة الاقراض من عدمه ولكن في النتائج على الارض .. صحيح ربما لاتكون اغلب المبالغ المكتتب بها مبالغ اقراض .. ولكن في رأيي انها لم تكن في السوق او لم تخرج منه خلال الاكتتاب .. بدليل ان السوق لم يتاثر سلبا خلال فترة الاكتتاب .. فالعبره هنا ان فائض الاكتتاب سيعود من حيث اتى .. سواء الى البنوك كمبلغ متبقي من قرض او الى اي مكان كان .. ولكن ليس الى السوق .. ولو عادت ستعود ولكن بجزء يسير منها .. هذه وجهة نظري .. شكرا لك ..

الاخ سهران .. احب ان اسمع تعليقك ..

تنبيه : هذه التوصيه وما سياتي بعدها هي اجتهاد شخصي مبني على رؤيه خاصه لخبره طويله في مجال المضاربه بالاسهم .. وهي قابله للخطأ .. لذا وجب التنويه

[zak]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة محمد الراجحي الاخ zak .. مسالة تاثير اكتتاب البنك الجديد على اسعار السوق تعتمد في رايي على توقيت الطرح وعدد الاسهم المراد الاكتتاب فيها]


الاخ محمد
البنك السعودي الوطني رأس المال المطروحه للأكتتاب مليار ونصف
عدد الاسهم 30 مليون سهم

الوقت: شهر 9 او 10 يعني نقول بعد 3 اشهر

مع التحيه ..

[محمد الراجحي]

الاخ zak .. اذا كانت 37 مليار اكتتاب الصحراء لم تؤثر بالسوق خلال فترة الاكتتاب وهي في رايي وكما ذكرت انا سابقا لم تخرج من السوق وبالتالي فالاحتمال الاكبر انها لن تعود اليه .. فمن باب اولى ان لايؤثر مليار ونصف فقط ( قيمة اكتتاب البنك الجديد ) بالسوق .. من وجهة نظري في فترة اكتتاب البنك ستظهر هذه المبالغ مره اخرى من الاماكن التي انطلقت منه لاكتتاب الصحراء وليس من السوق .. وبالتالي لن يتاثر السوق خلال فترة الاكتتاب .. هذا رأيي ..


تنبيه : هذه التوصيه وما سياتي بعدها هي اجتهاد شخصي مبني على رؤيه خاصه لخبره طويله في مجال المضاربه بالاسهم .. وهي قابله للخطأ .. لذا وجب التنويه

[العضو المنتدب]

يعنى انت لو خرجت من البيت عشان تشترى نيدو وما لقيت الا كوست راح ترجع البيت فاضى؟؟؟؟




عزيزى
اولا رديت على واحد وتركت اثنين (مش مشكلة)

هذة الاموال متجة لسوق الاسهم وكانت تترددوالسوق فى اوج ارتفاعه اما الان فالمؤشر خسر 1000 نقطة والاسعار يسيل لها اللعاب

73 % من صغار المساهمين يعنى طلبات 100 سهم 200 سهم 300 سعهم

عن اي تسيهيلات تتكلم؟؟؟؟(التسهيلات ربوية والمتعاملين بها قليل)

احمد الله انك تعترف ان هذا مجرد رأى وليس تحليل علمى دقيق مبنى على دراسة او احصائية

وعلى فكرة اثر يوم السبت بدأ من اليوم (الثلاثاء)

واكرر اين كانت اموال الاتصالات قبل ان تطرح ولماذا لم ينهار السوق قبل ان تطرح؟

واخيرا اسغرب بشدة تجاهلك لعملية الاكتتاب واثرها على السوق فقد ترافقت من التصحيح بشكل كبير


تحياتى واختلاف الرأى لا يفسد الود ان شاء الله

[محمد الراجحي]

الاخ العضو المنتدب .. انا قلت : لي عوده مع باقي الردود باذن الله .. ولم ولن اتركك او اترك أحدا غيرك باذن الله ..

..على كل حال ..

