منتديات أعمال الخليج
منتديات أعمال الخليج

صفحة 4 من 5 الأولىالأولى 12345 الأخيرةالأخيرة
النتائج 91 إلى 120 من 128

الموضوع: [ المؤشر إلى أين ؟؟ وما هو التكوين ؟؟ وأين يقف حتى الآن ؟؟ ]

  1. #91
    تاريخ التسجيل
    14-Sep-2015
    الدولة
    الشارقة
    المشاركات
    24
    بالنسبة لي لقد قرأت موضوع الاخ mtkhreb دردشة فنية أكثر من ثلاث مرات من بدايته إلى نهايته
    وسجلت ما كتبه في مذكرة
    ووجدت أنه وضع نقطة 6300 - 5327 هي المرجحة للنزول مع احتمالية النزول أكثر
    وذكر ان احتماليات النزول هذه هي باب التخلي عن العاطفة لامكانية حصولها

    وظهر لي من طرحه أنه وضح كل الاحتماليات ليتم التعامل بناء عليها لمن يرغب بذلك
    وهذا الشي فادني أنا شخصيا
    فمثلا أنا متواجد ببعض راس مالي حالياً في السوق لامكانية صعودة الى 8000
    واذا نزل السوق قليلا دخلت للمضاربة وممكن ما ادخل
    ولكني حاط مبلغ للدخول عند نقطة بين 6300 - 5327 بإذن الله
    ومبلغ اخر لو كسرها أو اخترق قمة هابطة سابقة

    المقصد أن الاخ mtkhreb رسم نظرته العلمية لتحرك السوق بعدة احتمالات ولم يجزم على احتمال وهذا جيد من وجهة نظري لما هو حاصل من ظروف مهمة غير مستقرة

    الله يوفق الجميع
    التعديل الأخير تم بواسطة مسمار جحا ; 19-06-2020 الساعة Fri 5:30 AM سبب آخر: خطأ مطبعي
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  2. #92
    تاريخ التسجيل
    21-Dec-2007
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    412
    اخي الكريم خالد ,

    شاكر لك مداخلتك الممتعة .. وارى انك على اختلاف كبير معي من ناحية الترقيم كما ذكرت ..
    وانا في صدد تحديد النقاط التي انطلق منها هذا الخلاف .. ولي عودة بشكل مفصل حتى تتضح الأمور لك ولكي يزال هذا اللبس
    دمت بكل ود
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  3. #93
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    2,145
    الأخ الكريم مسمار جحا :

    أولا : لايمكن لي أن أتجاهل مداخلة كائناً من كان ، خصوصاً من كان له حضور جميل وإطلالة ذات فائدة مثل شخصكم الفاضل .
    ثانياً : صحيح أنه ( بالإمكان ) سرد إحتمالات كثيرة ، ولكن كذلك أن الصحيح والأصح ( إستبعاد ) الإحتمالات المستحيلة ، وبذلك تقل الإحتمالات شيئاً فشيئاً حتى نصل للإحتمال الأنسب والأصح .

    مثال ذلك ما أورده أخونا mtkhreb حين ذكر :
    [[[
    ولاحظ انني لم اتطرق في حديثي هنا عن ابعد مدى ((
    Wave Y can not pass
    161.8%
    of wave W )) ،
    ولك ان تحسب كم هي
    161.8%
    ]]]]]

    فإذا علمنا (بناءاً على ترقيمه ) أن طول الموجة W هو 17000 نقطة ، و Y تبدأ من مستوى 11000
    فعلى هذا الإحتمال سيسجل المؤشر ألاف النقاط (( بالسالب ))
    فهل نأخذ بهذا الإحتمال ؟؟؟

    الأخ الفاضل mtkhreb :

    حياك الله في أي وقت ، ومتى شئت
    وإن كان لطرح تفصيل ( في التحليل ) فأرجو التمحيص من قبلك أكثر وأكثر ، حتى لايكون هناك مساحه كبيرة للإختلاف .
    وللعلم والأمانة كذلك ، فحتى النموذج الذي طرحته أنا ، عليه ملاحظة ( قوية ) ، وهي أن الـ B في الـ W لم ترتد أكثر من 50% ، وهذا الشرط يراه كثيرين من المتخصصين بموجات الفلات .

    وبالله التوفيق .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  4. #94
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    2,145
    -----------------
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  5. #95
    تاريخ التسجيل
    20-Jun-2005
    المشاركات
    1,642
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخليجي نت مشاهدة المشاركة
    على فكره هبوط برنت اليوم حتى وان كان عنيف حتى الساعه
    ولو وصل 36
    وصل 37 وارتد
    وجهة نظري انه غيرمفزع وله عوده للقمه
    وان شاءالله يخترقها (شويت وقت)
    وجهة نظر قاصره والعلم بيدالله
    مع تحياتي
    اليوم الجمعه ماشاء وصل برنت
    32.90
    واقفل 31.96
    اقفال جيد واتوقع والله اعلم الاثنين يفتح على قاب علوي ويواصل الصعود
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  6. #96
    تاريخ التسجيل
    20-Jun-2005
    المشاركات
    1,642

    مقال اطلعت عليه وودت اطلاعكم عليه
    جدد بنك جي بي مورغان، توقعاته حول احتمال حدوث "دورة تصاعدية قوية" ستدفع بسعر برميل النفط ليقفز متخطيا حاجز الـ190 دولارا للبرميل العام 2025.

    وقالت جي بي مورغان في تقريرها المنشور في الـ12 من يونيو/ حزيران الجاري إن حالة الإشباع في أسواق النفط ستتحول إلى حالة "عجز في العرض الأساسي" بدءا من العام 2022، والسيناريو الأكثر ترجيحا هو ارتفاع سعر برميل خام برينت إلى 60 دولار لتحفيز الإنتاج العالمي، ملقية الضوء على أن الدول المنتجة خفضت انتاجاها للتعامل مع الوفرة في الأسواق ولكن الآن المؤشر يذهب بالجهة المعاكسة بعد الجهود المبذولة لتحفيز الصناعات النفطية.

    هذا التوقع أعلنت عنه الشركة في مارس/ اذار الماضي ولكنها اليوم وبعد ما أصاب قطاع النفط العالمي من خسائر إثر تداعيات فيروس كورونا الجديد أو ما بات يُعرف باسم "كوفيد-19" جددت تنبؤاتها بأن "دورة تصاعدية قوية" تلوح في الأفق.


    كريستيان مالك، رئيس بحوث النفط والغاز في أوروبا وأفريقيا والشرق الأوسط في جي بي مورغان، قال: "الواقع أن فرص صعود أسعار النفط إلى 100 دولار في هذا الوقت أكبر مما كانت عليه قبل 3 أشهر (انتشار فيروس كورونا)".

    وأضاف مالك في تصريحات أدلى بها لـcnn بيزنس أن توقعات جي بي مورغان السابقة بوصول سعر برميل النفط إلى 190 دولارا لا تزال قائمة، بل أن احتمال حدوث ذلك بات أكثر ترجيحا الآن.

    ويذكر أن أسعار خام برنت وصلت لأدنى مستويات في عقدين من الزمن بوصول سعر البرميل إلى 15.98 دولارا في ابريل/ نيسان الماضي، في حين هوت أسعار الخام الأمريكي لدون حاجز الصفر ووصلت إلى نحو -40 دولارا للبرميل، وذلك لأول مرة في تاريخها.جدد بنك جي بي مورغان، توقعاته حول احتمال حدوث "دورة تصاعدية قوية" ستدفع بسعر برميل النفط ليقفز متخطيا حاجز الـ190 دولارا للبرميل العام 2025.

    وقالت جي بي مورغان في تقريرها المنشور في الـ12 من يونيو/ حزيران الجاري إن حالة الإشباع في أسواق النفط ستتحول إلى حالة "عجز في العرض الأساسي" بدءا من العام 2022، والسيناريو الأكثر ترجيحا هو ارتفاع سعر برميل خام برينت إلى 60 دولار لتحفيز الإنتاج العالمي، ملقية الضوء على أن الدول المنتجة خفضت انتاجاها للتعامل مع الوفرة في الأسواق ولكن الآن المؤشر يذهب بالجهة المعاكسة بعد الجهود المبذولة لتحفيز الصناعات النفطية.

