منتديات أعمال الخليج
منتديات أعمال الخليج

النتائج 1 إلى 19 من 19

الموضوع: وهم وأكذوبة الأرقام .. وعذراً لحبايبي المحللين .. وكل عام وانتم بخير

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    13-Feb-2002
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    2,058

    وهم وأكذوبة الأرقام .. وعذراً لحبايبي المحللين .. وكل عام وانتم بخير

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

    وكل عام والجميع بخير ..

    هذا جواب ونقاش لي مع أحد الأصدقاء :

    الكثير ممن يتداولون في سوق الأسهم ، أو المجالات التجارية الأخرى ، يعيشون وهم ( تحقق الأهداف والأرقام ) .

    ومن المتداولين يعتقد أن مجال الآسهم هو مجال مقيد ب (المحلل الفني ).

    وهو المخول الأول والمتخصص بفك شفرات التداول وسوق الأسهم !!

    سأذكر لهؤلاء بعض الأمثلة التي منها سيدركون أن عليهم مراجعة حساباتهم :

    جميع المحللين بلا استثناء يحددون أهداف للسهم ( أسعار ) وأن السهم سيصلها عند إختراق أسعار ، أو كسر أسعار ، ويعتبرونها أسعار مُقاومة أو دعم ، بمعنى إذا اختراق سعر كذا فهو سيصل إلى سعر كذا ،

    أو إذا كسر سعر كذا فهو سيصل إلى سعر كذا ، وبعضهم يعد بإسعار مبالغ بها ، صعوداً أو هبوطاً .

    وكذلك في نقاط المؤشر ، عندما يذكر المحلل ، أن المؤشر سيصل آلى هذه النقاط عندما يخترق نقاط كذا نزولاً أو هبوطاً ، وهكذا .

    وكذلك اًيضاً عندما يذكر ذاك المحلل أن السهم يمر بمرحلة تجميع ، أو مرحلة تصريف !!!

    سؤالي :

    هل يعقل أن مضارب السهم (وهو من صناع السوق )، لا يعيّ أن أوراقه اصبحت مكشوفة لجهابذة التحليل الفني !! حتى يُعرض أمواله للخطر بسبب (أن اسراره أصبحت مكشوفة للجميع !!!؟)

    وهل يعقل أن يسمح ذلك الصانع لصغار المضاربين بفهم مفاتيح أسرار التداول في سوق الأسهم ، وهم في الغالب من سيخدمونه في تحقيق مكاسبه !!؟؟

    لذلك سأقول أن صغار المضاربين ، ومن ورائهم المحللين الفنيين ، هم في كلا الأحوال ( ضحايا سوق الأسهم ) وسيضل للسوق ضحايا طالما أن التعامل مع سوق الأسهم بالأرقام ، وتحديد النقاط .

    كذبة وفكرة (تحديد الأرقام ، والأهداف ) رُسخت في عقول الجميع ، وعلى جميع أنشطة المجالات التجارية (( ليبقى الضحية متمسك بوهم تحقيق الأرقام والأهداف )) ليتحقق للتاجر الثراء من جهل البسطاء .

    ولكم في الماضي قصص وعبر ، ليتنا نستحضرها وندركها :

    أطلققوا جهابذة التحليل الفني حينها (د. علي دقاق - د.الجوهر - أ .محمد السويد - وغيرهم كثير ) ، أطلقوا العنان وقدر كثير منهم أن المؤشر سيتجه إلى 35.000 نقطة ، بعد تجاوزه 17.000. نقطة ،

    وأصروا عند وصول المؤشر للنقطة 20.000 نقطة !!!!

    وجميعهم خسروا الرهان ، والمضحك أني سمعت لقاء لدكتور اقتصاد في كلية الامير سلطان للسياحة ، على قناة إقتصادية ، وهو يتهم من تمكن من الخروج من السوق حينها (أنه من المتآمرين !! )

    وسنعيش لنعلق أخطائنا وقصور فكرنا ، وضعف وعينا وثقافتنا ب(التآمر !!!)
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    31-Jul-2012
    المشاركات
    291
    الوضع الان غير السابق الكثير فهم لعبة السوق

