كيف تحدد الــ stop loss ...مجرد وجهة نظر

[عارف]

السلام عليكم ورحمة الله .....

هناك عده عوامل لتحديد وقف الخساره منها :

1 - اذا كنت تعرف ماهو هدفك من المكسب يسهل تحديد الخساره فمن غير المعقول تود ان تكسب 30 نقطه والستوب لوز على بعد 100 نقطه

2 يجب عليك الدخول وقت الشراء المناسب او الشورت المناسب . الوقت مهم للغاية واذا فاتتك الفرصه انتظر للفرصه القادمة اذا كنت مبتدء لا تغامر .السوق 24 ساعه

3 - اذا كان راس مالك قليل ادخل بــ 10% فقط وحدد هدفك ووقت الشراء المناسب مثال :
المبلغ 1000دولار ادخل بــ 100 دولار ( عقدين ) الهدف في نظري لايزيد عن 30 نقطه ( لانك مبتداء) لذلك اضع الخسارة تحت اقرب خط دعم بنقاط قليلة لا تزيد عن 10 الى 30 نقطه

4 - كل مكسب 500 دولار يتيح لك فح عقد اضافي .

5 - التزم بوقف الخسارة وارضى بها ..اذا كان مبني على تحليل فني ... واعلم ان الصفقة الخاسرة افضل من ان تخسر التزامك مع نفسك وتضيع اموالك وانت تشاهدها تنقص .

6 - اذا كن تحب المغامره ... فغامر بالمكاسب اللتي حصلت عليه لا براس مالك الاساسي ..لذا دع المغامره في المستقبل ز

7 - لو كل عشر صفقات خسرت 6 وربحت 4 انت في بر الامان ...مثال :
كل صفقة خاسرة = 15 نقطه المجموع 90 نقطه
كل صفقة رابحه = 30 نقطه المجموع 120 نقطه

8 - فكر كيف تتعامل مع الخسارة قبل ان تفكر كم تكسب ...لتفادي الطمع وتكون مدرك مكانك من السوق

9 - هناك معلومه مهمه لا يعرفها البعض وهى عدم معرفة الفرق بين مبلغ التأمين لكل صفقة ومبلغ الخسارة الذي سوف يحصل لاسمح الله ..... مثال :
اذا دخل صفقة بعقد قمية 50 دولار وكانت خاسرة فأني سوف اخسر كل اموالي وليس مبلغ التأمين .

هذه وجهة نظري وتحتمل الخطاء والصح والنقصان

اتمنى اعرف رائي المشاركين لتعم الفائدة

[delaasar]

أخى عارف ..

والله كنت لسه بأفكر أنزل موضوع عن الستوب أمس .. و لكن كنت مجهد و أجلته لليوم ...

نحب نعرف وجهات النظر المختلفة ممن لهم خبرة طويلة فى هذا السوق !

[عارف]

انا في انتظار وجهة نظرك

[عملويه]

أحياناً كثيرة أجدني أشكك في مصداقية شركات الوساطة !
السبب أنك تضع وقف الخسارة على منطقة بعيدة وبعد خطوط من الدعم والمقاومة ، بل وتحاول تجنب الاقتراب منها أيضاً تفادياً لاختراق وهمي ، ومع هذا تجد السعر يقترب حتى يلامس هذا الوقف الذي حددته ليعود مرة أخرى في الاتجاه المعاكس !!

الأمر حدث معي كثيراً ، ولهذا بت أتسائل !
أهناك من يراقب نقاط وقف الخسارة ليسجلها مثلاً ليتعمد خسارة المضاربين ؟
ملفات الجافا التي لابد من تحميلها ليتعرف عليك موقع شركة الوساطة ، أهو من الأهمية بمكان لهذا الحد ؟
ألا يكفي أن تكون لديك كلمة سرية ورقم عضوية لتنفذ عملياتك ؟
أهناك شيء مدسوس في هذه الملفات ؟
والله أتمنى أن تتحفونا برأيكم ولكم تحياتي وتقديري .

[عارف]

أخي عملوية ...