.. اخي الفاضل .. السوق في رائيي وخلال فترة اكتتاب الصحراء لم يهبط بما يتوازى وافتراض خروج 37 مليار ريال منه .. هذا من جانب .. ومن جانب آخر .. من قال لك ان التسهيلات في البنوك هي تسهيلات ربويه .. كثير من البنوك في الفتره الاخيره اتجهت بقوه الى مايسمى بالمرابحه الشرعيه وهي مُجازه من لجان شرعيه لتحقق سيوله نقديه لعملائها حتى لو كان راتب العميل الشهري ثلاثة آلاف ريال .. بما يساوي مبلغ 36 راتب او ربما اكثر ..

وهل تعتبر 93 نقطه فقط حققها السوق ارتفاعا في الفتره الصباحيه لهذا اليوم بوادر ارتفاع عودة 37 مليار ريال للسوق ..!! ... على العموم .. إن " يوم السبت " لناظره قريب ..


تنبيه : هذه التوصيه وما سياتي بعدها هي اجتهاد شخصي مبني على رؤيه خاصه لخبره طويله في مجال المضاربه بالاسهم .. وهي قابله للخطأ .. لذا وجب التنويه

[المشاهد]

حبذا أخي محمد لو اعتبرت ان اسعار السنوات السابقة اقل مما يجب
فلو ضربت الأعلى والأدنى للشركات بـ 1.5 لكان اقرب
بعد الانهيار العظيم قبل حوالي 10 سنوات كان السوق خلال السنوات الماضية متدنيا حتى نهاية عام 2002 م وأوائل عام 2003
اعتقد ان عام 2003 م و 2004 م ليسا كالسنوات السابقة
فطيبة عام 2002 نرمز لها بـ ط2
وطيبة عام 2003 نرمز لها بـ ط3
ط2 لاتساوي ط3
وكأن ط2 شركة مختلفة جدا عن ط3
ان طريقتك أخي محمد جيدة تنبيء عن فكر ممتاز وتخطيط ممتاز وعقلية فذة (اسمح لي)
لكن السوق في السنة الماضية وبداية هذه السنة تغير
فلو على سبيل المثال حددنا تاريخ معين كانت الشركات سعرها متدني
مثلا قبل نهاية عام 2004 ولنقل مثلا في 30/12/2004
اضرب السعر المتوسط خلال الشهر من 16/12/2004 وحتى 15/12/2004 في نسبة التغير المتوقع في ارباح العام 2004
ان الاسعار التي كانت في نهاية عام 2003 قد تكون هي الاسعار الادنى خلال السنوات القادمة
فمثلا
طيبة للاستثمار 93.25 في 31/12/2003م
النقل الجماعي 104.50 في 31/12/2003م
التعمير ...... 103.25 في 31/12/2003م

طيبة عدلت سعرها بسبب معلومات مخفية لم تدخل في حسابات 2003 ولو دخلت لرفعت سهمها بالقليل 25%
اذا طيبة = 93.25 * 1.25= 116.5
فلو اضفنا نسبة ارتفاع 30% للاسعار السابقة وهي نسبة اعتقد انها تساوي ارتفاع الضروف الاستثمارية
فسينتج السعر العادل للشركات السابقة :
طيبة = 116.5 * 1.3 = 151.5
النقل الجماعي = 104.50 * 1.3 = 136
التعمير = 103.25 * 1.3 = 134.25
وهذه الاسعار هي قريبة جدا من اسعار اليوم
اعط نسبة تذبذب 10% ينتج
طيبة الادنى 136.50والأعلى 166.75
الجماعي الأدنى 122.50 والأعلى 150
التعمير الأدنى 121 والأعلى 147.75

قد ترتفع الاسعار اكثر وتنخفض اكثر ولكن لا يخاف من نزلت الشركة التي يملكها عن السعر الأدنى ولا يخاطر بالشراء فوق الأعلى الا لمراقب لصيق حذر موفق رابح سريع قادر على قبول خسارة اضطرارية

وطبعا هناك شركات تؤخذ على حدة مثل الكهرباء التي لها متغيرات عدة مثلا زعامة السوق وارباح الحكومة المتنازل عنها وتأثير بيع اسهم الحكومة فهو سهم سياسي مثل سابك

اخيرا أقول الأسعار الحالية جيدة عدا بعض الشركات الخاصة بمساهمين معينين مثل صدق واللجين ونما

[ديلر]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة محمد الراجحي
الاخ العضو المنتدب .. انا قلت : لي عوده مع باقي الردود باذن الله .. ولم ولن اتركك او اترك أحدا غيرك باذن الله ..

..على كل حال ..

