منتديات أعمال الخليج
منتديات أعمال الخليج

النتائج 1 إلى 23 من 23

الموضوع: الجواب الشافي عن لائحة الراجحي(مباشرة من المشايخ)كان في سوء فهم من البعض هداهم الله

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    20-Nov-2002
    المشاركات
    181

    الجواب الشافي عن لائحة الراجحي(مباشرة من المشايخ)كان في سوء فهم من البعض هداهم الله

    سلام الله عليكم ورحمته وبركاته

    يقوم بعض الأخوة بعرض الشركات المشبوهة ووجدت للأسف أنها بجهود شخصية وذلك لوجود بعض الإختلافات مما جعل البعض يقع ضحية لذلك- أنا من الضحايا- فاصبحت لا أتداول في بعض الشركات الغير مشبوهة مثل مبرد إلى أن قام أحد الأخوة في المنتدى بتصحيح بعض المعلومات

    فذهبت لشركة الراجحي لأحصل على القائمة فقالوا لا تتعب نفسك فنشر هذه اللآئحة في البنوك ممنوع من قبل مؤسسة النقد – الله يهدينا وياهم-ومن هنا طلبت في أحد المواضيع المطروحة مني في هذى المنتدى الطيب أن يدلنا أي شخص عن الشركات المشبوهة على أن يكون قد أخذ الخبر من أحد المشايخ مباشرة وليس منقولا أو من منظور شخصي.

    ولقد أذهلت من أنه لم يكن هناك من لديه الخبر من المشايخ مباشرة بل كلها أخبار منقوله وطبعا مع نقل الخبر من شخص لآخرتتغير اللآئحة.

    إلى أن أرسل لي أحد الأخوة جزاه الله خير رقم الشيخ محمد العصيمي فقمت بالإتصال عليه ودار بيني وبين مكتب الشيخ هذا النقاش أنقله لكم كما حدث دون تحريف بإذن الله :-

    أولا:- قال إذا أردت أن تسأل عن شرعية هذا الموضوع أو أي موضوع فقهي فعليك أن لا تسأل أئمة المساجد أو أي ملتزم بل عليك بسؤال مفتي شرعي لتحصل على الجواب الشافي وأرقام المفتين منتشرة بين الناس.

    ثانيا:- بخصوص تداول الأسهم فهناك مشايخ يفتون فيها ولكن بعض هؤلاء المشايخ يفتون دون معرفتهم بتفاصيل هذا الموضوع ولم يأخذ مكتب الشيخ ذلك عليهم بل لم ولا ينكر فتوى المشايخ بهذا الخصوص ولكنه قال ان هناك لجنة متخصصة في هذا الشأن سيرد ذكرها لاحقاً وقد قال أحد الأشخاص لمكتب الشيخ أن بعض المشايخ أفتى بالتداول في كل الأسهم دون أخذ الأرباح التي توزع من الشركات المحرمة والمشبوهة ولكن مكتب الشيخ لم يسمع بهذه الفتوى وطلبوا من هذا الشخص إبراز الفتوى واسم الشيخ المفتي بذلك ليتأكدوا منها ولكنه لم يحضر ما يثبت صحة كلامة.

    ثالثا:- هناك لجنة متخصصة في دراسة هذا الموضوع وهي اللجنة الوحيدة في المملكة قامت هذه اللجنة بدراسة هذا المجال دراسة تفصيلية ووجدت مايلي:-
    أ?) أن هناك شركات محرم التداول بها مطلقا وهي البنوك –ولم يستثني منها الراجحي-.
    ب?) أن هناك شركات يجوز التداول بها مطلقا وهي الشركات التي لا تأخذ أي قروض ربوية ولا تشارك أو تعمل في مشاريع محرمة وهي (الخزف – الغذائية – النقل البري – نادك – الجماعي – مكة)حسب ما هو موضح في الجدول المرفق في هذا الموضوع.
    ت?) باقي الشركات (كلها) هي مشبوهة وهي ليست محرمة ولا يجوز التداول بها الا للحاجة أو الضرورة وقالوا لي بالحرف الواحد لأن باقي الشركات كلها يشوب عملها الحرام مثل الربا والاعمال المحرمة فقد وضعت هذه اللجنة ضوابط لذلك وهم يحاولوا زيادة الضغط عليها كل سنة وقد زادت نسبة الضوابط لهذا العام وأصبحت كما يلي: 25% نسبة القرض المحرم و15% نسبة الاستثمار المحرم و10% نسبة الايراد المحرم.