    لابد من وقت بعيد عن السابق حتى يتم التغرير وخداع جيل جديد لايعرف شئآ عن الماضي حتى تنجح عملية اللعبه
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    المشاركات
    2,457
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    وكل عام وانتم بخير
    الاستاذ محمد السويد هو الوحيد الذي كان يحذر عن السوق بل وحدد القاع الذي سوف يصله السوق بحدود 4400
    وكل ذلك موجود في ارشيف جريدة الرياض
    تحليله وتوقعاته هي التي رفعت اسمه وكان بذرة النجاح له
    ونسال الله ان يبارك له ما وصله الان ونقول نتمى ان يستمر ذلك
    ---
    اما قول اخينا عالم النفس ان صانع السهم لايمكن ان يغامر بامواله والمحللين الفنينين يحددون نقاط الاهداف والمقاومات
    فاقول
    اولا ليس الجميع يستمع لاراء المحلليين الفنيين
    ثانيا ليس المحلليين على مستوي واحد بل يختلفون كثيرا حسب المدارس وحسب الفهم والتجربه والتوفيق ، وهو يستفيد من هذا الاختلاف
    ثالثا المتداولين وهم اغلبهم افراد حتى الان لم يفهمو الفواصل الزمنيه ولم يحددوا الفاصل الزمني المناسب لهم ويعملون عليه
    ولو فهمو فصانع السهم يعمل ويترزق الله على اختلاف الفواصل لان ذلك يعني اختلاف الاهداف
    رابعا: بعض صناع الاسهم يستخدمون بعض المحللين او من يكون له شهره بعد ان يمدوه ببعض النجاحات الصغيرة لاثبات صدقه لتغيرير المتابعين له
    خامسا : كنت وزلت اكرر ان صانع السهم يمكن خداع المحللين والمتداولين على الفواصل اليوميه والاسبوعيه ولكنه على الشهريه والربع سنوي صعوبه كبيره
    وهذا كان اساس عدم ثقة البعض في بعض المحللين ، فاذا حذر محلل ينظر للفاصل الكبير من سهم وحدد اهداف دنيا له يتوقع البعض ان الكلام سيكون خلال ايام
    ولايدري ان الهبوط غالبا مثل الصعود ( الهبوط قمم متدنيه وقيعان متدنيه) فيبتعد عن المحلل اذا شاهد ان السهم ارتفع لايام او اسبوع ولايدري ان ذلك غالبا هو تصريف من صناع الاسهم
    سادسا: البعض يهاجم التحليل الفني وهو لايغادر هذا المنتدي او غيره ( فقل بربك على اي اساس تعمل في السوق يا من تهاجم ولاتعترف بالتحليل الفني وانت ايضا لاتعرف التحليل المالي للسهم
    سابعا: وانت اخي معرفك عالم نفس فيجب عليك ان تعرف ان التحليل الفني هو دراسة سلوك المتداولين والتي هي عادة تتكرر وانت اختلف الاسلوب عبر الزمن
    ثامنا : اقول حاضر وقلت سابقا ان اصدق المحللين هو من يحلل السوق وهو لايعمل فيه
    تاسعا : لو رجعت لارشيف مشاركاتي منذ اول يوم كتبت هنا فسوف تجد بعض التوقعات التي حذرت فيها من اهداف دنيا وبالشارت لبعض الاسهم وتحققت مثل موبالي والطيار وكثير من اسهم الاسمنتات
    وكذلك بعض الاهداف العليا لبعض الاسهم فتحققت مثل العثيم وبوبا وغيرها
    ولايعني ذلك ان التوفيق لم يحالفني في بعض التوقعات والتحليات ولو عدم التوفيق هذا لكنت انا اول المتضررين منه مما قد يصيبني من العجب
    ولاني اتعلم من اخطائي واسلوب كتابه توقعاتي وهذا خير
    عاشر: من لايؤمن بوقف الخسارة فعليه فقط ان لايفعلها لنفسه ولكن لايحذر الاخرين من استخدام هذا السلاح فقد يضرهم كثيرا وهو لايدري واسال جميع الخاسرين والمتعلقين
    ومن اصبحوا من رواد المستشفيات بسبب ارتفاع الضغط عليه ، ما السبب لقالوا هو عدم تفعيل وقف الخسارة واخر واحد هو احد الاخوة هنا الذي خسر الكثير في سهم
    سوليدرتي بعد ان اشتري كميته على سعر 23 واخير باعه على سعر 18 بعد ان خسر خمسة ريالات والسهم كان وقف الخسارة له فنيا عند 21.60
    ---
    المشكلة ليس في التحليل الفني او التحليل المالي ولكن مشكلة الاغلبية حتى بعض المحللين بل اكثرهم هو عدم دراسة ومعرفة حسن إدارة المحفظة وهو من وجهة نظري
    يمثل 80% من النجاح والباقي على التحليل الفني او اخذ الاراء من محلل فني او مالي ولكن اذا لم يكن له فهم باسلوب ادارة المحفظة فهو سوف يخسر غالبا
    بالتوفيق للجميع
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    27-Oct-2005
    الدولة
    جنب بيت أخوي
    المشاركات
    10,423
    كلام سليم أخي بو رائد
    من يمتلك القناعه بالمربح تتجدد معه الفرص أما من ينتظر الأهداف فسيكون كالمربوط بساقيه يجيه المربح ويفرط فيه ويضطر يبيع بخساره بسبب خبر او اشاعه او تحليل
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    27-Oct-2005
    الدولة
    جنب بيت أخوي
    المشاركات
    10,423
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عالم نفس مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