.. اخي الفاضل .. السوق في رائيي وخلال فترة اكتتاب الصحراء لم يهبط بما يتوازى وافتراض خروج 37 مليار ريال منه .. هذا من جانب .. ومن جانب آخر .. من قال لك ان التسهيلات في البنوك هي تسهيلات ربويه .. كثير من البنوك في الفتره الاخيره اتجهت بقوه الى مايسمى بالمرابحه الشرعيه وهي مُجازه من لجان شرعيه لتحقق سيوله نقديه لعملائها حتى لو كان راتب العميل الشهري ثلاثة آلاف ريال .. بما يساوي مبلغ 36 راتب او ربما اكثر ..

وهل تعتبر 93 نقطه فقط حققها السوق ارتفاعا في الفتره الصباحيه لهذا اليوم بوادر ارتفاع عودة 37 مليار ريال للسوق ..!! ... على العموم .. إن " يوم السبت " لناظره قريب ..


تنبيه : هذه التوصيه وما سياتي بعدها هي اجتهاد شخصي مبني على رؤيه خاصه لخبره طويله في مجال المضاربه بالاسهم .. وهي قابله للخطأ .. لذا وجب التنويه

اخي محمد


انت توصي بالاستثمار الطويل و هذه اول جملة بدأت فيها موضوعك
(( فيما يلي توصيات للدخول في استثمار طويل الاجل ( لمدة 11 شهر تقريبا او اقل ) لهذا العام 2004 ))


و استغرب عندما انظر الى الجملة التي تكتبها في اخر كل رد من ردودك على الاخوان !!!!



تحياتي

[MURAKIB]

اصبح البعض يتفنن في الارجاف



اذا عنكم كل هذه المواهب !!!! وجهوها بما ينفع الناس بدل الاضرار بهم

[ابو مهند]

أخي الكريم / محمد الراجحي ،وفقه الله ورعاه .

أخي الكريم بالنسبة لسهم سابك فهو مرشح للوصول قبل نهاية العام خاصة إذا السوق ساعد السهم في الصعود بإذن الله تعالى الى الهدف والرقم المطلوب له وهو الــ((( 700))) ريال حسب آخر الأخبار والتوصيات والمصادر التي وصلتني عن ذلك ، والله الموفق والهادي الى سواء السبيل ..

أخوك ومحبك في الله

ابو مهند

[العضو المنتدب]

الاخ محمد سيكون هذا اخر ردودى باى حال من الاحوال لان
بصراحة معلوماتك غير دقيقة ويكفى انتظارك لسهم طيبة ب 73

والاخ سهران تعجب من التوصية وكتب لك بدون تعليق واحيانا يكون السكوت ابلغ من الكلام

انا لا يوجد لدى الان ولا سهم فى السوق وغير مستفيد مما اقول وهذة اشهد الله عليها

لدينا الاحصائية ان معظم الاموال هى اموال المواطنين (بدون تسهيلات) وهناك نقتطين فى ردى

واعيدها((لو انا هامور لاى شركة يتكلم عنها محمد الراجحى احافظ على سعرها طوال شهر يونية وابيعها عليه اخر الشهر بزيادة 10%))

ثانيا يا اخوان السوق دائما يخالف التوقعات





الصيف الماضى تبدلت الاسعار ونحن غير مصدقين(مبرد من 50 الى 112)



اخيرا لم اسمع ان هناك تسهيلات غير ريوية المرابحة الاسلامية تختلف من حيث ان لديك مطلق الحرية فى الاحتفاظ بالاسهم او بيعها ولا يمسها البنك سواء ارتفع السهم او انخفض (مثل تقسيط الراجحى)
اما التسهيلات فهى امر اخر حيث ترتبط بفائدة على المبلغ الذى يمولك به البنك ويتم حجز اصول حتى يتم التخصيص ثم تخصم منها فائدة البنك الربوية المتفق عليها
ولن يقسط لك الراجحى اسهم الصحراء لانه ببساطة لايملكها بعد
تحياتى

[حازم]

الأخ محمد الراجحى

مشكور على هذا المجهود الطيب ..