    فسالتهم هل هذا رأي باقي المشايخ من خارج اللجنة وهم مشايخ ذو مكانة في الفتاوي الشرعية فقالوا لي إن هناك مشايخ اجازوا التعامل في الأسهم التي يكثرعليها الحرام ولكن ليس التي يغلب فيها الحرام؟؟؟؟ فسألتهم كيف ذلك ؟؟ فقالوا:- اذا كانت هناك دائرة وفيها اللون الأحمر( وهو العمل الحرام) بنسبة 60% وفيها اللون الأخضر (وهو العمل الحلال) بنسبة 40% فماذا ستقول عليها؟؟؟ فقلت نقول أن اللون الأحمر أغلب من الأخضر..... فقال لكن لو كان اللون الأحمر بنسبة 51% والأخضر 49% فلن تستطيع ان تميز أهما أغلب لكنك ستقول أن اللون الأحمر أكثر من اللون الأخضر.

    فقلت له:- يا اخي الكريم في النهاية ودون النظر لضوابط اللجنة هل يجوز أن نتعامل في الشركات التي تشوبها الأعمال المحرمة حتى ولو كانت نسبتها أقل من الضوابط الموضوعة من اللجنة؟؟ وهلل ننكر على المشايخ الذي أجازوا التعامل بها حتى ولو تجاوزت الشركة ضوابط لجنتكم؟؟؟؟؟؟
    فقال: يا اخي الكريم إن مركز الفتوى الإسلامي وهو أكبر تجمع للمشايخ حتى من خارج المملكة أجمعوا على تحريم العمل بالشركات التي تقترض قرضا ربوياً..
    ونحن لا ننكر فتاوي باقي المشايخ فالإختلاف في الفتاوي رحمة للعباد
    وأخيرا طلب مني في حالة إشكال أي شيء بخصوص هذا الموضوع معاودة الإتصال عليهم لزيادة التوضيح
    وأرسل لي ملف اكسل فيه قوائم محاسبية للشركات المساهمة وكيفية تحديد الضوابط المحددة من قبل اللجنة وهو مرفق مع هذا الموضوع (طبعا لا تنسا في كل الحوال أنك تقوم بتخزينه في كمبيوترك للذكرى فإن الذكرى تنفع المؤمنين)

    بهذا إخواني المسلمين
    أرجوا أن أكون قد سألتهم وضيقت عليهم الخناق حتى يكون في موضوعي هذا ردا على جميع الأسئلة والمعارضات التي تصدر من أغلب التاس.
    أعلم أن هناك إختلاف بين العلماء في هذا الشأن
    وهنا فقط لا انصح الا بتحري الحلال وفي حالة الإشكال فلا تتفلسف من تلقاء نفسك فتبوء بإثمك واثم غيرك فليس بينك وبين الحقيقة الا سماعة تليفون ترفعها لسؤال من هم أعلم وأفقه منك لتجعلك قرير العين مرتاح البال
    وهذا رقم مكتب الشيخ محمد العصيمي 4601663-01

    أعذروني على الإطالة
    أخوكم لطيف

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    3-Sep-2001
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    11,233
    لطيف انت حققت سابقة في تاريخ المنتديات ربما

    في اول مشاركة وكتابة موضوع , موضوعك يثبت

    جزاك الله خيراً

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    15-Oct-2002
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    6,969

    Red face

    وعليكم السلام ...
    اولاً : ياهلا ومرحبا فيك ... اخوي " لطيف "
    وفرصة سعيدة بأنضمامك لمنتديات أعمال الخليج .
    ثانياً : جزاك الله ألف خير على طرح مثل هالموضوع .
    ثالثاً : أشرت الى وجود ملف " اكسل " ضمن الموضوع يوضح القوائم المحاسبية للشركات المساهمة وكيفية تحديد الضوابط المحددة من قبل اللجنة ... !!
    فأين هذا الملف !؟ لم تقم بأرفاقــــــــــه حتى الان ... !!
    تحياتي لك ،،،

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    20-Nov-2002
    الدولة
    Dammam
    المشاركات
    4,609
    يرفع الموضوع برمته لولي الامر للبت فيه


    ولسن القوانين التي تعطي المساهم مهما بلغت مساهمته برفع شكواه على اية شركه تتعامل بالربا

  5. #5
    مبروك اخي لطيف مبرووووك اول مشاركه ويتميز وحياك الله اخ عزيز

    اخي سليمان ندعوالله ان يحقق ذلك عاجلا غير آجل

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    29-Aug-2001
    المشاركات
    893
    لاأملك شئ افضل من قولي لك جزاك الله خير وبارك الله فيك

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    9-Apr-2003
    المشاركات
    325
    الرسالة الأصلية كتبت بواسطة suliman
    يرفع الموضوع برمته لولي الامر للبت فيه