    هذا التوقع أعلنت عنه الشركة في مارس/ اذار الماضي ولكنها اليوم وبعد ما أصاب قطاع النفط العالمي من خسائر إثر تداعيات فيروس كورونا الجديد أو ما بات يُعرف باسم "كوفيد-19" جددت تنبؤاتها بأن "دورة تصاعدية قوية" تلوح في الأفق.


    كريستيان مالك، رئيس بحوث النفط والغاز في أوروبا وأفريقيا والشرق الأوسط في جي بي مورغان، قال: "الواقع أن فرص صعود أسعار النفط إلى 100 دولار في هذا الوقت أكبر مما كانت عليه قبل 3 أشهر (انتشار فيروس كورونا)".

    وأضاف مالك في تصريحات أدلى بها لـcnn بيزنس أن توقعات جي بي مورغان السابقة بوصول سعر برميل النفط إلى 190 دولارا لا تزال قائمة، بل أن احتمال حدوث ذلك بات أكثر ترجيحا الآن.

    ويذكر أن أسعار خام برنت وصلت لأدنى مستويات في عقدين من الزمن بوصول سعر البرميل إلى 15.98 دولارا في ابريل/ نيسان الماضي، في حين هوت أسعار الخام الأمريكي لدون حاجز الصفر ووصلت إلى نحو -40 دولارا للبرميل، وذلك لأول مرة في تاريخها
    .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  7. #97
    تاريخ التسجيل
    21-Dec-2007
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    412
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالدالعبدالله مشاهدة المشاركة


    الأخ الفاضل mtkhreb :

    حياك الله في أي وقت ، ومتى شئت
    وإن كان لطرح تفصيل ( في التحليل ) فأرجو التمحيص من قبلك أكثر وأكثر ، حتى لايكون هناك مساحه كبيرة للإختلاف .
    وللعلم والأمانة كذلك ، فحتى النموذج الذي طرحته أنا ، عليه ملاحظة ( قوية ) ، وهي أن الـ B في الـ W لم ترتد أكثر من 50% ، وهذا الشرط يراه كثيرين من المتخصصين بموجات الفلات .

    وبالله التوفيق .

    حياك الله اخي خالد،

    بداية اشكرك على النقاش ويبدوا انني لم اوفق في إيصال الفكرة لك بشكل واضح ولذلك امل ان يتسع صدرك للنقاش خطوة بخطوة لكي نفيد ونستفيد. وأود ان أوضح ان جميع الملاحظات التي ذكرتها سنتطرق لها لتكتمل الصورة ان شاء الله
    على الهامش / قبل ان ابين لك بعض الأمور فإن موقع (elliottwave-forecast) ليس معيارًا بالنسبة لي، علاوة على ذلك، هناك عدم دقة في أساسيات EWP. فذات مرة درست بناء على مواد (Robert Preacher). عموما تم توضيح بعض تعقيدات EWA في كتابي الذي سأضعه هنا بالموقع عما قريب

    نعود الى تفصيل الاختلاف والذي أفضل ان نكتبه بطريقة مبسطة ليستفيد منها الأخوة وعلى شكل نقاط.
    وسيتم الإشارة الى نفس الموقع الذي اقتبست منه (elliottwave-forecast) في هذا التفصيل


    1- امل التدقيق بالشارت التالي:

    الاســـم:	1.png
المشاهدات: 459
الحجـــم:	50.5 كيلوبايت


    ذكرت على الشارت (ان بتطبيق النموذج على المؤشر نجده يحاكيه تماما)

    ستجد ان التكوين الذي نظرت له هو FLAT - ZIZAG - TRIANGLE
    لن اناقشك بالوقت الحالي في موجة FL او حتى موجة ZZ

    دعنا الآن ننظر الى TRIANGLE

    سؤالي لك ( بالمربع الأحمر) هل الموجة أتت ثلاثية ؟ ام خماسية ؟ .
    الجواب : (ثلاثية / خماسية )
    اذا كان جوابك ثلاثية .. فهل يمنع ان تكون خماسية ؟
    الجواب : (نعم / لا)
    اذا كان جوابك خماسية .. فهل يمنع ان تكون ثلاثية ؟
    الجواب : (نعم / لا)

    امل التكرم بالإجابة ولك خالص الود والتقدير
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  8. #98
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    2,145
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخليجي نت مشاهدة المشاركة
    اليوم الجمعه ماشاء وصل برنت
    32.90
    واقفل 31.96
    اقفال جيد واتوقع والله اعلم الاثنين يفتح على قاب علوي ويواصل الصعود
    أعتقد تقصد إقفال برنت 41.96


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mtkhreb مشاهدة المشاركة
    حياك الله اخي خالد،

    بداية اشكرك على النقاش ويبدوا انني لم اوفق في إيصال الفكرة لك بشكل واضح ولذلك امل ان يتسع صدرك للنقاش خطوة بخطوة لكي نفيد ونستفيد. وأود ان أوضح ان جميع الملاحظات التي ذكرتها سنتطرق لها لتكتمل الصورة ان شاء الله
    على الهامش / قبل ان ابين لك بعض الأمور فإن موقع (elliottwave-forecast) ليس معيارًا بالنسبة لي، علاوة على ذلك، هناك عدم دقة في أساسيات ewp. فذات مرة درست بناء على مواد (robert preacher). عموما تم توضيح بعض تعقيدات ewa في كتابي الذي سأضعه هنا بالموقع عما قريب

    نعود الى تفصيل الاختلاف والذي أفضل ان نكتبه بطريقة مبسطة ليستفيد منها الأخوة وعلى شكل نقاط.
    وسيتم الإشارة الى نفس الموقع الذي اقتبست منه (elliottwave-forecast) في هذا التفصيل


    1- امل التدقيق بالشارت التالي:

    الاســـم:	1.png
المشاهدات: 459
الحجـــم:	50.5 كيلوبايت


    ذكرت على الشارت (ان بتطبيق النموذج على المؤشر نجده يحاكيه تماما)

    ستجد ان التكوين الذي نظرت له هو flat - zizag - triangle
    لن اناقشك بالوقت الحالي في موجة fl او حتى موجة zz

    دعنا الآن ننظر الى triangle

    سؤالي لك ( بالمربع الأحمر) هل الموجة أتت ثلاثية ؟ ام خماسية ؟ .
    الجواب : (ثلاثية / خماسية )
    اذا كان جوابك ثلاثية .. فهل يمنع ان تكون خماسية ؟
    الجواب : (نعم / لا)
    اذا كان جوابك خماسية .. فهل يمنع ان تكون ثلاثية ؟
    الجواب : (نعم / لا)

    امل التكرم بالإجابة ولك خالص الود والتقدير
    حياك الله أخي الحبيب .

    وقبل الإجابة ، أحب أن أأكد مرة أخرى ، أني أعتمدت على ترقيمك أنت ، وحقيقةً لم أكن قد إطلعت على كامل موضوعك ، ولذا نسبت الفضل بعد الله إليك فيما توصلت إليه ، ولا يزال الأمر كذلك .

    الآن الجواب :
    - إذا ( تأكد ) أن الضلع الذي أشرت إليه ثلاثي ، فبالتأكيد لا يمكن أن نضع له ( إحتمال ) أن يكون خماسي ، والعكس صحيح .
    - هذا الضلع أتفق معك تماماً أنه ( مربط الفرس ) ، وكنت في طرحي للنموذج ، قد إعتمد على تتبعي ( بإحتمال تشكل ) الجزء الأخير كـ triangle k ، ولم أشأ أن أصرح به حتى تتأكد لي معالم أكثر ، ولكن مداخلتك معي وإطلاعي على أول موضوعك ، رأيت أن هناك من ( وافقني ) في ( جزء مهم ) من هذا التشكل وهو الضلع الذي أشرت إليه .
    - إتضح لي لاحقاً والآن أنك ( لم تحسم الأمر بشأنه ) .