لو تكرمت أن تعيد حساب مؤشراتك على أساس :

1. الريال السعودى فقد 35% من قيمته مقارنه بالأعوام السابقه.. والأسهم هى أموال غير سائله تحتفظ بقيمتها بعكس العمله الورقيه

2. الفائده أنخفضت 300% خلال الفتره الماضيه

لا أرى هناك تضخم للأسعار.. بقدر ماأرى أضطراب فى تقدير التغير الذى حصل

تحياتى لك ..

[محمد الراجحي]

الاخ المشاهد .. انا اتفق معك ان الطريقه التي استخدمها تحتاج الى شيء من الاضافه والتطوير وساقوم بها باذن الله .. لا سيما ان التغير الكبير الذي حصل في بداية هذا العام 2004 ونهايه العام الماضي 2003 والذي كان بسبب ضخ سيوله كبيره جدا في السوق والتي اثرت عليه ايجابا وبالتالي صعود الارقام الى مستويات غير مسبوقه اثرت ايضا على نتائج الارقام في المعادلات التي استخدمها .. وهذا في رايي لا يلغي فاعلية هذه الطريقه اذا ماقمت بادخال عوامل مؤثره اخرى على تلك المعادلات .. ولدي الان تصور في ادخال بعض التعديلات على المعادلات المستخدمه لن اذكرها الان الا عندما تتبلور الصوره واضحه لدي وتطبيقها على الواقع وربما تاخذ وقت لتطبيقها على الارض .. في رايي لو ان السوق لم تدخل فيه السيوله الكبيره لكانت الارقام التي ذكرتها في توقعاتي من خلال تلك المعادلات قريبه الى الصواب ..

.. عموما اخي الفاضل اريد ان اعرف من اين اتيت بالرقم 1.5 والرقم 1.3 الذي ضربت فيه الاسعار ؟ .. يهمني ان اعرف جوابك .. شكرا لك ..


الاخ ديلر .. يبدو ان المساله لغويه وعُرف سوقي اكثر منها شيء آخر .. على العموم وانا اخوك ولا تزعل سابدل الكلمه من الان ..

لي عوده مع باقي الردود باذن الله ..


تنبيه : هذه التوصيه وما سياتي بعدها هي اجتهاد شخصي مبني على رؤيه خاصه لخبره طويله في مجال الاستثمار بالاسهم .. وهي قابله للخطأ .. لذا وجب التنويه

[محمد الراجحي]

الاخ مراقب .. انا لا ارى في موضوعي ارجاف .. بل بالعكس وهو واضح من عنوانه .. هل ترى دعوتي للمسثمرين ان يستثمروا في اسهم ربما يجنوا منها ارباح خلال اشهر معدوده 70% او اكثر ارجافا ..؟!! .. بالعكس يااخي الكريم انا الان وكما ذكرت قي ردودي الاخيره ادعو المستثمرين لاقتناص الفرصه خلال هذا الشهر ( يونيو ) للدخول في السوق ( لاحظ للدخول في السوق .. المرجف لايدعو للدخول عادة .. كما ارجو ان تعود الى ردودي السابقه) ادعوهم للدخول في السوق وهو في ادنى مستوياته التي اتوقعها ان يكون عليه .. هذا كل مافي الامر .. وقلت ايضا ان السوق ربما يبدا في صعوده في منتصف شهر يوليو القادم وربما قبلها بايام معدوده .. اخي الفاضل .. المرجف هو الذي يدعو الناس للخروج في وقت لايستدعي منهم ذلك وهو ايضا من يدعو الناس بعدم الدخول في السوق في الوقت الذي يكون فيه السوق فرصه رائعه للدخول .. شكرا لك ..

اخي ابو مهند .. انا اؤويدك واذهب مع هذه التوصيات وبكل قوه ان سهم سابك سيصل باذن الله الى 700 ريال وربما اكثر .. وتحديدا في الشهر الاول او الثاني من عام 2005 .. شكرا لك ..

لي عوده مع باقي الردود باذن الله ..

تنبيه : هذه التوصيه وما سياتي بعدها هي اجتهاد شخصي مبني على رؤيه خاصه لخبره طويله في مجال الاستثمار بالاسهم .. وهي قابله للخطأ .. لذا وجب التنويه

[Muhri]

Dear Mr. Rajhi,
Please continue with your recommendations, I for one find them an excellent guide.


Keep up the good work..

A question out of curiousity, are you in any way related to the Rajhi investment Co owners??

Thank you.