    وكل عام والجميع بخير ..

    هذا جواب ونقاش لي مع أحد الأصدقاء :

    الكثير ممن يتداولون في سوق الأسهم ، أو المجالات التجارية الأخرى ، يعيشون وهم ( تحقق الأهداف والأرقام ) .

    ومن المتداولين يعتقد أن مجال الآسهم هو مجال مقيد ب (المحلل الفني ).

    وهو المخول الأول والمتخصص بفك شفرات التداول وسوق الأسهم !!

    سأذكر لهؤلاء بعض الأمثلة التي منها سيدركون أن عليهم مراجعة حساباتهم :

    جميع المحللين بلا استثناء يحددون أهداف للسهم ( أسعار ) وأن السهم سيصلها عند إختراق أسعار ، أو كسر أسعار ، ويعتبرونها أسعار مُقاومة أو دعم ، بمعنى إذا اختراق سعر كذا فهو سيصل إلى سعر كذا ،

    أو إذا كسر سعر كذا فهو سيصل إلى سعر كذا ، وبعضهم يعد بإسعار مبالغ بها ، صعوداً أو هبوطاً .

    وكذلك في نقاط المؤشر ، عندما يذكر المحلل ، أن المؤشر سيصل آلى هذه النقاط عندما يخترق نقاط كذا نزولاً أو هبوطاً ، وهكذا .

    وكذلك اًيضاً عندما يذكر ذاك المحلل أن السهم يمر بمرحلة تجميع ، أو مرحلة تصريف !!!

    سؤالي :

    هل يعقل أن مضارب السهم (وهو من صناع السوق )، لا يعيّ أن أوراقه اصبحت مكشوفة لجهابذة التحليل الفني !! حتى يُعرض أمواله للخطر بسبب (أن اسراره أصبحت مكشوفة للجميع !!!؟)

    وهل يعقل أن يسمح ذلك الصانع لصغار المضاربين بفهم مفاتيح أسرار التداول في سوق الأسهم ، وهم في الغالب من سيخدمونه في تحقيق مكاسبه !!؟؟

    لذلك سأقول أن صغار المضاربين ، ومن ورائهم المحللين الفنيين ، هم في كلا الأحوال ( ضحايا سوق الأسهم ) وسيضل للسوق ضحايا طالما أن التعامل مع سوق الأسهم بالأرقام ، وتحديد النقاط .

    كذبة وفكرة (تحديد الأرقام ، والأهداف ) رُسخت في عقول الجميع ، وعلى جميع أنشطة المجالات التجارية (( ليبقى الضحية متمسك بوهم تحقيق الأرقام والأهداف )) ليتحقق للتاجر الثراء من جهل البسطاء .

    ولكم في الماضي قصص وعبر ، ليتنا نستحضرها وندركها :

    أطلققوا جهابذة التحليل الفني حينها (د. علي دقاق - د.الجوهر - أ .محمد السويد - وغيرهم كثير ) ، أطلقوا العنان وقدر كثير منهم أن المؤشر سيتجه إلى 35.000 نقطة ، بعد تجاوزه 17.000. نقطة ،

    وأصروا عند وصول المؤشر للنقطة 20.000 نقطة !!!!

    وجميعهم خسروا الرهان ، والمضحك أني سمعت لقاء لدكتور اقتصاد في كلية الامير سلطان للسياحة ، على قناة إقتصادية ، وهو يتهم من تمكن من الخروج من السوق حينها (أنه من المتآمرين !! )

    وسنعيش لنعلق أخطائنا وقصور فكرنا ، وضعف وعينا وثقافتنا ب(التآمر !!!)
    المعذره أخي الفاضل عالم نفس كان ردي السابق عبر الجوال فظننت أن الكاتب الكاتب أخي الفاضل بو رائد

    أعجبني حوارك مع صاحبك شكرا لك
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    13-Feb-2002
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    2,058
    حبيت فقط أن أضيف لأخي وصديقي وحبيبي أبورائد هذا الرابط لأخونا أ . محمد السويد .. وفي الرابط تعزيز منه بشراء الأسهم وإقتنائها بإعلى أسعارها .. وأنها ستصل إلى أرقام أعلى مما هي عليه !!