    والخلاصة : ما زال لديك شك في هذا الضلع وأنه يحتمل الأمرين ، فبالنسبة لي سأستعين بالله وأتوكل عليه ، وسأخذ الإحتمال الإيجابي منه أنه ثلاثي ، وسأترك إحتمال أنه خماسي لسببين بسيطين :
    1- أن هناك من يشاركني أنه ثلاثي ، وهو ( أنت ) لوجود هذا ( الإحتمال لديك ) ولم تنفه حتى الآن .
    2- لو نلاحظ القيعان التي تكونت ( 4000 ، ثم 5327 ، ثم 6000 تقريباً ) ، فهذه شكلت ترند للمؤشر سفلي ، فهي قيعان متصاعدة ، وفي المقابل هناك قمتتين هابطتين ( 11000 ، 9400 ) لترند علوي ، والإطار لهذا الوضع - بإعتبار أن هذا الضلع موضع النقاش الحالي هو ثلاثي - هو تشكل محتمل ( بقوة ) لـ triangle .

    والله ولي التوفيق .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  9. #99
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    2,145
    إضافه هامة ( تذكرتها لاحقا ) أخي mtkhreb

    سؤال :
    - إذا ( تأكد ) لدينا أن الضلع ( خماسي ) ، فهل نأتي ( بأية نموذج ) به هذا الضلع خماسي ، ونفرض النهاية عليه ؟؟
    والجواب : لا ، حيث يجب أن نتحقق من أن ( مكونات هذا النموذج ) تتفق (( على الأقل بدرجة كبيرة )) مع (( واقع )) المؤشر .
    وهذا ماحصل من توضيح لي على النموذج الأخير الذي طرحته أنت .

    وهذا الأمر أجده في النموذج الذي طرحته أنا ( بإعتبار ثلاثية الضلع المذكور ) ، وإن كانت هناك جزئية في الـ B التي في الـ W موضع خلاف بيني وبين المتخصصين في الفلات ، حيث يرون ( بوجوب ) إرتدادها على الأقل بنسبة 50% من الـ A .

    والله الموفق .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  10. #100
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    2,145
    بسم الله الرحمن الرحيم

    مستجدات المؤشر والوضع الراهن :
    التقديرات المتوفرة ترجح إنتهاء التصحيح الفرعي رقم 4 ، وإن كان الحسم بعد مشيئة الله لايتأكد إلا بتجاوز 7400 .

    الشارت به توضيح :

    الاســـم:	المؤشر 21-6-2020.png
المشاهدات: 414
الحجـــم:	37.1 كيلوبايت

    والله تعالى أعلم .

    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  11. #101
    تاريخ التسجيل
    21-Dec-2007
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    412
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالدالعبدالله مشاهدة المشاركة

    حياك الله أخي الحبيب .

    الله يحييك ويبقيك ..

    وقبل الإجابة ، أحب أن أأكد مرة أخرى ، أني أعتمدت على ترقيمك أنت ، وحقيقةً لم أكن قد إطلعت على كامل موضوعك ، ولذا نسبت الفضل بعد الله إليك فيما توصلت إليه ، ولا يزال الأمر كذلك .

    ((اخي الكريم لا يوجد هناك فضل في ما بيننا .. فالهدف هو تقديم الفائدة فيما يخدم الجميع والوصول الى اقرب توقع محتمل ان شاء الله))


    الآن الجواب :
    - إذا ( تأكد ) أن الضلع الذي أشرت إليه ثلاثي ، فبالتأكيد لا يمكن أن نضع له ( إحتمال ) أن يكون خماسي ، والعكس صحيح .
    - هذا الضلع أتفق معك تماماً أنه ( مربط الفرس ) ، وكنت في طرحي للنموذج ، قد إعتمد على تتبعي ( بإحتمال تشكل ) الجزء الأخير كـ triangle k ، ولم أشأ أن أصرح به حتى تتأكد لي معالم أكثر ، ولكن مداخلتك معي وإطلاعي على أول موضوعك ، رأيت أن هناك من ( وافقني ) في ( جزء مهم ) من هذا التشكل وهو الضلع الذي أشرت إليه .
    - إتضح لي لاحقاً والآن أنك ( لم تحسم الأمر بشأنه ) .

    والخلاصة : ما زال لديك شك في هذا الضلع وأنه يحتمل الأمرين ، فبالنسبة لي سأستعين بالله وأتوكل عليه ، وسأخذ الإحتمال الإيجابي منه أنه ثلاثي ، وسأترك إحتمال أنه خماسي لسببين بسيطين :
    1- أن هناك من يشاركني أنه ثلاثي ، وهو ( أنت ) لوجود هذا ( الإحتمال لديك ) ولم تنفه حتى الآن .
    2- لو نلاحظ القيعان التي تكونت ( 4000 ، ثم 5327 ، ثم 6000 تقريباً ) ، فهذه شكلت ترند للمؤشر سفلي ، فهي قيعان متصاعدة ، وفي المقابل هناك قمتتين هابطتين ( 11000 ، 9400 ) لترند علوي ، والإطار لهذا الوضع - بإعتبار أن هذا الضلع موضع النقاش الحالي هو ثلاثي - هو تشكل محتمل ( بقوة ) لـ triangle .

    والله ولي التوفيق .
    اخي وحبيبنا خالد ,

    عندما ذكرت لك انني سأبين لك نقاط الاختلاف بيننا حتى تتقارب الصور .. فلا اخفيك انني بحثت في تعديلك على الشارت اكثر من مره لكي احدد نقاط الاختلاف ولهذا عندما سألتك عن الموجة هذه تحديدا ذكرت انت انها (مربط الفرس) وهناك نقاط أخرى سأسردها لك تباعا ولكن على شكل نقاط منفصله حتى لا يتشتت المتلقي في نقاشنا ويضيع - وانا اعلم انك فهمت مقصدي من الأسئلة, اما مسألة انني لم احسم الأمر فلا تستعجل بالحكم ودعنا نكمل للأخير

    الإجابة هنا بسيطة .. ولا تحتاج الى استيضاح بهذا القدر .. فأنا اعلم عندما تختارها خماسي او ثلاثي ماذا تعني وانت تعلم ذلك جيدا.

    اذا كان الجواب انها ثلاثية :
    اكدت في الوصف أعلاه انها ثلاثية ولا يمكن ان تكون خماسية ,واستشهدت بسببين وذكرت بالسبب رقم (2) انه تكون قيعان وقمم متتالية وهنا خطأ وقعت فيه لأنها ليست من ضمن الموجة التي نتكلم عنها

    لذا امل ان نكتفي بالإجابة على "مربط الفرس" كما ذكرت لنحل نقطة الخلاف الأولى بالنقاش

    سؤالي لك ( بالمربع الأحمر) هل الموجة أتت ثلاثية ؟ ام خماسية ؟ . انت اخترت ثلاثي .
    الجواب : ثلاثية
    اذا كان جوابك ثلاثية .. فهل يمنع ان تكون خماسية ؟ وانت ذكرت انه لا يمكن ان نضع احتمال انها ثلاثية وسأدع لك فرصة للتفكير مجددا قبل تثبيت الإجابة
    الجواب : (نعم / لا)
    اذا كان جوابك خماسية .. فهل يمنع ان تكون ثلاثية ؟أي هل يمنع ان يكون ترقيمها ثلاثي بدلا من خماسي؟
    الجواب : (نعم / لا)

    امل التكرم بالإجابة ولك خالص الود والتقدير

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالدالعبدالله مشاهدة المشاركة
    إضافه هامة ( تذكرتها لاحقا ) أخي mtkhreb

    سؤال :
    - إذا ( تأكد ) لدينا أن الضلع ( خماسي ) ، فهل نأتي ( بأية نموذج ) به هذا الضلع خماسي ، ونفرض النهاية عليه ؟؟
    والجواب : لا ، حيث يجب أن نتحقق من أن ( مكونات هذا النموذج ) تتفق (( على الأقل بدرجة كبيرة )) مع (( واقع )) المؤشر .
    وهذا ماحصل من توضيح لي على النموذج الأخير الذي طرحته أنت .