[محمد الراجحي]

الاخوه الافاضل . العضو المنتدب وحازم .. اراؤكم احترمها واضعها فوق راسي .. شكرا لكما ..

الاخ Muhri ساعود لك في صفحه مستقله الان .. لان الكتابه ستكون باللغه الانجليزيه .. ولا اريد ان تختلط السطور مع بعضها ..

[محمد الراجحي]

Dear Muhri … Thanks a lot , I will do… Yes.. the company owners are my relatives, but I am not an employee or involved in the company business.

[Muhri]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة محمد الراجحي
Dear Muhri … Thanks a lot , I will do… Yes.. the company owners are my relatives, but I am not an employee or involved in the company business.

Dear Mohammed, Thanks for your answer though you did not have to , it shows your honesty.

Looking forward to more of your recommendations..

[محمد الراجحي]

وهاهو يوم السبت ينتهي ( كما توقعت بالتعليل في ردودي السابقه ) بدون اي تاثير ايجابي كبير على السوق كما كان يعتقد البعض بسبب عوده السيوله من فائض اكتتاب الصحراء..

.. نتيجة المؤشر لنهاية تداولات يوم السبت انخفاض قدره 13 نقطه .. قلت سابقا .. اغلب السيوله التي تم الاكتتاب فيها لم تخرج من السوق وبالتالي لن تعود اليه .. وكانت في الغالب قروض من البنوك ..

واذكر اخواني كما جاء في ردودي السابقه انها وربما سيكون هناك انخفاض في السوق وبالتالي فرصه ذهبيه للدخول فيه .. من الان وحتى نهاية شهر يونيو .. ساكون معكم باذن الله في حينها ..


تنبيه : هذه التوصيه وما سياتي بعدها هي اجتهاد شخصي مبني على رؤيه خاصه لخبره طويله في مجال الاستثمار بالاسهم .. وهي قابله للخطأ .. لذا وجب التنويه

[د.سهم]

الاخ العزيز محمد

وصل سعر شركة سافكو الي 241 تقريباً هل تتوقع ان يعود سعر سهم الشركة الي هذا السعر قبل انطلاقة الي 400 ريال ان شاء الله .

وماهو تأثير نزول اسعار الامونيا واليوريا وبالتالي نزول الارباح المتوقعه للشركة في الربع الثاني 2004
وماهو تأثير صعود اسعار الامونيا واليوريا وبالتالي صعود الارباح المتوقعه للشركة في الربع الثالث 2004
لو عرض عليك شراء اسهم بالاجل بشركة سافكو بسعر 350 لمدة 6 شهور من الان هل تشتري ام لا
؟

متى تتوفع ارتفاع سعر السهم الي 400 ريال

وشكرا ً

[Muhri]

معاك على الخط اخوي محمد و مجهود تشكر عليه

[محمد الراجحي]

الاخ سهمنجي .. اتوقع ان يهبط سعر سافكو قبل نهاية هذا الشهر (يونيو) ربما الى الرقم الذي ذكرت 240 ريال ولو لم يهبط الى هذا الرقم اتوقع انه سيقل عن سعره الحالي الذي قدره 280 ريال تقريبا .. وهذا يعني لو وصل السهم الى هذا السعر او اقل منه طبعا خلال هذا الشهر ( يونيو ) او قبل نهايتة ادخل به وانت مطمئن .. وان لم يهبط في هذا الشهر عن سعره الحالي .. هناك فرصه اخرى لهبوطه في شهر اغسطس وبداية سبتمبر القادم .. ولكن من وجهة نظري ان هذه الفرصه الاخرى غير مضمونه ولكنها وارده .. غير مضمونه لو ان السهم انخفض بالفعل في هذا الشهر ( يونيو ) الى مستوى 240 ريال او اقل .. ووارده جدا لو لم ينخفض اطلاقا عن سعره الحالي .. وهذا المبدا ينطبق ايضا على كافة الاسهم التي اوصي بها ..

بالتاكيد لن ادخل فيه بسعر 350 ريال .. لاسيما ان سعره الحالي 280 ريال تقريبا .. هذا يعني انه لو خيرت بين السعرين ( 350 – 280 ) من الطبيعي انني سادخل بالسعر الحالي 280 ..

.. اتوقع ارتفاع سعر سافكو الى 400 ريال في الشهر الاول او الثاني من عام 2005 ..