    وطبعاً كانت توصياته وتقديراته قبل نزول السوق بساعات محدودة من لحظة إنهيار 2006/2/25 م ..

    http://www.thegulfbiz.com/vb/showthr...172&highlight=

    ويوجد له الكثير من كتاباته في هذا المنتدى .. وسأحاول طالما أني فاضي هاليومين بإني أضعها هنا ..

    طبعاً أنا لا أقصد ( إطلاقاً ) أني أقلل من قيمة الأستاذ محمد السويد .. أو غيره من المحللين .. ولكنك أضطريتني أني أبحث عن توقعاته وتوجيهاته للسوق لتلك الفترة ..

    القصد عندي .. وأنا على يقين أن (( الأرقام والأهداف )) غير دقيقة .. وبالعكس .. تستخدم غالباً للتضليل وخاصةً عند بلوغ السوق تضخمه .. ويسخرها صناع الأسهم .. لخداع المتداولين وإيهامهم بدقتها ..

    حتى يقيدون المتداولين بوهم تحققها ..

    وبالنسبة لمتابعة المنتدى .. ياصديقي أبورائد .. ومتابعة كل مايهم سوق الأسهم في أي إتجاه كان .. هو بالنسبة لي قياس أحتاجه ولا أستغني عنه .. فهو دليلي لمعرفة إتجاه السوق ..

    وأصدقك القول بإن متابعة المنتدى (( لي )) أحياناً تكون عكسية .. ولكن يبقى لي أن المتابعة حق مشروع لا يعاقب عليها القانون هههههههه ..


    وعلى فكرة يابورائد سبق لك أن كررت لي هذه العبارة !!! وهي (( لماذا تتابع المنتدى )) !!!

    وبرضه سبق لي أن أقريت لك بإنك أحد أهم المحللين الذين أتابعهم .. لقياس ما في نفسي ..

    وهل ستصدقني إذا قلت لك أني شاركت بهذا الموضوع في منتدى آخر كنت قد قررت أني ما أشارك فيه .. إلا أني شاركت فيه لكي أحصل على نتيجة أنتظرها من المشاركات ..

    وياليت أقراء مشاركات أعضاء أعمال الخليج في هذا الموضوع ..

    وشكراً مقدما لكل من تداخل معنا .. ولكل من سيتداخل .. بالتوافق أو بالإعتراض ..

    وكل عام وأنتم بخير ..
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    13-Feb-2002
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    2,058
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاترينا مشاهدة المشاركة
    المعذره أخي الفاضل عالم نفس كان ردي السابق عبر الجوال فظننت أن الكاتب الكاتب أخي الفاضل بو رائد

    أعجبني حوارك مع صاحبك شكرا لك
    حياك الله أخوي .. وبالعكس تماماً ننتظر من الجميع بالمداخلات .. أياً كان نوعها وإتجاهها بما يخدم الجميع ..
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    23-Mar-2003
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    941
    لو سألت أي محلل فني في المنتدى عاصر الانهيار الكبير في 2006 لقال لك أنا حذرت من الانهيار
    والحقيقة أنك لو رجعت إلى موضوعاتهم لوجدتها تحتوي كل الاحتمالات الممكنة، فلو كان القاع 10000 لوجدت ضمن بسطتهم ما يؤيد ذلك، وكذلك لو كان القاع 5000 أو 3000 أو حتى 1000
    ولو قدر الله ولم يحدث الانهيار وواصل المؤشر إلى 30000 ستجد في البسطة نفسها ما يؤيد هذا الهدف.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    7-Dec-2013
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    849
    للأمانه الحق يقال ... فيه محللين صعب ينطبق عليهم ما ذكرت مع إحترامي الشديد لطرحك يا ابو سعد

    المحلل الخليوي ابو رائد ... مهما تحدثت عن توصياته الصاروخيه ماشاء الله و دار الأركان تدبيله و سلامه تدبيله و يمكنك الرجوع لملف توصياته مع أنه لا يرجع يتباهى بما وصى دائماً متواضع ماشاء الله عليه و يستحق بقوة الرجوع لتوصياته التي نجحت بنسبة كبيرة جداً وهذا لم اجده في محلل آخر... وكذلك أنت كنت أحد المعجبين بتوصية ساكو حينما اوصى عليها بسعر ١٢١ تقريباً و في يومين وصلت إلى ١٥٣ .....