لا اضن ان هناك شي مدسوس الا لدى شركات الوساطه الضعيفة او الغير رسمية والتي لايهمها ثقة زبائنها..ولكن الشركات الكبيرة والمشهورة يهمها نجاحها اكثر من أخذ قليل من المال بغير وجه حق .
( تمنى اعرف اسم الشركة اللتي تتعامل معها )

2 - الخسارة حاصله حاصله حتى للمحترفين ..لان هذا السوق الغدار لا يعرف من امامه فهو اكبر من ان نتخيل ...لذلك التحليل الفني والاساسي وتفكير المستمثرين هو الذي يحدد مسار السوق ويجب المشي معهم لا ان نعاندهم
وانا وانت وغيرنا نقطه من بحر امام البنوك العالمية


ان لم تكن ذئب اكلك الذئاب

اخوك عارف

[عملويه]

مرحباً أخي عارف ..
أنا أتعامل مع شركة ريفكو refco وأعتقد أنها شركة عالمية في هذا المجال ، وتعاملهم شفاف وجميل ، يحزنني حقاً حين لا أرى مثل هذا في بلادي ، ولكني والحق يقال لا أزال أشكك ، والذي يمنعني من الجزم بشيء أنني أكتشف أني كل يومٍ أسبح في الجهل أكبر من الذي قبله

بدأت بالديمو ، ربحت وخسرت ، ثم انتقلت في خطوة غير محسوبة إلى حساب كبير ، خسرت به خسارة لا بأس بها ، وعدت خفضت درجته إلى mini account خلال عشرة أيام ، وبت أحسب خطواتي بدقة ، وأنا منذ أيام جاد في دراسة التحليل الفني بكل طرقه وأتحاشى الدخول للسوق لمجرد الدخول ..

أعتقد أن كبار المتعاملين يلقون معاملة خاصة ولكن لا أدري ما حدود هذه المعاملة ؟
والشركات هذه تعلم أن الغالب على صغار المضاربين والمستجدين منهم خاصة يأتون السوق ثم لا يعودون ، وربما كان هذا من ضمن استراتيجيتهم في كسب كبار المضاربين وأصحاب الحساتبات الكبيرة ، لا أجزم بهذا طبعاً إنما هي فكرة تراودني ، وقد يكون في جمع المعلومات من قبل الشركة أثناء التداول وإدخال أوامر الشراء والبيع ووقف الخسارة صلة بهذا ، فيقومون مثلاً بإحصاء لهذه الأوامر ويوجهون كبار المستثمرين على أساسها فيذهب في الرجلين الصغار أمثالي !

لا أدري يا أخي ولكني أتسائل فقط !
تحياتي لك .

[delaasar]

أخى عملويه ...

على حد علمى ... ان أوامر الستوب و البيع و الشراء تكون مكشوفة للبروكرات ...خاصة الكبار منهم .. بدليل انك تقرأ فى بعض التحليلات ...يقول لك .. ان معظم اوامر الستوب متواجدة فى منطقة كذا ... لذلك فان السعر كثيراً ما يخدع المضاربين و يذهب لالتقاط الستوب و من ثم معاودة الاتجاه الصحيح ... لذلك تكون النصيحة بعدم الصاق الستوب فى الدعم ... لتكون بمنأى عن هذه الحركات و تكون على مسافة لو وصلها السعر يكون بالفعل اتجاه حقيقى و ليس خدعة ..و كذلك لانه هناك فروق بسيطة تحدث فى القياس من شخص لشخص و قد تصل الى 10 نقاط ... لذلك لابد من وجود مساحة للسعر يتحرك فيها قبل التقاط أمر الستوب الخاص بك !

[ELASBANI]

انظر ياصديقي ..
اولا عليك ان تضع نقطة الستوب قريبة من مكان دخولك ، سواء للبيع او الشراء , short or long...ولاتوضع النقطة بعيدة..
اما ان هناك مراقبة لنقاط الستوب التي يضعها الاخرين .....الخ ماذكرت ،، طبعا ا نت تضع الاوامر في السوق عبر البروكر الخاص بك وهذه الاشياء ليست سرية والسوق مفتوح فقط للبائع والشاري ،، وكي يستطيع كل واحد من هذان من الحصول على مايريد... هم يعرفون مثلك نقاط الدعم والمقاومة والستوب لوس لذا عليك انت ان تتعامل معها دائما ،، وخذ في اعتبارك انهم يقومون باقتحام تلك المناطق دائما لانه جزء من هذا البزنس و الكبار هم الذين يتحكمون بالسوق...يكسرون الدعم بعدة نقاط مثلا الدعم 5 ينزلون الى 4،9 وهكذا ...هم يرون تكتل الاوامر في مكان ما ويعرفون السبب بسرعة وخاصة ان كان ذلك في الوسط وليس على النهاية ،،البداية 1 والنهاية 0صفر..وفي العادة هناك كميات كبيرة عند الصفر (10، 20، 400، 2000 وهكذا.
الستوب لايعرفة الا صاحب الجهاز الذي وضعة فقط والاجهزة الاخرى لنفس البروكر لاتعرف ذلك.
مايحدث فقط هو تخمين من الاخرين بمكان وجود الستوب.
اذا الموضوع يتعلق بنقطة شراءك او بيعك اي يتعلق بك، لان كل ماذكرت هو جزء من مكونات السوق وهذا يجعل العمل ليس بالسهولة التي بتصورها من ينظر على بعد.. والا دخل الية كل من هب ودب والكل بالة الكلكوليتر يجمع ويطرح على راحتة..
بالتوفيق