.. الاخ Muhri شكرا لك على اهتمامك وثقتك ..



تنبيه : هذه التوصيه وما سياتي بعدها هي اجتهاد شخصي مبني على رؤيه خاصه لخبره طويله في مجال الاستثمار بالاسهم .. وهي قابله للخطأ .. لذا وجب التنويه

[المشاهد]

اخ محمد لا يوجد سبب معين ادى الى اختيار 1.5
السبب فقط هو ان الاسعار السابقة اي قبل سنة وأكثر كانت متدنية اكثر من اللازم لعدة اسباب
1- قلة المتداولين في السوق ويغلب على المتداولين سياسة الاستثمار الطويل الامد أو المتوسط
2- الانتكاسات السابقة القوية ادت الى خوف المساهمين وتعلقهم باسعار مقبولة وعدم الرغبة بتجاوز الاسعار المألوفة
3- تقلب اسعار البترول الخام والاحداث في الشرق الاوسط
4- نمو الاستثمار العقاري والحقيقة ان الاستثمار العقاري نما لعدة سنوات الى الامام مما يجعله الان شبه متوقف
فالاسعار السابقة (1998-2002) كانت اقل مما يجب ان تكون
عليه فلو ضربت اسعار السنوات السابقة بنسبة 150% وكأنها كانت منخفضة بنسبة 33% عما كان يجب
اما بشأن 1.3 فهي فهي تأثير السيولة والاوضاع الاقتصادية واثر البورصة واهتمام الدولة بالشركات المساهمة
واحساسهم ان الاقتصاد السعودي يتأثر فعلا بالبورصة السعودية فسيكون له تأثير مايقرب 30%
هذا تقدير شخصي فقط والله اعلم

[محمد الراجحي]

الاخ المشاهد .. نعم اتفق معك على ان السوق في اواخر العام الماضي واوائل هذه السنه تغير تغير كبير للاسباب التي ذكرت واضف اليها سبب رئيسي ومهم جدا وهو دخول سيوله هائله للسوق ..

.. بالنسبه للارقام التي ذكرتها انت ومع احترامي لها الا اني لا ارى فيها اساس واضح وعلمي لاحتسابها .. في الواقع وكما ذكرت انا سابقا في احد ردودي ان المعادلات التي اقوم باستخدامها لحساب الخطوط العريضه للسعر الادنى والاعلى المتوقعين للسهم ومن خلال المستجدات التي حدثت هذا العام.. ارى انها تحتاج الى تطوير وذلك باضافة عوامل اخرى على تلك المعادلات ( هي عندي الان واعدكم انني ساطلعكم عليها ) هذه العوامل التي ستدخل على هذه المعادلات ستجعل الارقام اكثر واقعيه ..

.. ملاحظة وتذكير للجميع ان اعطاء الخطوط العريضه لسعر السهم الادنى والاعلى المتوقع من خلال هذه المعادلات لا يعني الرقم دقيق 100 % .. ومن يقول ذلك فهو غير صادق .. ولقد ذكرت انا ذلك في مناسبات رد كثيره واولها الموضوع الذي كتبت فيه اسس تطبيق هذه الطريقه..

تنبيه : هذه التوصيه وما سياتي بعدها هي اجتهاد شخصي مبني على رؤيه خاصه لخبره طويله في مجال الاستثمار بالاسهم .. وهي قابله للخطأ .. لذا وجب التنويه

[محمد الراجحي]

هاهو السوق يسجل انخفاض لمدة ثلاثة ايام متتاليه بعد ارتفاع مماثل له في الايام الثلاثه التي قبله .. ليعود الى النقطه التي بدا منها تقريبا .. وشهر يونيو لم ينتهي بعد .. واتوقع مزيدا من النزول للمؤشر خلال الفتره من الان وحتى نهاية شهر يونيو .. ولكن لا داعي للقلق خصوصا لمالكي اسهم شركات العوائد الممتازه .. ومن لديه سيوله فلينتظر ساعة الصفر التي اقتربت للدخول في السوق عند نزول المؤشر المتوقع خلال الاسبوعين القادمين وقبل نهاية شهر يونيو والذي ارى ان عنده ستكون الاسعار مشجعه جدا للشراء ودائما وابدا للشركات ذات العائد والتاريخ فقط ..