    وهذا الأمر أجده في النموذج الذي طرحته أنا ( بإعتبار ثلاثية الضلع المذكور ) ، وإن كانت هناك جزئية في الـ B التي في الـ W موضع خلاف بيني وبين المتخصصين في الفلات ، حيث يرون ( بوجوب ) إرتدادها على الأقل بنسبة 50% من الـ A .

    والله الموفق .
    اخي الغالي خالد ,
    تأكد بأني سأتعرج الى كل نقطة خالفتني بها .. وأيضا سأقف معك للنقاش فيما ذكرت انهم "متخصصين" بالفلات
    ولكن دعنا بالبداية نصل الى تقريب وجهات النظر ..

    دمت بكل ود وخير
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  12. #102
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    2,145
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالدالعبدالله مشاهدة المشاركة


    حياك الله أخي الحبيب .


    الآن الجواب :
    - إذا ( تأكد ) أن الضلع الذي أشرت إليه ( ثلاثي ) ، فبالتأكيد (لا يمكن) أن نضع له ( إحتمال ) أن يكون( خماسي )، [[ والعكس صحيح ]].


    والخلاصة : ما زال لديك شك في هذا الضلع وأنه يحتمل الأمرين ، فبالنسبة لي سأستعين بالله وأتوكل عليه ، وسأخذ الإحتمال الإيجابي منه أنه ثلاثي ، وسأترك إحتمال أنه خماسي لسببين بسيطين :

    والله ولي التوفيق .
    أخي بارك الله فيك ، أعتقد أني أجبتك بوضوح على كل الأسئلة ، ولكن لم تفهم جوابي ، ولا بأس أن أجيبك مرة أخرى بالصياغية التي تريد .


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mtkhreb مشاهدة المشاركة
    اخي وحبيبنا خالد ,

    عندما ذكرت لك انني سأبين لك نقاط الاختلاف بيننا حتى تتقارب الصور .. فلا اخفيك انني بحثت في [[ تعديلك على الشارت ]] اكثر من مره لكي احدد نقاط الاختلاف ولهذا عندما سألتك عن الموجة هذه تحديدا ذكرت انت انها (مربط الفرس) وهناك نقاط أخرى سأسردها لك تباعا ولكن على شكل نقاط منفصله حتى لا يتشتت المتلقي في نقاشنا ويضيع - وانا اعلم انك فهمت مقصدي من الأسئلة, اما مسألة انني لم احسم الأمر فلا تستعجل بالحكم ودعنا نكمل للأخير

    الإجابة هنا بسيطة .. ولا تحتاج الى استيضاح بهذا القدر .. فأنا اعلم عندما تختارها خماسي او ثلاثي ماذا تعني وانت تعلم ذلك جيدا.

    اذا كان الجواب انها ثلاثية :
    اكدت في الوصف أعلاه انها ثلاثية ولا يمكن ان تكون خماسية ,واستشهدت بسببين وذكرت بالسبب رقم (2) انه تكون قيعان وقمم متتالية وهنا خطأ وقعت فيه لأنها ليست من ضمن الموجة التي نتكلم عنها

    لذا امل ان نكتفي بالإجابة على "مربط الفرس" كما ذكرت لنحل نقطة الخلاف الأولى بالنقاش

    سؤالي لك ( بالمربع الأحمر) هل الموجة أتت ثلاثية ؟ ام خماسية ؟ . انت اخترت ثلاثي .
    الجواب : ثلاثية
    [[[ اذا كان جوابك ثلاثية .. فهل يمنع ان تكون خماسية ؟ وانت ذكرت انه لا يمكن ان نضع احتمال انها ثلاثية ]]] وسأدع لك فرصة للتفكير مجددا قبل تثبيت الإجابة
    الجواب : (نعم / لا)
    اذا كان جوابك خماسية .. فهل يمنع ان تكون ثلاثية ؟أي هل يمنع ان يكون ترقيمها ثلاثي بدلا من خماسي؟
    الجواب : (نعم / لا)

    امل التكرم بالإجابة ولك خالص الود والتقدير



    اخي الغالي خالد ,
    تأكد بأني سأتعرج الى كل نقطة خالفتني بها .. وأيضا سأقف معك للنقاش فيما ذكرت انهم "متخصصين" بالفلات
    ولكن دعنا بالبداية نصل الى تقريب وجهات النظر ..

    دمت بكل ود وخير
    فأولا : أنا لم أعدل بأي شارت ، ولا أدري عن أي تعديل تتكلم عنه ؟؟؟؟ !!!
    ثانيا : 1- ما جاء بالأقواس [[[ ...... ]]] لم أقل ذلك !! ؟؟ فكيف تكون ثلاثية ، ولا يمكن أن نضع لها (( إحتمال أن تكون ثلاثية )) !!!
    ثالثا : تبث الجواب ، وإليك هو :
    1- أنا أخترت أن تكون ثلاثية
    2- إذا كانت ( ثلاثية ) فيمنع أن تكون خماسية
    3- إذا كانت ( خماسية ) فيمنع أن تكون ثلاثية .

    عسى أن يكون الرد واضح الآن .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  13. #103
    تاريخ التسجيل
    21-Dec-2007
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    412
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالدالعبدالله مشاهدة المشاركة
    أخي بارك الله فيك ، أعتقد أني أجبتك بوضوح على كل الأسئلة ، ولكن لم تفهم جوابي ، ولا بأس أن أجيبك مرة أخرى بالصياغية التي تريد .



    فأولا : أنا لم أعدل بأي شارت ، ولا أدري عن أي تعديل تتكلم عنه ؟؟؟؟ !!!
    ثانيا : 1- ما جاء بالأقواس [[[ ...... ]]] لم أقل ذلك !! ؟؟ فكيف تكون ثلاثية ، ولا يمكن أن نضع لها (( إحتمال أن تكون ثلاثية )) !!! ((خطأ يقصد به خماسية))

    ثالثا : تبث الجواب ، وإليك هو :
    1- أنا أخترت أن تكون ثلاثية
    2- إذا كانت ( ثلاثية ) فيمنع أن تكون خماسية
    3- إذا كانت ( خماسية ) فيمنع أن تكون ثلاثية .

    عسى أن يكون الرد واضح الآن .
    حياك الله اخي خالد ,

    تعديلك على الشارت هو ما أوردته في ردك بالمشاركة 65 من هذا الموضوع ولا اعلم لماذا تضايقت من كلمة "تعديل"

    عموما .. ردك هو التالي :

    ( بالمربع الأحمر) هل الموجة أتت ثلاثية ؟ ام خماسية ؟ .
    الجواب : ثلاثية
    اذا كان جوابك ثلاثية .. فهل يمنع ان تكون خماسية ؟
    الجواب : نعم
    اذا كان جوابك خماسية .. فهل يمنع ان تكون ثلاثية ؟
    الجواب : نعم

    بهذه الحالة فأنت اخترت ان الموجة الموجودة بالمربع الأحمر انها موجة ثلاثية .. وتستبعد خيار انها خماسية
    وترى في نفس الوقت انها لو كانت خماسية لا يمكن ترقيمها ثلاثية او العكس

    سؤالي الأخير لهذه النقطة اذا تكرمت

    هل نفس الموجة الموجودة بالمربع الأحمر أتت ثلاثية بالشارت ادناه ام خماسية ؟


    الاســـم:	Annotation 2020-06-21 021307.png
المشاهدات: 418
الحجـــم:	16.3 كيلوبايت
    علما انك اجبت انها ثلاثية .. ولكن فقط من باب التأكيد على ما ذكرت

    امل الإجابة ولك خالص الود والتقدير
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  14. #104
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    2,145
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mtkhreb مشاهدة المشاركة
    حياك الله اخي خالد ,

    تعديلك على الشارت هو ما أوردته في ردك بالمشاركة 65 من هذا الموضوع ولا اعلم لماذا تضايقت من كلمة "تعديل"

    عموما .. ردك هو التالي :