[الصامت]

السلام عليكم ورحمته وبركاته


بالنسبة للاستوب لوز في عمليات تختلف من شارت لشارت

شارت الساعه مثلا اقوم بوضعه تحت الدعم بفرق بين 30 الى 40 نقطه
لان هدفي سيكون على شارت الساعة بين 50 الى 70 نقطه
شارت خمس دقايق اقوم بوضع الاستوب تحت الدعم ب 10 الى 15 نقطه
لان هدفي سيكون على شارت خمس دقايق بين 20 الى 30 نقطه

والله الموفق

[عملويه]

جميل جداً يا أخوان ... أنتم تثرون الحوار ..

أخي ضياء الله يمسيك بالخير
إذن فأنت تنصح بوضع نقطة وقف الخسارة في أبعد مكان من نقطة الدعم ، وهذا يعزز من احتمالات خسارة كبيرة فيما لو حدثت ، وبالفعل هذا ما كنت أفعله فأبتعد كثيراً عن نقطة الدعم ، ولكني أجد الانخفاض لامسها شئتُ أم أبيت ... وقد يكون للمعرفة دور في هذا ، ولذا فأنا دائم الاتهام لنفسي بالجهل وعدم إتقان القراءة ..

الحقيقة أنا أميل إلى رأي الأخ الإسباني حالياً على الأقل ، ووضع نقاط الخسارة قريباً ، وهذا يستدعي طبعاً قراءة سليمة وواضحة ، تدعم ربحك أكثر من خسارتك ، وان اتجهت الأمور لغير هواك فلن تخسر كثيراً ..


أخي الكريم الإسباني حياه الله وبياه :
الحقيقة هذه أول مرة أقرأ لك هنا ويبدو أنك من أهل الخبرة وفقك الله ، وفيما يبدو لي أني لمست نقطة الاستوب لوز تاعك .. أمزح يالحبيب ، ولكن الآن الأمر بدأ يتضح لي على الأقل ، خصوصاً والبروكرات تعرف مواقع نقاط وقف الخسائر ، ولا أعتقد طبعاً أنهم يتقصدون مضارب فقير مثلي بشكل مباشر ، وبإمكانهم استخراج نسبة مئوية بسرعة كبيرة توضح مواقع نقاط وقف الخسارة مثلاً ، 10% من نقاط الخسارة على النقطة 1.8224 وَ 20% على النقطة 1.8215 وهكذا ، وتجير لحساب فلان أو علان أو الدولة الفلانية أو العلانية ، الله أعلم ، ومن يسوق الجيوش والبشر إلى أبعد البدان في الدنيا ويخوض تجارب الموت والحرب من أجل المال ، لا أظنه يقف طويلاً أمام هكذا أمور ، ومع هذا تسجل لهم الشفافية واعتماد الأنظمة والقوانين إلى أبعد الحدود ، وإن يبدو الكلام متناقضاً أخي الكريم فخذ ما يطيب لك واترك عنك هرطقتي الآنية فأنا كثيراً ما أهرطق إذا وجدت من يسمعني

أخي ليتك تتفضل علينا وتوضح ما ورد في ردك عن الواحد والصفر أي البداية والنهاية فأمرها قد استغلق علي ولا أعرفها وكذلك أمر الـ 10-20-200 ؟

ولك شكري وتقديري .

[delaasar]

شباب ...

نريد مزيد من الآراء فى هذا الموضوع ... فأنا أجده من أشد المسائل أهمية فى العملات .. و تختلف وجهات النظر فيه نظراً لقدرة كل شخص على احتمال المخاطرة و لشدة تقلبات السوق !

من أكبر نقاط ضعفى هو وضع الستوب لوز ... و أتمنى لو تساعدونا فى هذا الموضوع !

الف شكر !