تنبيه : هذه التوصيه وما سياتي بعدها هي اجتهاد شخصي مبني على رؤيه خاصه لخبره طويله في مجال الاستثمار بالاسهم .. وهي قابله للخطأ .. لذا وجب التنويه

[motab3]

السلام عليكم
الاخ محمد من البداية انا متفق معك على ماذكرت من الاسعار المقبولة لعدد من الاسهم وان كان سعرها يبعد كثيرا عن ما حددت , شخصيا لا اتعامل الا بالاسهم ذات التاريخ في توزيع الارباح وذات القوائم المالية الجيدة والمتوقع لها نمو في نشاطها وارباحها.

في الحقيقة اثر في تقييمك استبعادك لمستوى السيولة في السوق وايضا تحول عدد من الشركات المتعثرة الى الربحية وان كان بشكل جزئئ وقد لايستمر - عموما انا لا اتداول فيها نهائيا

من هنا اعتقد اني لا اتفق معك مبدائيا بخصوص اسمنت الشرقية والقصيم والسعودي وبالعكس بخصوص اسمنت تبوك
ربما هناك عامل اجهله اثر على تقييمك للسعر العادل لهذه الاسهم


اود سماع رأيك بخصوص ما سبق بالاضافة الى شركة المجموعة السعودية

تحياتي

[محمد الراجحي]

الاخ motab3 .. نعم كلامك في محله .. ولقد قلت انا ذلك في ردودي الاخيره على بعض الاخوان ..

.. انا اتفق معك ان الطريقه التي استخدمها تحتاج الى شيء من الاضافه والتطوير وساقوم بها باذن الله .. لا سيما ان التغير الكبير الذي حصل في بداية هذا العام 2004 ونهايه العام الماضي 2003 والذي كان بسبب ضخ سيوله كبيره جدا في السوق والتي اثرت عليه ايجابا وبالتالي صعود الارقام الى مستويات غير مسبوقه اثرت ايضا على نتائج الارقام في المعادلات التي استخدمها .. وهذا في رايي لا يلغي فاعلية هذه الطريقه اذا ماقمت بادخال عوامل مؤثره اخرى على تلك المعادلات .. ولدي الان تصور في ادخال بعض العوامل على المعادلات المستخدمه لن اذكرها الان ولكن اعدك بذكرها حالما تثبت جدواها على الارض والتي ستجعل الارقام اكثر واقعيه .. وفي رايي لو ان السوق لم تدخل فيه السيوله الكبيره لكانت الارقام التي ذكرتها في توقعاتي من خلال تلك المعادلات قريبه الى الصواب ..

.. اما بخصوص شركة المجموعه السعوديه لاشك انها شركه ربحيه جيده ولكن من وجهة نظري هي حديثه كشركه مساهمه عامه تقوم بصرف الارباح للمساهمين فهي لاتحقق من وجهة نظري شرط مهم لقراءة ارباحها كشركه مساهمه عامه لمده لاتقل عن خمس سنوات ماضيه وبالتالي من الصعب التنبؤ باسعارها الدنيا والعليا .. وهذا في رأيي ينطبق ايضا على شركة الاتصالات والكهرباء ..

[motab3]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة محمد الراجحي
الاخ motab3 .. نعم كلامك في محله .. ولقد قلت انا ذلك في ردودي الاخيره على بعض الاخوان ..

.. انا اتفق معك ان الطريقه التي استخدمها تحتاج الى شيء من الاضافه والتطوير وساقوم بها باذن الله .. لا سيما ان التغير الكبير الذي حصل في بداية هذا العام 2004 ونهايه العام الماضي 2003 والذي كان بسبب ضخ سيوله كبيره جدا في السوق والتي اثرت عليه ايجابا وبالتالي صعود الارقام الى مستويات غير مسبوقه اثرت ايضا على نتائج الارقام في المعادلات التي استخدمها .. وهذا في رايي لا يلغي فاعلية هذه الطريقه اذا ماقمت بادخال عوامل مؤثره اخرى على تلك المعادلات .. ولدي الان تصور في ادخال بعض العوامل على المعادلات المستخدمه لن اذكرها الان ولكن اعدك بذكرها حالما تثبت جدواها على الارض والتي ستجعل الارقام اكثر واقعيه .. وفي رايي لو ان السوق لم تدخل فيه السيوله الكبيره لكانت الارقام التي ذكرتها في توقعاتي من خلال تلك المعادلات قريبه الى الصواب ..