    كذلك كان هناك محلل اسمه الرجحي ابو علي الله يذكره بالخير كان عملاق في متابعة المؤشر و مميز ولا ننسى ابو مبارك كذلك ولكن يطرح كل سنه توجه المؤشر و ينجح ماشاء الله عليهم

    أحترامي لك
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    13-Feb-2002
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    2,058
    يبدو أنه ألتبس عليكم الأمر !!

    وأعتبرتوا أن كلامي هو تقليل من قيمة المحللين .. وهذا والله لم يكن قصدي إطلاقاً .. وأخوي أبورائد يعرف هذا جيداً .. وشهادتي فيه وبصدق مجروحة ..

    والقصد من الموضوع سأشرحه من جديد :

    (((( الأرقام والأهداف ))) : هي وسيلة يستغلها ويوظفها كبار مضاربين السوق (( لخدعة صغار المتداولين )) وإيهام الناس بدقتها .. وطبعاً يقع في هذا الفخ بيقين مني هم المحللين الفنيين ..

    بدليل ما علقت عنه في السابق .. وهم أكبر المحللين وقعوا فيه في إنهيار 2006 م ..

    أرجو أن تكون الفكرة واضحة ..

    وسأعرض لكم ملاحظة أرجو أن تسجلوها عندكم للمستقبل :

    كثير من المحللين سيوصون على أسهم .. وستتحقق وتتجاوز تلك الأسهم (( بإذن الله )) أعلى بكثير مما وصى عليها المحلل .. وسيعود ليوصي عليها من جديد عند أرقام أعلى وأعلى وهكذا !!! .. ولكن السؤال : متى تنتهي رحلة الصعود والتوصيات ؟؟

    ومتى يقف المحلل عن التوصية ويعلن صريحاً أننا في موجة عكسية !!!! ؟؟؟

    أرجو أن لا أحد يقول لي (( أن المحلل وصى بالخروج .. وهو نفسه المحلل عاد ليوصي من جديد !!! )) .. فوقتها وكما تعلمون لن ( يسمح لمالك السهم بالخروج ) حينها سيكون السهم نسب تحت كما حصل سابقا..

    على فكرة الموضوع بالنسبة لي نقاش لا أقل ولا أكثر .. وهناك من يروق له مثل هذا النقاش ..
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    20-Sep-2013
    المشاركات
    672
    كثيرا مايكون الارتداد عندكسر وقف الخساره ولذلك الامر كله باختيار صانع السهم بعد الله فلاعبره بالارقام
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    19-May-2008
    المشاركات
    539
    الارقام ليست وهماً ياصديقي العزيز
    ولكن من يتوقع وصولها هو الوهم وهو الحقيقه بنفس الوقت

    وهذا شي متعارف عليه في جميع أنواع التجارات في العالم وليس حصراً على سوق ألاسهم فقط
    فكل تاجر يشتري سلعه ( ما ) يتوقع لها سعر معين عند البيع قد تصل له وقد لاتصل وقد تصل لاعلى منه
    ويتحكم في ذلك الظروف المحيطه للسلعه من عرض وطلب وعوامل أخرى مساعده او غير مساعده للسلعه

    وهنا نقطه لابد ألاشاره لها
    وهي أن ألقناعات بالوصول لاهداف الارقام المتوقعه ( لسلعه ما ) متغيره وغير ثابته لاي تاجر لذلك تجد الاختلافات في الاراء والتوجهات تنشى حسب تلك المتغيرات المستجده

    ومثال ذلك توقعاتك أخي عالم نفس للسوق وتوجهاته حيث بدئت في أول ألعام بالكتابه بنظره تفائليه عن السوق ألسعودي ثم طرحت موضوع آخر أوضحت فيه أن أهداف ألسوق سوف تتاخر بتحقيق أهدافها
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    13-Feb-2002
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    2,058
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حلال المشاكل مشاهدة المشاركة
    الارقام ليست وهماً ياصديقي العزيز
    ولكن من يتوقع وصولها هو الوهم وهو الحقيقه بنفس الوقت