[عياد]

بداية هذا موضوع ثري اشكر المشاركين فيه
ساحاول ان ادلي معكم برايي في خبرتي الضعيفة في السوق فانا الستوب عندي ينقسم لقسمين
القسم الاول
وهو اني اشتري عند الدعم مثلا ثم اضع الستوب تحت منها بمسافة 30/40 على حسب وضع السوق وعلى حسب وقت التشارت المحدد عليه الدعم لان وانت امام الشاشة تستطيع تدرك ان السوق في اتجاهه للصعود او الهبوط وكما ذكر صديقي الاسباني ان هناك من يصيدون الستوب بواقع خبرتهم في السوق من مجرد تخمين الستوب لانه متوقع كيف انت تعمل حيث ان معظم المتداولين لهم نفس التفكير المستوحى من التشارت طيب ربما البعض يسال لماذا 30/40 بالذات وهنا نقول انه مادام انه ليست هناك بيانات صادرة فان كسر الدعم او المقاومة ليس سهلا خاصة اذا كان قوي ربما ينزل تحتها 15/20 نقطة لكن لابد وان يرجع لسعر الدعم مرة اخرى لان المضاربون ب5/10 نقاط يتدخلون هنا بقوة بكميات كبيرة من العقود مما تؤدي لرفع السوق من 10/20 نقطة ثم يبيعون مالديهم فتحصل انهيار للسعر تحت الدعم ثم يهوى السعر اعتقد من الممكن ان نتعاون جميعا للعب في مثل هذ المناطق ولكن الموضوع يبغي شيئا من الدراسة
القسم الثاني
ترددت كثيرا قبل اكتبه ولكن كل مااستطيع قوله هي طريقة خطرة جدا ينبغي التريث فيها خاصة للمبتدئين وهي وقت صدور البيانات وهذا الوقت هو وقت حساس جدا يتقلب فيه السوق وبعد صدور البيانات ومع تحرك السوق بعشوائية لاتستطيع وضع اوامر لانه بمجرد وضع الامر يكون السعر تحرك اكثر من عدة مرات
فقبل صدور البيانات بدقيقة او اثنين يكون السعر وصل لمنظقة اما يصعد بعد الخبر او ينزل فاقوم بوضع امر شراء على سعر اعلى من السعر الحالي ب15/20 نقطة واقوم بوضع امر بيع على سعر اقل من السعر الحالي ب15/20 نقطة ثم اغلق الجهاز وابعد لمدة ربع ساعة وارجع
مالذي يحصل هنا اولا انت ضمنت انك اخذت صفقة واحدة اما شراء او بيع حسب اتجاه السوق والاوردر الثاني يكون ستوب للاوردر الاول بحيث لو تمت الصفقة وتراجع السعر الى ان يصل لسعر الاوردر الثاني
هذه استراتيجية خطيرة ولكن لها مردود قوي في احيان كثيرة ومع صعود اليورو في الفترة السابقة في كل مرة كان عائدها يتجاوز ال 50/60 نقطة وفي احيان وصل ل150/200 نقطة في مقابل ريسك بسيط 30نقطة تقريبا ولكن اكرر الموضوع خطير جدا جدا

اتمنى الافادة للجميع هاتين طريقتين عالماشي عشان خاطر عيون ضياء اتمنى تكون عوضت خسارتك وحمد لله عالسلامة

[delaasar]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عياد

القسم الثاني
ترددت كثيرا قبل اكتبه ولكن كل مااستطيع قوله هي طريقة خطرة جدا ينبغي التريث فيها خاصة للمبتدئين وهي وقت صدور البيانات وهذا الوقت هو وقت حساس جدا يتقلب فيه السوق وبعد صدور البيانات ومع تحرك السوق بعشوائية لاتستطيع وضع اوامر لانه بمجرد وضع الامر يكون السعر تحرك اكثر من عدة مرات
فقبل صدور البيانات بدقيقة او اثنين يكون السعر وصل لمنظقة اما يصعد بعد الخبر او ينزل فاقوم بوضع امر شراء على سعر اعلى من السعر الحالي ب15/20 نقطة واقوم بوضع امر بيع على سعر اقل من السعر الحالي ب15/20 نقطة ثم اغلق الجهاز وابعد لمدة ربع ساعة وارجع
مالذي يحصل هنا اولا انت ضمنت انك اخذت صفقة واحدة اما شراء او بيع حسب اتجاه السوق والاوردر الثاني يكون ستوب للاوردر الاول بحيث لو تمت الصفقة وتراجع السعر الى ان يصل لسعر الاوردر الثاني
هذه استراتيجية خطيرة ولكن لها مردود قوي في احيان كثيرة ومع صعود اليورو في الفترة السابقة في كل مرة كان عائدها يتجاوز ال 50/60 نقطة وفي احيان وصل ل150/200 نقطة في مقابل ريسك بسيط 30نقطة تقريبا ولكن اكرر الموضوع خطير جدا جدا

اتمنى الافادة للجميع هاتين طريقتين عالماشي عشان خاطر عيون ضياء اتمنى تكون عوضت خسارتك وحمد لله عالسلامة

كل سنة و انت طيب يا أخ عياد ...