    ( بالمربع الأحمر) هل الموجة أتت ثلاثية ؟ ام خماسية ؟ .
    الجواب : ثلاثية
    اذا كان جوابك ثلاثية .. فهل يمنع ان تكون خماسية ؟
    الجواب : نعم
    اذا كان جوابك خماسية .. فهل يمنع ان تكون ثلاثية ؟
    الجواب : نعم

    بهذه الحالة فأنت اخترت ان الموجة الموجودة بالمربع الأحمر انها موجة ثلاثية .. وتستبعد خيار انها خماسية
    وترى في نفس الوقت انها لو كانت خماسية لا يمكن ترقيمها ثلاثية او العكس

    سؤالي الأخير لهذه النقطة اذا تكرمت

    هل نفس الموجة الموجودة بالمربع الأحمر أتت ثلاثية بالشارت ادناه ام خماسية ؟


    الاســـم:	Annotation 2020-06-21 021307.png
المشاهدات: 418
الحجـــم:	16.3 كيلوبايت
    علما انك اجبت انها ثلاثية .. ولكن فقط من باب التأكيد على ما ذكرت

    امل الإجابة ولك خالص الود والتقدير
    أنا لم " أتضايق " ، ولكن أثرت " إستغرابي فقط لاغير " ، لأني في الحقيقة لم ( أعدل ) في شيء من (ترقيمك) ، فهو موجود بالكامل وسبق أن ذكرت أني إعتمدت عليه ،ولكني ( فصلت ) ما هو موجود ، أي إن جاز التعبير كمن وضع النقاط على الحروف ، وهناك فرق كبير بين الأمرين ، هذا من ناحية .
    من ناحية أخرى ، فيه مثل يقول : ( وش كثر حكيكم يا ناس ، قالوا من ترديده ) ، فأرجو إختصار الوقت والنقاش ، بعدم تكرار ما هو مأكد من الطرح ، حتى نستثمر الحوار لأبعد من ذلك .

    وأشكرك لتصحيح الخطأ الذي ورد ، وأحب أن أأكد مرة أخرى على مفهومك وللمتابعين أيضاً ، أني أخترت [ الإحتمال ] بأنها ثلاثية للسببين الذيـْن ذكرتهما آنفاً ، وأستبعدت [ الإحتمال ] أن تكون خماسية ، وبهذا لم أجزم بشيء بهذا الضلع الذي محور النقاش ، والمسألة عندي ترجيح إحتمال على إحتمال فقط لاغير ، ولو كان لدي حسم بهذا الخصوص لما كنت الآن بنقاش معك في هذا الأمر ، فأرجو أن يكون الأمر واضح بارك الله فيك .

    أما من ناحية الرسم الأخير المرفق ووضع الدوائر عليه بالشكل الحالي ، فالنظرة الأولى توحي أنه خماسي ، ولو رجعت إلى المشاركة رقم 65 التي ذكرت أنت أني قمت فيها بالتعديل لوجدت أني فصلتها كثلاثية ( بالإعتماد على ترقيمك وملاحظاتك أنت ) ، والأكيد لدي أن الوضع الخطي للسهم أو المؤشر لا يوضح بشكل دقيق الموجات كوضع الشموع .

    ولك خالص التقدير .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  15. #105
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    2,145
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالدالعبدالله مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم

    مستجدات المؤشر والوضع الراهن :
    التقديرات المتوفرة ترجح إنتهاء التصحيح الفرعي رقم 4 ، وإن كان الحسم بعد مشيئة الله لايتأكد إلا بتجاوز 7400 .

    الشارت به توضيح :

    الاســـم:	المؤشر 21-6-2020.png
المشاهدات: 414
الحجـــم:	37.1 كيلوبايت

    والله تعالى أعلم .

    للتذكير
    دون 7400 لم يحسم الأمر كون الموجة رقم 4 قد إنتهت
    فأقصى ما وصل إليه المؤشر حتى الآن 7389 ، وهذه في حدود [ أن تكون ] تكملة للـ b .

    والله تعالى أعلم .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  16. #106
    تاريخ التسجيل
    21-Dec-2007
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    412
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالدالعبدالله مشاهدة المشاركة
    أني أخترت [ الإحتمال ] بأنها ثلاثية للسببين الذيـْن ذكرتهما آنفاً

    ((اخي الكريم السببين الذين ذكرتهم ليس لهم علاقة بهذه الموجة - سبق ان وضحت لك ان القيعان والقمم التي نتحث عنها هي ليست ضمن هذه الموجة))

    ، وأستبعدت [ الإحتمال ] أن تكون خماسية ، وبهذا لم أجزم بشيء بهذا الضلع الذي محور النقاش ، والمسألة عندي ترجيح إحتمال على إحتمال فقط لاغير ، ولو كان لدي حسم بهذا الخصوص لما كنت الآن بنقاش معك في هذا الأمر ، فأرجو أن يكون الأمر واضح بارك الله فيك .
    ((ممتاز اذن انت ترجح انها ثلاثية ولم تجزم بذلك))

    أما من ناحية الرسم الأخير المرفق ووضع الدوائر عليه بالشكل الحالي ، فالنظرة الأولى توحي أنه خماسي ، ولو رجعت إلى المشاركة رقم 65 التي ذكرت أنت أني قمت فيها بالتعديل لوجدت أني فصلتها كثلاثية ( بالإعتماد على ترقيمك وملاحظاتك أنت ) ، والأكيد لدي أن الوضع الخطي للسهم أو المؤشر لا يوضح بشكل دقيق الموجات كوضع الشموع .

    ولك خالص التقدير .
    اخي الكريم خالد,

    بداية اذكر الله وطول بالك .. "خلك شمالي" مثل ما يقولون

    (((اود ان أوضح نقطة مهمه حتى لا تفهم او تفسر الأمور في غير محلها .. ان مداخلتي معك هي فقط لغرض تقريب وجهات النظر وليست لإجبار وجهات النظر على التقارب
    وتأكد ان من خلال النقاش لا يقصد تصيد الأخطاء او فرض رأي على اخر - وانما نقاش ودي خالي من أي شوائب )))

    عندما طرحت عليك الأسئلة الثلاثة .. اعدت تكرارها للأن اجابتك كانت عائمة ..
    وهي انك تقبل ان تكون ثلاثية ولا تقبل ان تكون خماسية - واذا قبلت بأنها خماسية لا تقبل ان تكون ثلاثية ((وهذا قطع لا يقبل الاحتمال))
    وذكرت بعدها انها ثلاثية بقولك (فبالنسبة لي سأستعين بالله وأتوكل عليه ، وسأخذ الإحتمال الإيجابي منه أنه ثلاثي) "فكيف بالسطر السابق يكون قطعي وهنا تقبل الاحتمال"
    وذكرت أسباب اختيارك للثلاثي التي بينت لك انها لا علاقة لها بالموجة التي نتحدث عنها

    وذكرت (والأكيد لدي أن الوضع الخطي للسهم أو المؤشر لا يوضح بشكل دقيق الموجات كوضع الشموع )
    فتفضل الشارت بالشموع كما تحب :

    الاســـم:	322 2020-06-21 123348.png
المشاهدات: 390
الحجـــم:	5.1 كيلوبايت


    والصحيح انك يجب ان تراها بكل الاحتمالات كما لو كانت خماسية - ويجب ان تراها كما لو كانت ثلاثية لأنك بالأساس لم تجزم في امرها وبالتالي "فأنت لم تجزم بأمرها ولم تترك مجال لاحتمال آخر"
    لهذا عندما كتبت لك هل يمنع ان تكون خماسية وكان جوابك (2- إذا كانت ( ثلاثية ) فيمنع أن تكون خماسية) "والعكس صحيح"
    هذه النقطة تحديدا هي ما اردت الوصول لها وهي انك جزمت بالمنع ان تكون خماسية وبالتالي فأنت قتلت أي احتمال بديل لهذه الموجة ورجحت احتمال على اخر

    وللتوضيح :
    لو تم اختيارها ثلاثية فأن النموذج سيكون triangle وتشكيله يكون 3-3-3-3-3
    ولو تم اختيارها خماسية فسيكون لها اكثر من مجال ومنها zz وتشكيلها 5-3-5


    تفضل الشارت لنفس النموذج بالثلاثية والخماسية (واحضرت لك الشارت من الموقعين الذي تعتمد عليهم في نقل المادة) :

    الاســـم:	233232-2.jpg
المشاهدات: 409
الحجـــم:	73.7 كيلوبايت

    ولاحظ اننا مازلنا نتناقش عن نفس الموجة بالمربع الأحمر.