    وهذا شي متعارف عليه في جميع أنواع التجارات في العالم وليس حصراً على سوق ألاسهم فقط
    فكل تاجر يشتري سلعه ( ما ) يتوقع لها سعر معين عند البيع قد تصل له وقد لاتصل وقد تصل لاعلى منه
    ويتحكم في ذلك الظروف المحيطه للسلعه من عرض وطلب وعوامل أخرى مساعده او غير مساعده للسلعه

    وهنا نقطه لابد ألاشاره لها
    وهي أن ألقناعات بالوصول لاهداف الارقام المتوقعه ( لسلعه ما ) متغيره وغير ثابته لاي تاجر لذلك تجد الاختلافات في الاراء والتوجهات تنشى حسب تلك المتغيرات المستجده

    ومثال ذلك توقعاتك أخي عالم نفس للسوق وتوجهاته حيث بدئت في أول ألعام بالكتابه بنظره تفائليه عن السوق ألسعودي ثم طرحت موضوع آخر أوضحت فيه أن أهداف ألسوق سوف تتاخر بتحقيق أهدافها



    اهلاً بصديقي حلال المشاكل .. وكل عام وانت بخير

    بالنسبة لي لم أغير توقعاتي .. بل العكس دائماً أؤكد على نفس توقعاتي ..

    وهي تحسن في سوق الأسهم من بداية1439 وتصل حتى 1441 .. ويتخللها تصحيحات وحتى أني نوهت في نفس الموضوع عن بداية التصحيحات .. وهي قبل رمضان 1439 ..
    **وكانت توقعاتي كانت فيما يخص سعر النفط ووصوله إلى 80$ ..
    وبإذن الله سيتداول فوق هذا السعر في شهر نوفمبر 2018

    ** وكذلك في موضوعي الخاص بمستقبل السوق ..

    وملاحظة مهمة :
    أنا من منتصف عام 2006 لم أتعامل مع السوق .. وقلت أني أحتاج أني أتابعه حتى آخر صيف هذا العام .. بحكم التغيرات التي طرأت عليه من تنظيمات وغيرها ..

    وتبقى في النهاية (تقديراتي) وإستنتاجاتي بحسب ما أراه وأتوقعه للمستقبل .. والله يكتب لنا ولكم التوفيق
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    10-Nov-2007
    المشاركات
    54
    الله يجزاكم خير جميعا والكل كل واحد له وجه نظر تصيب وتخيب


    وكل واحد ىوضح وجه نظره والله يعافيك ماقصرت أبو سعد وجه نظرك واضحه وخارطه الطريق للسوق من كلامك واضح بالتوفيق
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    المشاركات
    1,992
    موضوع مستهلك !
    إعادة طرحه بهذا الشكل لن تنفع المتداول .. ولن تضر المحلل الفني

    هي فكرة أخرى للتشكيك بين فكر المضارب الرئيسي للسهم مع المحلل الفني
    ضحية هذا التشكيك .. جميع المتداولين !!