الطريقة الثانية هذه أعجبتنى بشدة .. و لا أراها خطيرة الى هذه الدرجة لانك كما قلت تخاطر بحوالى 30 الى 40 نقطة و هو تقريباً نفس ما نخاطر به فى العمليات العادية و لكن هذه العملية تتميز ان حركتها ممكن تعمل مكسب يصل الى 200 نقطة ... يعنى لو استخدمناها الأسبوع الماضى عندما صدر تصريح الفدرالى الأمريكى ...كان ممكن يعمل مكسب فى حدود 150 نقطة !!

أشكرك على اطمئنانك على يا عياد ... و للأسف لسه ما دخلتش فى أى عملية من وقتها !! حالة بيات شتوى و ربما أعود للملاعب مع بداية الأسبوع القادم ... خاصة اننى أراقب طريقة ما تكون 15 الى 20 نقطة فيها مضمونة بنسبة 95% ... و لكنى أختبرها قبل أن أطرحها فى المنتدى !

شكراً يا عياد

[عياد]

عزيزي ضياء
اتمنى لك تعويض للخسارة سريع ان شاء الله بالنسبة للخطورة وهي انه من لايلتزم بالامرين وعند الحدود المذكورة ستؤدي لخسارة كبيرة خاصة النيتدئيين كماتعرف لايلتزمون بالنقاط المحددة عامة اتمنى ان تكون اعجبتك وجتني فكرة الان ان نضع موضوع جديد للاستراتيجيات كل واحد يحط طريقته
على فكرة ضيلء ارسلت لك رسالة عالخاص اتمنى ترد علي

[delaasar]

عياد ..

طيب فى حالة اليورو اليوم .. كمان نصف ساعة سيعلن البنك المركزى الأوربى قيمة الفائدة على اليورو ..و المتوقع أن تبقى كما هى ... هل ممكن نطبق طريقتك الآن على الهواء على سبيل التجربة فقط و أرجو من جميع الاخوان عدم تطبيقها عملياً قبل أن نتابعها اليوم بدزن تنفيذ حقيقى لنرى كيف تعمل ... ومن يدخل فيها حقيقياً ..فهى مسئوليته الشخصية !

ممكن يا أخ عياد ؟

شكراً

[عياد]

هي ممكن تطبيقها على الهواء مباشرة لايف مادمت انا وانت الان مع بعض وان من واقع تجربتي البيانات الاوربية تاثيرها ضعيف مقارنة بالبيانات الامريكية ولكن اعتقد خبر الفائدة فقط هو مايحرك السعر بقوة وطبعا ايضا لقوة السوق الامريكي التي تفوق الاوربي
ملاحظة اخرى اضافة اخرى على الطريقة لو افترضنا انك اشتريت وتم اغلاق السعر بالستوب الموضوع هنا انت خسرت وتوقفت لكن ممكن تضع امر بيع تحت امر البيع الاول ب15 نقطة اخرى وكذلك الشراء ب15 نقطة فوق سعر الشراء بحيث ان الصفقة ان لم تصلح شراء واتجاه السوق نزول فهي تصلح بيعا اكيد والعكس

[delaasar]

معاك عالخط يا عياد

ضع أرقام البيع و الشراء .. و توقيت وضع الأوامر ..
مع الوضع فى الاعتبار ان اعلان الفوائد سيكون الشاعة 7:45 صباحاً بتوقيت نيويورك !

[عياد]

على البرنامج الديمو فقط
طبعا هنا كما تلاحظون السعر ارتفع لانه متوقع ارتفاع الفائدة
1.2600 شراء الهدف 1.2630/50 كهدف اولي
1.2560 بيع الهدف 1.2530/00 كهدف اولي
الامر الثاني 1.2620 شراء
الامرالثاني 1.2540 بيع
لاحظ حالة اضافة الامر الثاني لو اتجه في الاتجاه الصحيح سيفتح عقدين اما ان رجع وارتد بعد الشراء مثلا فان امر البيع الاول سيلغي الشراء الاول بخسارة 30 نقطة ثم يفتح بيع جديد
السعر الان حدود 1.2580
الساعة 7.45 بتوقيت نييورك

[delaasar]

لم يتحرك اليورو بقوة .
أعتقد لان القرار كان متوقع و كذلك لم يحث تغيير فى الفائدة سواء بالزيادة او النقصان !

المؤتمر الصحفى الشهرى للبنك المركزى الأوربى بعد حوالى 40 دقيقة من الآن ( الساعة 8:30 صباحاً بتوقيت نيويورك) ! أعتقد أن هذا سيكون له الأثر فى تحريك اليورو حيث ينتظر المتعاملون أن يكشف المركزى الأوربى عن نواياه تجاه سعر اليورو أمام الدولار و اذا ما كان سيتدخل فى السوق أم لا !