    وبما انك لم تجزم على انها ثلاثية او خماسية ولكنك ترجح "احتمال" الثلاثية ..
    1- هل ستغير ترقيمك كثلاثية اذا كسرنا نقطة 5327 ؟
    2- كم تتوقع هدف y اذا كانت موجتنا بدأت بخماسية ؟

    دمت بكل ود وتقدير
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  17. #107
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    2,145
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mtkhreb مشاهدة المشاركة
    اخي الكريم خالد,

    بداية اذكر الله وطول بالك .. "خلك شمالي" مثل ما يقولون

    (((اود ان أوضح نقطة مهمه حتى لا تفهم او تفسر الأمور في غير محلها .. ان مداخلتي معك هي فقط لغرض تقريب وجهات النظر وليست لإجبار وجهات النظر على التقارب
    وتأكد ان من خلال النقاش لا يقصد تصيد الأخطاء او فرض رأي على اخر - وانما نقاش ودي خالي من أي شوائب )))

    عندما طرحت عليك الأسئلة الثلاثة .. اعدت تكرارها للأن اجابتك كانت عائمة ..
    وهي انك تقبل ان تكون ثلاثية ولا تقبل ان تكون خماسية - واذا قبلت بأنها خماسية لا تقبل ان تكون ثلاثية ((وهذا قطع لا يقبل الاحتمال))
    وذكرت بعدها انها ثلاثية بقولك (فبالنسبة لي سأستعين بالله وأتوكل عليه ، وسأخذ الإحتمال الإيجابي منه أنه ثلاثي) "فكيف بالسطر السابق يكون قطعي وهنا تقبل الاحتمال"
    وذكرت أسباب اختيارك للثلاثي التي بينت لك انها لا علاقة لها بالموجة التي نتحدث عنها

    وذكرت (والأكيد لدي أن الوضع الخطي للسهم أو المؤشر لا يوضح بشكل دقيق الموجات كوضع الشموع )
    فتفضل الشارت بالشموع كما تحب :

    الاســـم:	322 2020-06-21 123348.png
المشاهدات: 390
الحجـــم:	5.1 كيلوبايت


    والصحيح انك يجب ان تراها بكل الاحتمالات كما لو كانت خماسية - ويجب ان تراها كما لو كانت ثلاثية لأنك بالأساس لم تجزم في امرها وبالتالي "فأنت لم تجزم بأمرها ولم تترك مجال لاحتمال آخر"
    لهذا عندما كتبت لك هل يمنع ان تكون خماسية وكان جوابك (2- إذا كانت ( ثلاثية ) فيمنع أن تكون خماسية) "والعكس صحيح"
    هذه النقطة تحديدا هي ما اردت الوصول لها وهي انك جزمت بالمنع ان تكون خماسية وبالتالي فأنت قتلت أي احتمال بديل لهذه الموجة ورجحت احتمال على اخر

    وللتوضيح :
    لو تم اختيارها ثلاثية فأن النموذج سيكون triangle وتشكيله يكون 3-3-3-3-3
    ولو تم اختيارها خماسية فسيكون لها اكثر من مجال ومنها zz وتشكيلها 5-3-5


    تفضل الشارت لنفس النموذج بالثلاثية والخماسية (واحضرت لك الشارت من الموقعين الذي تعتمد عليهم في نقل المادة) :

    الاســـم:	233232-2.jpg
المشاهدات: 409
الحجـــم:	73.7 كيلوبايت

    ولاحظ اننا مازلنا نتناقش عن نفس الموجة بالمربع الأحمر.

    وبما انك لم تجزم على انها ثلاثية او خماسية ولكنك ترجح "احتمال" الثلاثية ..
    1- هل ستغير ترقيمك كثلاثية اذا كسرنا نقطة 5327 ؟
    2- كم تتوقع هدف y اذا كانت موجتنا بدأت بخماسية ؟

    دمت بكل ود وتقدير
    أما أن أكون ( شمالي ) فأنا كذلك ، بل وأزيد أن المؤمن ( كيّسٌ فطن )
    ويتضح لي أنك تفتقد ( رصانة المحاورة والنقاش البناء ) ، ومن أهم ذلك أنك ( لاتفهم ) الردود ، وها أنت ( شطحت ) شطحات لا أساس لها من الصحة .

    وخلاصة الأمر :
    أعطيتكم مساحة من وقتي وموضوعي ، وكنت أريدك أن تستغلها الإستغلال الأمثل لما يعود بالنفع على الجميع ، ولكن أراك توجه الموضوع لنهايات مظلمة .

    إن كان لديك (( إثبات )) علمي لايقبل الشك ، أن هذا الضلع خماسي ، فأطرحه وفصل به لنستفيد ( كما ذكرت أنت ) .

    وإن كان مجرد إحتمال ، فأحتفظ به ، فالمعروف لا يُـعـّرف .

    شاكر تواجدك طيلة هذه الفترة .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  18. #108
    تاريخ التسجيل
    21-Dec-2007
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    412
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالدالعبدالله مشاهدة المشاركة
    أما أن أكون ( شمالي ) فأنا كذلك ، بل وأزيد أن المؤمن ( كيّسٌ فطن )
    ويتضح لي أنك تفتقد ( رصانة المحاورة والنقاش البناء ) ، ومن أهم ذلك أنك ( لاتفهم ) الردود ، وها أنت ( شطحت ) شطحات لا أساس لها من الصحة .

    وخلاصة الأمر :
    أعطيتكم مساحة من وقتي وموضوعي ، وكنت أريدك أن تستغلها الإستغلال الأمثل لما يعود بالنفع على الجميع ، ولكن أراك توجه الموضوع لنهايات مظلمة .

    إن كان لديك (( إثبات )) علمي لايقبل الشك ، أن هذا الضلع خماسي ، فأطرحه وفصل به لنستفيد ( كما ذكرت أنت ) .

    وإن كان مجرد إحتمال ، فأحتفظ به ، فالمعروف لا يُـعـّرف .

    شاكر تواجدك طيلة هذه الفترة .
    حياك الله اخي خالد ,

    أتمنى لك التوفيق والرزق الوفير ..

    (سبحانك اللهم وبحمدك، أشهد أن لا إله إلا أنت، أستغفرك وأتوب إليك)

    دمت بود
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  19. #109
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    المشاركات
    247
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mtkhreb مشاهدة المشاركة
    حياك الله اخي خالد ,

    أتمنى لك التوفيق والرزق الوفير ..

    (سبحانك اللهم وبحمدك، أشهد أن لا إله إلا أنت، أستغفرك وأتوب إليك)

    دمت بود
    بارك الله فيك اخي متكهرب على رحابة صدرك وجزيت والأخ خالد خيرا
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  20. #110
    تاريخ التسجيل
    20-Jun-2005
    المشاركات
    1,642
    مقططف من مشاركة الاستاذ/ خالد
    نال قناعتي .



    نلاحظ القيعان التي تكونت ( 4000 ، ثم 5327 ، ثم 6000 تقريباً ) ، فهذه شكلت ترند للمؤشر سفلي ، فهي قيعان متصاعدة ، وفي المقابل هناك قمتتين هابطتين ( 11000 ، 9400 ) لترند علوي ، والإطار لهذا الوضع - بإعتبار أن هذا الضلع موضع النقاش الحالي هو ثلاثي - هو تشكل محتمل ( بقوة ) لـ triangle .
    والله ولي التوفيق.