    يعني وش السوات .. والله ما أدري
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  16. #16
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    1,801
    مرحبا بالجميع
    إن التحليل الفني من أبسط واصدق ادوات المتداول في أسواق المال ومن لا يعتمدة كمثل من يقودسيارة في ليلة حالكة الضلام بلا نور
    ورغم سهولة وبساطة التحليل الفني إلا أن الصعوبة والمعضلة الكبرى هي تطبيقه في التداول الفعلي وهنا يكمن الخلل.
    يعتمد التحليل الفني على الترجيح وليس التأكيد
    عندما يظهر لنا هدف معين معنى ذالك ترجيح الوصول إلى الهدف بنسبة مثلا 60% أو 70% وتتغير النسبة تبعا لقوة وسيولة وزخم السهم .
    قد يتخلى المحلل الفني عن اهدافه بعد أن تطرا ضروف جديدة سلبية للسهم
    لذالك ليس شرطا تحقق الارقام ولكنها ترجيح لا اكثر
    طبعا الفواصل الكبيرة اصدق ومن الصعوبة أن يعكسها صانع السوق لأنه سيخسر ويضحي بالكثير من أجل ذالك ولا احد عاقل يريد أن يهدر اموالة من أجل خداع صغار المتداولين لكن على الفواصل الصغيرة تكون لعبة القط والفار سيدة الموقف والسبب أن التكلفة على الصانع اقل بكثيرمن الفواصل الكبيرة .
    الفاصل الكبير اذا أعطى توجه للسوق مثل الوادي ذو السيل العرم الكبير من يعاكسة يخاطر بحياتة
    ويتفرع من الوادي الصغير وديان وشغايا كثيرة وهي بمثابة الفواصل الصغيرة ممكن معاكستها ولكنها لا تخلو من الخطورة.
    لكل متداول ادوات يستخدمها في السوق وتجده اختبرها في الماضي بمعنى عمل لها باك تست ونجحت نجاح ممتاز لذالك هو اعتمدها لكن عند التداول الفعلي تجده لا يعمل بها أو يعمل بها للدخول ولا يطيعها في الخروج لذالك ....
    عزيزي المتداول اذا اردت أن تربح فعل ادواتك مهما تكن بسيطة في الدخول والخروج.
    ما أسهل الدخول وما أصعب الخروج خصوصا بخسارة الله يحمينا وإياكم منها.
    من يعتمد على الله ويفعل الكلام أعلاه فقد وصل 50% للكنز المفقود
    وباقي خريطة 50% الأخرى عند ابو حازم وعندكم باذن الله تعالى.
    شكرا ودمتم بود
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  17. #17
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    1,801
    كثير من المتداولين له خمس أو سبع سنين يتعلم
    ويتعلم ويبحث عن مؤشر سحري
    الحل من وجهة نظري اوقف التعليم فورا وأبدأ التطبيق على ما تعلمته ونفذ بلا عاطفة
    وإلا ستقضي عمرك تبحث عن أداة وتغيرها ثم تكرر وتكرر ماسبق إلى أن تردد (ضاع العمر ياولدي)
    لذالك طبق ماتعلمت وستربح....إنتهى
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  18. #18
    تاريخ التسجيل
    13-Feb-2002
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    2,058
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farfoor مشاهدة المشاركة
    كثير من المتداولين له خمس أو سبع سنين يتعلم
    ويتعلم ويبحث عن مؤشر سحري
    الحل من وجهة نظري اوقف التعليم فورا وأبدأ التطبيق على ما تعلمته ونفذ بلا عاطفة
    وإلا ستقضي عمرك تبحث عن أداة وتغيرها ثم تكرر وتكرر ماسبق إلى أن تردد (ضاع العمر ياولدي)
    لذالك طبق ماتعلمت وستربح....إنتهى
    اهلا فيك اخوي فرفرو وبجميع من حضر ..
    مع أن تعليقي سيكون بعيد عن أصل موضوعنا ولكن ما يهمني هو الفائدة أياْ كانت :

    أنا معك في جزء من مشاركتك ..

    ولا اتفق معك في أن المتداول يكتفي بما ملكه من خبرة أو غيره من ما تعلمه ..

    بل العكس تماماً .. يجب على المتداول في سوق الأسهم .. التعلم والنقاش والمداخلات .. والإطلاع في كل مامن شأنه يخدم المجال .. وكذلك محاولة الإكتشاف بممارسة بعض محاولات المضاربة ( فهي من يدفع المتداول لفهم أكثر لطلاسم السوق وسلوك صناعه ) ..

    ويجب الإلتزام أن سوق الأسهم يعمل وفق ما يُستجد عليه من(معطيات - وظروف متغيره) بقدر حجم تلك الظروف تساهم في توجه موجات السوق .. إما صعوداً أو هبوطاً ..

    وأما الظروف فقد تغير في توجه السوق مؤقتاً او في بعض مراحلة .. وأحياناً تساعد في تعثر الموجة .. ولكن في تقديري لا تلغيها نهائياً ( إذا كانت - المعطيات - الأساسية لم تنتفي ) ..


    وبالنسبة لنقاشنا هذا وغيره فيما أطرحه .. فهو بالنسبة لي شخصياً عبارة عن دراسة احتاجها للتقييم ..

    لذلك كذا أنا أحب اتواجد في كل الصفحات التي تخص النقاشات والتساؤلات .. لأنها هي التي تساعد في تعزيزات تقديراتي ..

    أما التوصيات ويعلم الله أني لا أتابعها كثير .. لسبب بسيط جداً وهو ( إذا كنا في موجة صعود ) وخاصةً إذا كنا في موجة طويلة مدتها ثلاث سنوات (تقريباً) أو قد تزيد .. بحسب تقديراتي.. فحتما أن كل الشركات التي تحقق نمو متصاعد فهي سترتفع اسعارها .. وكل شركة ينتظرها مستقبل أفضل كذلك هي في طريقها للإرتفاع عاجلا او آجلا ..

    وأعود لأصل الموضوع وأقول الارقام والأهداف هي وسيلة يستغلها الصناع للتضليل والتمويه ..
    ودمتم بخير .. وبالتوفيق للجميع إن شاء الله ..
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  19. #19
    تاريخ التسجيل
    19-Nov-2005
    المشاركات
    5,425
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عالم نفس مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

    وكل عام والجميع بخير ..