و لكن المتوقع انه لن يقول شىء صريح حيث سيكون فى انتظار اجتماع الدول الصناعية السبعة G7 !

ننتظر و نرى !

[عياد]

عزيزي ضياء من واقع نجربتي المتواضعة البيانات الاوربية ايا كانت لاتؤثر في السوق كما ذكرت مسبقا السوق الامريكي وبيانات الامريكان هي التي تقلب السوق راسا على عقب كاكبر اقتصاد عالمي
نتابع
على فكرة لم تقوم بقراءة الخاص

[عياد]

ضياء اضطرتني الظروف الا اتواجد امام الشاشة ولكن السوق ارتفع هل ذلك نتيجة اخبار ام نتيجة حركة طبيعية للسوق ام نتيجة لرفع فائدة الاسترليني
عامة ارى ان السوق وصل 1.2640 حتى الان

[عياد]

اعتقد ان هذا الخبر كان له تاثير في الرفع
http://thegulfbiz.com/vb/showthread.php?threadid=49531
غدا تنتظرنا مجموعة من التقارير اهمها معدلات البطالة



33.7 33.9 متوسط أسبوع العمل الولايات المتحدة Feb, 6
$4.0 $8.0B الائتمان الاستهلاكي الولايات المتحدة
0.2% 0.2% الإيرادات بالساعة الولايات المتحدة
5.7% 5.8% معدل البطالة

التوقعات 5.8 بينما الرقم الاخير كان 5.7%

[طيف الأسهم]

مشكور اخوي على هذات الموضوع الجميل
بس عندي سؤال بسيط وهو ممكن تشرح النقطة التالية :

- هناك معلومه مهمه لا يعرفها البعض وهى عدم معرفة الفرق بين مبلغ التأمين لكل صفقة ومبلغ الخسارة الذي سوف يحصل لاسمح الله ..... مثال :
اذا دخل صفقة بعقد قمية 50 دولار وكانت خاسرة فأني سوف اخسر كل اموالي وليس مبلغ التأمين .

ولك جزيل الشكر

[عارف]

أخي طيف الاسهم

شكراً لك لأهتمامك بالموضوع

هذه أجابة للسؤال ولن على شكل مثال :

نفرض ان تستمثر مبلغ 1000 دولار ...وفتحت عقد بـ 200 دولار فقط والباقي 800 لم تستخدمها الان

فاذا انت وضعت امر وقف الخساره ... فهذا جيد لحفظ اموالك .
اما اذا انت لم تحدد وقف الخسارة فأن اي نزول للسعر سوف يخصم من حسابك المتبقى الـ 800 دولار (او ان تربح فيضاف لك ) .... الى ان يتم اقفال العقد .

ولكن مبلغ الـــ 200 دولار يضل تامين لدى البروكر الى ان تقفل العقد فيرجع اليك كامل امولك + الربح او - الخساره

[متداول نت]

الحساب الكبير

اذا فتحت حسابا كبيرا بمبلغ 10.000 $ واشتريت عقدا واحدا فما الذي يحصل ؟
يفصل من حسابك هذا 1000 $ كرهن على حدة ويظهر أمامك في مربع Usd Mr . اي ما تم استعماله حتى الان من المارجن . القسم المتبقي يظهر أمامك في مربع Usbl Mr . حيث تقرأ 9000 $ . ال 9000 هذه تتحرك تبعا لتحرك السوق ، تنقص ان انت خسرت وتزيد ان انت ربحت . ومنها تستدل على امكانيتك فتح صفقات جديدة ام لا .
لنفرض الان انك عقدت صفقة يورو / دولار ب 5 عقود فما الذي يجري ؟
يحجز من حسابك 5000$ ويبقى حرا 5000 $ . ان تراجع السوق 100 نقطة ، يخسر كل عقد 100نقطة ، وتخسر العقود التسعة 500 نقطة ، أي ما يساوي 5000$ . يعني في هذه الحالة المارجن الذي كان حرا بالنسبة لك اي 5000 $ قد صار الى الصفر وان تراجع السوق الان نقطة واحدة اضافية تغلق الصفقات اوتوماتيكيا . ويعاد المارجن الذي كان محجوزا الى حسابك فيصير 5000 $ وهو الذي كان قبل عقد صفقة ال 5 عقود 10.000$ .
الان تستطيع معاودة فتح صفقة جديدة ولكن بعقود اقل من الاولى لان مجمل حسابك قد تراجع الى النصف .
لهذه الاسباب ننصح الذين يفتحون حسابا كبيرا بعدم اجراء صفقات بعقود كثيرة فيه لانهم يعرضون انفسهم للخطر ، ان تراجع السوق .
ان إجراء الصفقات بعقود كثيرة تصب دائما في مصلحة البروكر ، ولكنها تصب أحيانا في عكس مصلحة المتعامل . لذلك ننصح باجراء عقدين اثنين بحساب ال 10.000$ وفي الحالات الاضطرارية 3 عقود فقط . ولا يغرن أحد بان المارجن عنده كاف وهو يبلغ ال 5000 $ كمارجن حر ، ذلك ان السوق يعرف حالات معينة يندفع فيها بشكل جنوني وذلك عند صدور بيانات اقتصادية لم تكن منتظرة . فان اندفع في مصلحة المتعامل كان خيرا . وان اندفع عكسه ترى ان المارجن يتآكل بشكل غير متوقع وتغلق الصفقات من حيث لا تدري .