    مع تحيااتي للجميع وتمنياتي بالتوفيق.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  21. #111
    تاريخ التسجيل
    1-Feb-2008
    المشاركات
    131
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالدالعبدالله مشاهدة المشاركة
    للتذكير
    دون 7400 لم يحسم الأمر كون الموجة رقم 4 قد إنتهت
    فأقصى ما وصل إليه المؤشر حتى الآن 7389 ، وهذه في حدود [ أن تكون ] تكملة للـ b .

    والله تعالى أعلم .
    أهلا ً أهلاً أخي الفاضل خالد العبدالله بارك الله فيما تكتب ومنكم نستفيد لاحرمت الأجر ,
    أعتذر عن عدم فهمي "للتصحيح الفرعي رقم 4" المذكور في التشارت المرفق إذا تكرمتم بمزيد إيضاح ولكم خالص التحايا ..
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  22. #112
    تاريخ التسجيل
    14-Sep-2015
    الدولة
    الشارقة
    المشاركات
    24
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالدالعبدالله مشاهدة المشاركة
    بل وأزيد أن المؤمن ( كيّسٌ فطن )
    ويتضح لي أنك تفتقد ( رصانة المحاورة والنقاش البناء ) ، ومن أهم ذلك أنك ( لاتفهم ) الردود ، وها أنت ( شطحت ) شطحات لا أساس لها من الصحة .

    وخلاصة الأمر :
    أعطيتكم مساحة من وقتي وموضوعي ،
    وإن كان مجرد إحتمال ، فأحتفظ به ، فالمعروف لا يُـعـّرف .

    شاكر تواجدك طيلة هذه الفترة .
    الدين النصيحة وانصر اخاك ظالماً أو مظلوما
    عذرا اخي خالد وبالله بدون ما تتحسس من كلامي ولكن
    أرى الجفاء في ردك وفيه شيء من التعالي
    بدأ أخونا mtkhreb بالرد عليك في بداية مداخلته وذلك بعرض فكرته بطريقته وباسلوبه الخاص
    لكن الفكرة ما وصلت وما عجبك طريقة طرحة
    فقام بتغير اسلوب النقاش بما رأى أنه سيجعل فكرته توصلك
    والصراحة أنه قام بذلك بكل احترافية وأدب

    فليش تزعل منه وتشوف نفسك عليه وانك اعطيته مساحة من وقتك
    وكان من الافضل عدم التعرض لأسلوب مناقشته وعقليته وبأنه لا يفهم الردود
    والاستمرار بمناقشة تحليله وافكاره باسلوبك الراقي الذي تعودناه منك
    والاهم الاهم تقبل اسلوب الاخرين او بالاصح عدم المبالاة باسلوبهم والتركيز على المهم
    خاصة انه من وجهة نظري شفته قاعد يرد بطريقة واضحة جدا جدا ولكن لا اعلم لماذا حصل سوء الفهم وما وصلت فكرته

    اخي خالد الرجال له اسلوبه وتفكيره الخاص وله محبين لهذا الاسلوب والتفكير والتحليل
    ليس من الضروري أن تناسب الجميع

    اتمنى تهدا الامور
    لكي لا نفقد اقلام مثلكما
    ولا تضيع فرحة الخروج من الحضر

    وعقبال ما تفرحونا وتدخلونا بالعميق وتعطونا توصيات ذهبية على اسهم معينة

    هذا
    والله يوفق الجميع
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  23. #113
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    2,145
    بسم الله الرحمن الرحيم
    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،

    تعقيب هام للمجريات ونتيجة النقاش مع الأخ mtkhreb :

    وحتى لايظن البعض بظنون " بعيدة عن الحقيقة " ، فلابد من إيضاح ماجرى .
    الأخ الفاضل ، (حاول) بما أعطيته من ( زمام المبادرة ) أن يصرف الأنظار عن ( حقيقة وضع قائم ) للمؤشر
    من خلال استراتيجية [[ جعل الممكن لاممكن ، وفي المقابل تضخيم اللاممكن لتصديقه أنه ممكن ]] ، وهذه إحدى النظريات المنبثقة من علم الفلسفة ( على ماأعتقد إن لم تخني الذاكرة ) ، وتستخدم في مجالات عدة ، منها على سبيل المثال لا الحصر التسويق والإعلام .
    وسائل هذه الإستراجية ومرتكزاتها ( وكذلك على سبيل المثال لا الحصر ) ، ولا أريد سردها جميعاً حتى لا أسيء :

    أولا : تقديم (المنتج) أو الفكرة

    ثانياً - محاولة لفت الإنتباه لها أولا لقبول مناقشتها ومن ثم إعطاءها أهمية للنقاش في هذه المرحلة ، ومن طرق ذلك :

    • الترويج لها أولا ، وهنا نجد إستخدام مسبق من أطراف خارج النقاش للترويج بتجرد الطرف المناقش لهذه الفكرة من العاطفة والتحيز .
    • الحضور الجميل والطلب بالإستماع .


    ثالثاً : (نتيجة لـ أولاً ) ، إيجاد مساحة للأخذ والرد ، والمحافظة على هذه المساحة ، وبالتالي الدفع لكسب مزيداً أكثر من المساحة .

    رابعاً : حين الحصول على المساحة الكافية ، الإنتقال ( لفرض الفكرة ) ، ومن طرق ذلك وأهمها:

    • فرض أسئلة ( موجهه ) ، ومن أبرز الأسئلة الموجهه أو مايسمى ( بالثنائيات ) أي التي تحمل خيارين فقط (صح أو خطأ ) ، ( نعم أو لا ) ( أسود أو أبيض ) .. إلخ .
    • وعند الحصول على الأجوبة ، يتم ((( إنتقائية ))) الجواب المقصود بهكذا أسئلة ، والتمسك بالنقاش حوله ، وتحميله ملا يحتمل .

    [ وهنا نجد تمسك الأخ mtkhreb بأني انا أخترت أن تكون ثلاثية فإذا غير مقبول أن ترقم خماسية ، وتجاهل تماماً أن هذا عكس هذا الإختيار قد إختاره هو بأن تكون خماسية ، والمصيبة أنه هو قد رقمها ثلاثية ، وذكرت له ذلك مراراً أني إعتمدت على ترقيمك ، ولكن لا يريد هذه الحقيقة ] .

    • إهمال ( والتعتيم ) على أي جواب لايدخل بطريقة هذه الأسئلة ( الثنائية ) حتى ولو كان هو الجواب الأدق والأصوب والعمل على التشكيك به ، ومحاولة ( حصر) الجواب من خلال ما هو موجود ( ومجتزأ وإنتقائي ) ، [ وهنا نجده في نهاية الأمر قام بالتشكيك بجوابي ( الأدق ) حين قلت له ( إذا [ تأكد ] أنها ثلاثية .... ، والعكس صحيح ) ولم يقبل بهذا الجواب الدقيق وأنكره ووصفه بأجوبتك ((( عائمة ))) ]


    خامساً : حين الحصول على الجواب الذي يريد ، يجري العمل على (( تضخيم )) الفكرة ، من خلال التالي :

    • إنكار أي سند لفكرة أخرى تخالف الفكرة ، بإنكار الترابط بين السند والفكرة المعاكسة .

    [ وهنا ذكرت له أن الإحتمال الأول تدعمه وترجحه القيعان والقمم والمتكونة والتي من زمن طويل تشكل مسار المؤشر ، وقد إنكر ذلك ( بكلام ) دون دليل أو سند ، لن هذا يضعف إحتماله ، وهو في هذه المرحلة يسعى ( على الأقل ) لمساواة الإحتمالين . ] .

    • إيهام الطرف المقابل بكلمات ( لطيفة ) توحي بمزيد من الصبر أو الثناء عليه تمهيدا (للضرب تحت الحزام ) القادم ، بالتشكيك في آرائه وعقلانية ومنطقية نظرته ، كمن يقول (( إن أردنا إلا إصلاحاً )) أو خل (( صدرك شمالي )) ، ثم تأتيك الضربة بأن يتهمك بأنك (( قتلت )) الإحتمال الآخر كما جرى في نهاية المطاف .