    ولسن القوانين التي تعطي المساهم مهما بلغت مساهمته برفع شكواه على اية شركه تتعامل بالربا
    نعم هى كذلك نريد اجتماع للامة فيجب ان تتدخل هيئة كبار العلماء لتصدر الفتوى فإذا كان الراجحى لم يستثنى فكيف نأخذ الفتوى منة!!!!!!ولو كانوا صادقين لبحثوا الامر من قبل هيئة كبار العلماء
    جزاك الله خيرا اخى على توضيحك
    وكما قال اخى ابا على هل لنا ان نرى الملف ان ساعدك وقتك

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    5-Jan-2002
    الدولة
    عند البنك
    المشاركات
    4,051
    لاحول ولاقوة الا بالله

    1) البنوك محرمه

    2 ) شركات مشبوهه

    3 ) شركات حلال (الخزف – الغذائية – النقل البري – نادك – الجماعي – مكة ))

    4 ) والبقيه وين

    5 ) الله يرزقنا بحلاله عن حرامه

    6 ) جزاك الله خير

    7 ) الله يستر

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    9-Apr-2003
    الدولة
    جده
    المشاركات
    883
    بارك الله فيك اخي لطيف


    اين ملف الاكسل ارجوا ارفاقه


    ومارايك بهذ الموضوع
    هل هو تاليف على اللجنه ام صدر منهم
    منقوووووووووووووووووول
    نشرت هذه القائمة بتاريخ 31/12/2003


    البنـــــوك - سابك - الأسمدة (سافكو) -الجبس - الكابلات - المتطورة - الأحساء - أميانتيت - أنابيب - نماء - اسمنت اليمامة - اسمنت السعودية - اسمنت القصيم - اسمنت الجنوبية - اسمنت ينبع - اسمنت الشرقية - اسمنت تبوك - اسمنت العربية - الفنادق - البحري - الصادرات - ثمار - الاسماك ..



    الشيخ محمد العصيمي / الشيخ عبدالله العقيل
    الشيخ عبدالله بن منيع / الشيخ احمد المبارك
    الشيخ ابراهيم بن غنيم / الشيخ عبدالله الجربوع
    الشيخ عبدالرحمن الأطرم

    الضوابط
    نسبة المديونية او القروض بفوائد الا تتعدى 25 بالمئة من اجمالي الأصول
    نسبة الأستثمار المحرم الا تتجاوز 15 بالميه
    الأيراد المحرم الأ يتجاوز 5 بالميه

    للتأكد ااتصال هاتفيا على الرقم التالي : 4601663
    وهو رقم الشيخ محمد العصيمي
    اما اذا كنت تملك اسهم فيها فبادر بالتخلص منها .....
    اما اذا سبق ان بعتها فتحرزا اتصل بالشيخ عبدالرحمن الاطرم على
    رقم التلفون
    4601000 (1593)
    وأسأله كيفية تطهير المبلغ وذلك ايضا بحسب ان كنت مضارب او مستثمر...

    تذكروا ..أي جسد نبت من سحت فالنار أولى به..





    والملاحظ دخول سافكو من القائمه ..... وهناك جدل في دخولها .... فنرجو من أحد الاخوان التأكد من ذلك

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    16-Oct-2002
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    1,436
    يعني افهم من ذلك انه مايجوز نساهم الا بالشركات السته اللي انت عديت اخوي ، وباقي الشركات مايجوز نساهم فيها ، ارجو الإجابة الشافية وجزاك الله خير

    الله يغنينا بحلالة عن حرامه

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    14-Apr-2003
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    4,562

    Smile

    الاخ كاااس

    متأكد ان الغاز خارج القائمة؟؟ تكفى بسرعة وعطنى تلفون المصدر ولك الدعاء.

    ولك تحية.

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    9-Apr-2003
    الدولة
    جده
    المشاركات
    883
    اخي ابو فهد انا نقلت موضوع وليس على ذمتي

    والموضوع منقول من هذا المنتدى اما بالنسبه للتلفون تجده بردي السابق


    للتأكد ااتصال هاتفيا على الرقم التالي : 4601663
    وهو رقم الشيخ محمد العصيمي
    اما اذا كنت تملك اسهم فيها فبادر بالتخلص منها .....
    اما اذا سبق ان بعتها فتحرزا اتصل بالشيخ عبدالرحمن الاطرم على
    رقم التلفون
    4601000 (1593)

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    14-Apr-2003
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    4,562
    مشكور اخوي كاااس.