اذن بالحساب الكبير نسبة المارجن الى المبلغ الذي استطيع المتاجرة به هو 1 الى 100 ؟

هذا صحيح يحجز من حسابك 1000 $ ويحق لك المتاجرة ب 100.000 $ وهذا ما يسمى العقد الواحد . وان اشتريت 5 عقود يحجز من حسابك 5000 $ وتتاجر ب 500.000$ . وان تعاملت ب 100 عقد يحجز من حسابك 100.000 $ وتتاجر فعليا ب 10.000.000 $ .

الحساب المصغر

ان نفس القاعدة التي تم شرحها بالنسبة للحساب الكبير تنطبق كليا على الحساب المصغر ، ولكن بالفارق التالي :
المارجن المحجوز في الحساب الكبير والذي يساوي 1000$ ، يصير في الحساب المصغر 50$ . والمبلغ المقترض للمتاجرة الفعلية والذي كان 100.000 $ يصير الان 10.000 $ . ومن الواضح ان نسبة المبلغ المحجوز من المارجن الى المبلغ الذي تتاجر فيه فعليا هي 1 الى 200 . وليس 1 الى 100 كما هو الحال في الحساب الكبير . لانه يتم هنا حجز 50 $ من حسابك ويحق لك المتاجرة ب 10.000 $ .

ولنضرب مثلا على ذلك .

ان فتحت حسابا مصغرا ب 1000 $ وقمت بالمتاجرة بعقدين اثنين ، يحجز من المارجن 100$ وتبقى 900 $ حرة . ان ربحت 100 نقطة بالعقد الواحد . تكون قد ربحت 200 نقطة بالعقدين . وحيث ان النقطة بالحساب المصغر تساوي دولار واحد ربحا او خسارة ، بخلاف الحساب العادي حيث تساوي 10 $ ، فتكون بذلك قد ربحت 200$ فان قمت باغلاق الصفقة ، يعاد المارجن المحجوز الى رصيدك وتزاد معه قيمة الربح فيصير الرصيد الان 1200$ .
وان خسرت ال 200 نقطة تحسم منه طبعا فيصير رصيدك الجديد بعد اقفال الصفقة 800 $ .
وكما هو الحال بالنسبة للحساب الكبير ، فان انت فتحت حسابا ب 1000 $ واجريت صفقة ب 10عقود . فالصفقة تقفل اوتوماتيكيا عند تعدي الخسارة حاجز ال 500 $ لان المارجن الذي بقي حرا وهو 500 $ يكون قد استنفد . واذ ذاك تعاد ال 500 $ التي كانت محجوزة الى حسابك . وتكون قادرا على فتح صفقة جديدة لكن بعقود أقل من الاولى .

تحياتى للجميع

ابو سلطان

[ELASBANI]

،،البداية 1 والنهاية 0صفر..وفي العادة هناك كميات كبيرة عند الصفر (10، 20، 400، 2000 وهكذا.

صديقي عملوية ..

اهلا بك وآسف ان كنت تأخرت بالرد وذلك لعدم رجوعي الى الموضوع...
يا معلمي 1ـ0 .....الخ... لاحظ دائما وجود كميات كبيرة على 0 صفر مثلا 4،10 او 65،40 او 73،80 ....وهكذا وكميات اقل عند 4،09 او 65،39 او 73،79 .... وهكذا الى ان تصل نازلا الى 4،01 او 65،31 او 73،71..مثلا ...