.. اما بخصوص شركة المجموعه السعوديه لاشك انها شركه ربحيه جيده ولكن من وجهة نظري هي حديثه كشركه مساهمه عامه تقوم بصرف الارباح للمساهمين فهي لاتحقق من وجهة نظري شرط مهم لقراءة ارباحها كشركه مساهمه عامه لمده لاتقل عن خمس سنوات ماضيه وبالتالي من الصعب التنبؤ باسعارها الدنيا والعليا .. وهذا في رأيي ينطبق ايضا على شركة الاتصالات والكهرباء ..

اخي انا اتفق معك ان حجم السيولة يجب ان لايؤخذ في الاعتبار عند تحديد السعر العادل للشركة اذا كان الخطاب للمستثمر والافضل عدم ادخاله كعامل في تحديد الاسعار العادلة بل يتم ربطه بمثلا الحد الاقصى الذي يمكن ان يصل له سعر السهم وعموما هذا العامل مهم للمضارب اكثر من المستثمر.

عموما ما زلت اخي لم ترد علي بخصوص تقييمك لاسهم اسمنت السعودي والقصيم والشرقية حيث اني مبدائيا لا اتفق معك فيه وبالعكس ايضا في اسمنت تبوك. واذا ما كان هناك عامل اجهله في تقييمك لها.

بالنسبة للمجموعة سهم واعد محفزاته كثيرة يجمع السهم بين( تحقيق الارباح منذ البداية -نمو اسعار المنتجات وهي بتروكيماويات - نمو نشاط -مشاريع جديدة - احتمال معلن لزيادة راسمال الشركة) عائد متوقع 14 ريال للسهم رغم ان الشركة في بدايتها واعلنت بداية تنفيذ مصنع للبولي بروبلين والتفكير في مشروع منتج جديد.

تحياتي

[محمد الراجحي]

الاخ motab3 .. ربما كان عندك سوء فهم لما قلته انا في الرد السابق .. انا لم اقل ان حجم السيوله لاتؤثر في رسم الخطوط العريضه للسعر الاعلى والادنى للسهم بل بالعكس ارى ان حجم السيوله ممثله بالمؤشر هي التي تنقص المعادلات التي استخدمها ويجب ان تضاف اليها لأعطاء الخطوط العريضه المرسومه للسعر الاعلى والادنى للسهم بعدا يجعل الارقام الناتجه منها اكثر واقعيه .. علما بان لدي تصور على هذه الاضافات وهي بين يدي الان ولكن اود ان اتحقق منها اكثر .. وهي وبدون شك موجهه للمستثمر لا للمضارب .. وبالمناسبه .. من تلك الاضافات وجدت ان الحد الاقصى المتوقع للمؤشر لهذا العام وربما يدخل في الشهرين الاولين لعام 2005 سيكون مابين 6200 الى 6800 نقطه علما بان المؤشر سجل 6400 نقطه تقريبا قبل شهر تقريبا .. اي انه في رايي واستنادا لحساباتي فان المؤشر لن يتجاوز الـ 6800 نقطه باي حال من الاحوال ..

.. بالنسبه لتحديدي للاسعار للشركات التي ذكرتها كانت مبنيه على تلك المعادلات دون ادخال اي عوامل اخرى قد تؤثر عليها صحبح ان هذه الطريقه تبدو مبتوره ولكن في رايي هي وسيله مساعده للمستثمر لا غنى له عنها .. ارجو الرجوع لرايط الطريقه الذي ذكرته في ردودي السابقه .. علما بانها طريقه حسابيه بحته ..

بالنسبه للمجموعه وكما ذكرت لك سابقا هي شركه جيده وواعده كما الاتصالات والكهرباء ولكن لا استطيع ان اقراها لانها وببساطه ليس لها تاريخ سوقي فقوتها في رايي لاتشفع لها بان تكون سهلة القراءه وبالتالي توقع اسعارها .. تحياتي لك ..

تنبيه : هذه التوصيه وما سياتي بعدها هي اجتهاد شخصي مبني على رؤيه خاصه لخبره طويله في مجال الاستثمار بالاسهم .. وهي قابله للخطأ .. لذا وجب التنويه

[TOTO]

[محمد الراجحي]