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    10-Oct-2002
    المشاركات
    812
    جزاك الله خيرا اخي الغالي

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    20-Nov-2002
    المشاركات
    181

    لا تنشر موضوع عن اللائحة إذا كان مصدره المنتدى ففيه اختلاف

    أخواني الأعزاء
    أولا أشكر لكم إطراءكم لي واهتمامكم وإن دل هذا فلا يدل الا على خير يكمن فيكم
    ولكن ما عملته ما هو الا جهد بسيط لم يأخذ مني أكثر من نصف ساعة
    وهذا ما أطلبه من كل من لديه أي استفسار بهذا الخصوص أن يكلف نفسه - كما فعلت أنا - بالاتصال على الشيخ ليأخذ الجواب الشافي بل عليه أن يناقشهم بما لديه من هواجس واستفسارات الى أن يصل الى رد يشفي غليله.
    كما أؤكد للأشخاص الذي لديهم أي سؤال بأن لا يطرحوا أسئلتهم للمنتدى بل أن ينهضوا من مقاعدهم ويسألوا المفتين وليس أي شيخ أو إمام - وقد وضحت ذلك في أول موضوعي وذلك نقلا من مكتب الشيخ- فلست أنا وقد لا يكون أي من أعضاء هذا المنتدى الطيب مفتي لكي تحصل منه على الجواب الشرعي.
    ثانيا كما تلاحضون ان هذا الموضوع كان فيه فتاوي مختلفة صادرة من عدة مشايخ هم باذن الله ثقاة
    تستطيع استباطها من الموضوع الذي كتبته
    ومن هذا الإختلاف يظهر لكم من رد مكتب الشيخ عند سؤالي لهم عن هذا الإختلاف هو رحمة للعباد

    أما بخصوص الرابط فأخوكم غشيم في الانترنت ولكن غدا بحول الله وقوته سأرسله لكم
    هذا وأشكركم مرة أخرى
    وجزاكم الله خير

    أخوكم لطيف

  16. #16
    تاريخ التسجيل
    20-Nov-2002
    المشاركات
    181

    شكر خاص

    طبعا الشكر كل الشكر لاخوي ابو ناصر ولادارة هذا المنتدى الطيب على تثبيتها للموضوع
    عسا الله ان يجعلها في موازين حسناتكم
    آمين

    أخوكم
    لطيف

  17. #17
    تاريخ التسجيل
    2-Aug-2001
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    7,713
    ملف اكسل مرفق من الاخ لطيف جزاه الله خير ارسل لارفاقه هنا
    الملفات المرفقة الملفات المرفقة

  18. #18
    تاريخ التسجيل
    11-Sep-2002
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    8
    جزاك الله خيرا على هالمجهود و هالحرص .
    ولكن يبقى الأمر غير واضح بالنسبه للشركات المشبوهه .

  19. #19
    تاريخ التسجيل
    18-May-2002
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    11,831
    اللهم با رك فيه وإجزه عنا خير الجزاء

    الله أ كبر تخيلو أ ن الأ موا ل التى فى السووق تتجه ألا هذه الشركا ت

    (الخزف – الغذائية – النقل البري – نادك – الجماعي – مكة)

    كم تتوقعو ن ترووح الأ سعا ر

  20. #20
    تاريخ التسجيل
    9-Apr-2003
    الدولة
    جده
    المشاركات
    883
    الملف به مشكله وعند تحميله يعطي احرف غريبه

  21. #21
    تاريخ التسجيل
    2-Aug-2001
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    7,713
    الملف عند فك ضغطه يفتح بالاكسل

    او خذ هذا الرابط مرة اخرى واضغط open فتح

    http://www.thegulfbiz.com/fexcel.xls

  22. #22

    اين نستثمر اذا معظم شركات الاسهم اما تستثمر في الربا او تعطي ربا

    اين نستثمر اذا معظم شركات الاسهم اما تستثمر في الربا او تعطي ربا على القروض التي تقترضها

    والحل في نظري احدى ثلاث
    1- ان نتقي الله ونترك ما بهه شبهه فنخرج من الاسهم
    2- الذي لا يستطيع الخروج يتوب ويخرج نسبة الاستثمار المحرم
    3- ان نتوجه الى هذه الشركات المرابيه بالنصح والا نقاطعها

    لا حول ولا قوة الا بالله

    بالنسبة لي فقد قررت الخروج والله هو الرازق ذو القوة المتين

  23. #23
    تاريخ التسجيل
    1-Mar-2003
    الدولة
    السعوديه
    المشاركات
    4,945
    ....

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
المنتدى غير مسؤول عن أي معلومة منشورة به ولا يتحمل ادنى مسؤولية لقرار اتخذه القارئ بناء على ذلك