.ايضا الارقام الكاملة 4 او 50 او 100 ....الخ
مثلا 3،99 تجد 24000 سهم ، على 4 ستجد 135782 سهم مثلا وعلى 4،01 ستجد 14000 ....الخ
وهكذا عند50 او49،48 او 50،02......الخ...
لك تحية وسلام ..
بالمناسبة اكرر ان تكون نقطة الستوب قريبة سواء بيع اوشراء وخاصة ان كان هناك اخبار وتؤثر على السوق حيث بامكانك العودة للدخول بعد صدور تلك الاخبار ويكون الامر أكثر وضوحا....الى اللقاء

[alharbi]

لي مداخله ارجو ان تسمحو ا لي بها فيما يتعلق بالستوب لوس وهي ان هناك مؤشر خاص لها وهو

Parabolic SAR .

ووجدته في هذا الموقع في الصورة refco ولكنه غير مفعل ولا اعلم لذلك سبباً

ويوجد عنه مواضيع هنا في المنتدى ويمكن البحث عنها بكتابة كلمة parabolic او sar

[delaasar]

يا أهلا يا الحربى ..

الموقع الذى توضحه الصورة ليس موقع رفكو و لكنه موقع fxtrek..و هو موقع خاص بالشارت و لا ادرى اذا كان لهم علاقة برفكو ام لا !

تظهر لك بعض المؤشرات فقط .. كما تظهر لك فترات زمنية معينة ... يعنى مثلاً ستجد ان الشارت الأسبوعى و الشهرى لا يمكنك استخدامهما ... كذلك الشارت عندك ستجده متأخر قليلاً عن السوق .. ستلاحظ ذلك اذا دققت مع الشارت !
كل ذلك لانك تستخدم الشارت المجانى .. اما اذا اردت الحصول على كل المميزات .. فلابد من الاشتراك (40 دولار شهرياً) !

و شكراً لتنبيهك لموضوع parabolic sar ...أنا الحقيقة كنت استخدمه بطريقة معينة عن طريق الملاحظة .. فعندما تكون النقاط فوق السعر ..هذا معناه داون ترند ..و عندما تكون تحته معناه اب ترند .. و عندما يصطدم السعر بالنقطة و يغير مكانها فهى علامة بيع او شراء و تغيير للترند ... و لكنى لم اكن اعرف انها تحدد الستوب لوز ..و لكنى منذ يومين تحديداً أصبحت أضع الستوب بعد النقطة مباشرة .. و هذا ايضاً دون أن أعرف انها تحدد الستوب ...

عملت بحث و وجدت هذه المواضيع :

http://www.thegulfbiz.com/vb/showthr...ight=parabolic

http://www.thegulfbiz.com/vb/showthr...ight=parabolic

http://www.thegulfbiz.com/vb/showthr...ight=parabolic

الف شكر على الملحوظة المفيدة يا الحربى

و يا ريت ما تغيبش عنا كثيراً ... فين مشاركاتك و توقعاتك يا رجل ؟

سلام

[delaasar]

يا الحربى ...

أحياناً تستغل هذه النقطة من قبل الكبار فى السوق ليقوموا بتفعيل الستوب و بعد ذلك مواصلة الاتجاه الأصلى بعد أن يكونوا قد جمعوا أكبر كم بأسعار منخفضة ..
مثلما حدث فى الشارت المرفق داخل الدائرة الصفراء ..فبعد ضرب النقاط و تحريكها الى اعلى من المفروض ان ينزل السعر نزولاً ملموساً و لكن ما حدث فى الدائرة ان السعر نزل نزولا بسيطاً .. بعدها عاود الارتفاع ..و هو ما أعتقد كان لعبة لتفعيل الستوب !
ما رأيك فى هذا ؟ و كيف نتلافاه ؟




أنا أرى ان اصعب قرار فى المضاربة هو تحديد نقطة الستوب الصحيحة ..و حتى الآن اقوم بعمل تجارب مختلفة و لم اصل لنتيجة فى هذا الموضوع !!
فأنا أدخل بناءاً على الشارت الساعة و اضارب على حوالى 10 نقاط فقط ... اين اضع الستوب ؟ هذا هو السؤال اللى محيرنى

[المعجزة القادمة]

إضافات جميلة يستفاد منها , الشكر موصول لجميع الأخوان ,
أستـــــــــاذي الحربي : ماشاء الله عليك جبت خبر الستوب لوز من الآخر إيجاز مفيد .

بس أنا ما يهون علي أشوف الموقع حاطينلك المؤشر غير نشط , فأنت كذا حطيتني في موقف محرج يا إني أخليه لك فري أو إني أدبر لك موقع فري .. وأنا اخترت الثانية :

http://www.dailyfx.com/fxpowerchart/ChartStation.html

اخوي ضياء : كلامك عسل , بالنسبة للكلام اللي في الدائرة الصفراء ممكن توضحه أكثر ؟

وجزاكم الله خيـــــــــــرا ,