    [ وحريٌ به أن تطبق أقواله أفعاله ، فالمثل يقول : لا تنهيـّن عن فعلٍ وتأتي بمثله .. عارٌ عليك إذا فعلت عظيم ] ، ولكن أعتقد أنه هداه الله إستخدم ، الغاية تبرر الوسيلة .

    سادساً : جاهزية تحقيق ( اللاّ مكن ) ، والمطالبة بإقرار ما تحقق من مكتسبات ، لفرض تطبيقه .

    وهناك وسابعاً و ... إلخ ،

    وأفضل وسيلة ( لكبح جماح ) هكذا مناقش او محاور ، هو ( سحب زمام المبادرة منه ) والتأكيد عليه ( بحزم ) بعدم عقلانية طرحه ، والتأكيد ( بالمطالبة ) بالسند ( العلمي أو العقلاني ) بفكرته ، ( وإيقاف ) هذا الجموح بالعودة للحقائق السليمة والمتحققة . وهو ما حصل في النهاية .

    هذا ما طالبني به الأخوة على الخاص ، ومن خارج المنتدى وهم أكثر ، ولا أريد به تجربح لشخصه أو التقليل من شأنه ، وإنما التأكيد عليه بأني واعي تماماً في ساحة المناقشات ، ودقيق في الطرح ، وكلّي ( أسف ) أن تركت له ( زمام المبادرة ) من البداية ( حرصاً ) مني أن أطرح الثقة به ويسأل ( بصدق ) وموضوعية ، ورصانه ( وهي مأخوذة من الرصين : أي البناء المتجانس والمتماسك ) ، ولكن في النهاية طالبته بالدليل ولم ولن يقدم ذلك ، لأن إحتماله ضعيف جداً ، لاتدعمه حتى الرسوم التي أرفقها ، ومصداق ذلك : كل واحد منكم يرسم ترند سفلي وعلوي عليها جميعاً ، ويرى أيهم يتطابق مع حال ( الواقع ) الذي سار عليه المؤشر ويحكم بنفسه ولا يسلم ( عقله ) لغيره .

    ختاماً : للأخ mtkhreb الحق في التعقيب إن أراد ، كخاتمة ، وأتمنى ذلك ، للأننا لا نريد أن يبقى في النفس شئ وهو الأهم ، وللأننا مجتهدون نحاول الوصول (( للأرجح )) من الإحتمالات بالمعطيات الحالية المتوفرة ، [ بالأسلوب الراقي والعقلاني ، الذي تتوفر به سلامة الطرح وخلوه من أي تحيز أو عاطفة أو مكابرة على الواقع المتحقق ] .


    وكفى بالله شهيدا .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  24. #114
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    2,145
    بسم الله الرحمن الرحيم
    والسلام عليكم ورحمة الله ،،

    الأخ العزيز صدى طويق :
    ورحابة صدري كانت ( أوسع ) ، فقد تحملت ( إطالة ) غير مبررة في نقطة ( ثانوية جداً ) ، إنتهت بالإساءة لي ( جزاءاً لسعة صدري ) .
    بارك الله فيك لحضورك .

    الأخ العزيز الخليجي نت :

    أشكر لك حضورك الجميل ، والمتابع الجيد أتوقع منه الإنصاف .

    الأخ العزيز الأسهم دوختني :
    هلا بك أخي العزيز ، وأعتذر عن التأخير بالرد لإنشغالي بأمور لم يكن مخطط لها ، وإكراماً لك ولجميع المتابعين وفرت بعض الوقت للقراءة المرفقة
    عسى أن أكون قد وفقت بإيصال ( أكثر ) من معلومة وملاحظة .

    الأخ الكريم مسمار جحا :
    رفقاً وحنانيك أخي الكريم ، فلست متعالي ولا شايف نفسي على أحد
    ولكن لا أقبل أن ( أسحب ) أوأُجـَرْ إلى ( متاهات )

    والمسألة بسيطة ، كان بالإمكان طرح رأيه بشارت ووضع جميع ملاحظاته ، وهذا الأسلوب المتبع السلس .
    وأنا فعلاً أعطيته مساحة (كافية) (عسى) أن يدخل في صلب الموضوع ، ولكن الرجل ( تطاول ) من غير مبرر بالتجريح وإتهامي ( بالتناقض ) .
    وعتبي عليك أنك لم تدقق في المشاركة الأخيرة التي إستوجبت ( حزم ) الأمر .
    وكرماً لك ، ها أنا أفتح صدري مجدداً لتعم الفائدة له وللجميع ، ولكن بطرح ( مباشر ) دون اللف والدوران ، والعجن والطحن الذي لايغني ولا يسمن من جوع .

    ولعلي أبدأ بهذا السؤال له : هل تستطيع أن ( تأكد ) لنا أن هذا الضلع ( خماسي ) ، (وبدون دليل) مجرد تأكيد من قبله فقط .



    المستجدات :
    في الحقيقة لدي [ ميل ] ترجيح على أن وضع الإحتمال الأول [ بشقيه ] إما الوتد الصاعد أو المتماثل ، ولكن يفضل الإنتظار كم يوم حتى تتضح معالم أكثر
    فكل الإحتمالات واردة ، وقد ذكرتها بالشارت مفصلة بالقدر المستطاع .


    الاســـم:	FT3.png
المشاهدات: 283
الحجـــم:	58.5 كيلوبايتالاســـم:	FT3.png
المشاهدات: 283
الحجـــم:	58.5 كيلوبايت
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  25. #115
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    2,145
    عذراً ،،، فقد تكرر الشارت مرتين
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  26. #116
    تاريخ التسجيل
    20-Jun-2005
    المشاركات
    1,642
    يعطيك العافيه
    عزالله انك وفيت وكفيت ووضعت النقاط على الحروف
    واحسن ماسويت انك جزمت وبترت النقاش
    مع تحياتي
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  27. #117
    تاريخ التسجيل
    20-Jun-2005
    المشاركات
    1,642
    إن شاء الله نرى 7450
    قريبا
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  28. #118
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    2,145
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخليجي نت مشاهدة المشاركة
    يعطيك العافيه
    عزالله انك وفيت وكفيت ووضعت النقاط على الحروف
    واحسن ماسويت انك جزمت وبترت النقاش
    مع تحياتي
    وأبشروا بالمزيد ولله المنه والحمد والفضل
    فلدي الدليل [ العلمي القاطع أنها ثلاثية ] ، و(( ولا تقبل )) (( أبداً ومطلقاً )) أن تكون خماسية .
    ولتعم الفائدة والنفع العام وهو والله القصد والمراد ، فإني أتقدم بالإعتذار الشديد للأخ mtkhreb لما آلت إليه الأمور ، ولي رجاء بسيط عنده أن يقول لي رأيه في هذه الموجة ( ولو ) بالترجيح ( وليس بالضرورة التأكيد ).
    وسأنتظر (ليس بالكثير ) ، فإن حضر وإلا طرحت الدليل .


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخليجي نت مشاهدة المشاركة
    إن شاء الله نرى 7450
    قريبا
    بإذن الله تعالى ، وقريباً جدا ندخل في التوصيات المثمرة والأرباح الوفيرة .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  29. #119
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    المشاركات
    2,457
    قل امين الله بارك لك في علمك وينفعك فيه
    لم تقصر ابدا بالشرح والمثابره وحسن الرد والمناقشه
    بذلك ترفع مستوي المنتدي
    قد اكون من مدرسة اخري غير مدرسة الموجات ولكن استفدت منك كثيرا
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  30. #120
    تاريخ التسجيل
    20-Jun-2005
    المشاركات
    1,642
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالدالعبدالله مشاهدة المشاركة
    ولتعم الفائدة والنفع العام وهو والله القصد والمراد ، فإني أتقدم بالإعتذار الشديد للأخ mtkhreb لما آلت إليه الأمور ، ولي رجاء بسيط عنده أن يقول لي رأيه في هذه الموجة ( ولو ) بالترجيح .
    كلنا سوف نكون من المنتظرين
    واختلاف الراي لايفسد للود قضيه
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
المنتدى غير مسؤول عن أي معلومة منشورة به ولا يتحمل ادنى مسؤولية لقرار اتخذه القارئ بناء على ذلك