    هذا جواب ونقاش لي مع أحد الأصدقاء :

    الكثير ممن يتداولون في سوق الأسهم ، أو المجالات التجارية الأخرى ، يعيشون وهم ( تحقق الأهداف والأرقام ) .

    ومن المتداولين يعتقد أن مجال الآسهم هو مجال مقيد ب (المحلل الفني ).

    وهو المخول الأول والمتخصص بفك شفرات التداول وسوق الأسهم !!

    سأذكر لهؤلاء بعض الأمثلة التي منها سيدركون أن عليهم مراجعة حساباتهم :

    جميع المحللين بلا استثناء يحددون أهداف للسهم ( أسعار ) وأن السهم سيصلها عند إختراق أسعار ، أو كسر أسعار ، ويعتبرونها أسعار مُقاومة أو دعم ، بمعنى إذا اختراق سعر كذا فهو سيصل إلى سعر كذا ،

    أو إذا كسر سعر كذا فهو سيصل إلى سعر كذا ، وبعضهم يعد بإسعار مبالغ بها ، صعوداً أو هبوطاً .

    وكذلك في نقاط المؤشر ، عندما يذكر المحلل ، أن المؤشر سيصل آلى هذه النقاط عندما يخترق نقاط كذا نزولاً أو هبوطاً ، وهكذا .

    وكذلك اًيضاً عندما يذكر ذاك المحلل أن السهم يمر بمرحلة تجميع ، أو مرحلة تصريف !!!

    سؤالي :

    هل يعقل أن مضارب السهم (وهو من صناع السوق )، لا يعيّ أن أوراقه اصبحت مكشوفة لجهابذة التحليل الفني !! حتى يُعرض أمواله للخطر بسبب (أن اسراره أصبحت مكشوفة للجميع !!!؟)

    وهل يعقل أن يسمح ذلك الصانع لصغار المضاربين بفهم مفاتيح أسرار التداول في سوق الأسهم ، وهم في الغالب من سيخدمونه في تحقيق مكاسبه !!؟؟

    لذلك سأقول أن صغار المضاربين ، ومن ورائهم المحللين الفنيين ، هم في كلا الأحوال ( ضحايا سوق الأسهم ) وسيضل للسوق ضحايا طالما أن التعامل مع سوق الأسهم بالأرقام ، وتحديد النقاط .

    كذبة وفكرة (تحديد الأرقام ، والأهداف ) رُسخت في عقول الجميع ، وعلى جميع أنشطة المجالات التجارية (( ليبقى الضحية متمسك بوهم تحقيق الأرقام والأهداف )) ليتحقق للتاجر الثراء من جهل البسطاء .

    ولكم في الماضي قصص وعبر ، ليتنا نستحضرها وندركها :

    أطلققوا جهابذة التحليل الفني حينها (د. علي دقاق - د.الجوهر - أ .محمد السويد - وغيرهم كثير ) ، أطلقوا العنان وقدر كثير منهم أن المؤشر سيتجه إلى 35.000 نقطة ، بعد تجاوزه 17.000. نقطة ،

    وأصروا عند وصول المؤشر للنقطة 20.000 نقطة !!!!


    وجميعهم خسروا الرهان ، والمضحك أني سمعت لقاء لدكتور اقتصاد في كلية الامير سلطان للسياحة ، على قناة إقتصادية ، وهو يتهم من تمكن من الخروج من السوق حينها (أنه من المتآمرين !! )

    وسنعيش لنعلق أخطائنا وقصور فكرنا ، وضعف وعينا وثقافتنا ب(التآمر !!!)
    هذي الاوقآت حضرنا تفاصيلها ونعرف مصالحهم كآنت فوق الامآنة
    ولم تذكر قناة العربية بمحلليينها بهذة الفترة
    وهم من كانو يقولون السوق الى 40 الف نقطة وهم يديرون محافظ ضخمة
    اختلف معك التوصيآت واصحابها بختلفون في من لة الذمة .. وفية من يبحث عن مصلحتة التامة فقط
    اما نجاح التوصية او فشلها فهذا مقدر كل موصي بذمة هو مجرد اجتهآد وقراءة السوق من تحليل وخبرة
    انا اتكلم من لة الذمة والامانة فقط ..
    السوق حاليا يختلف عن السابق بكثير من انظمة وشفافية ووضوح السوق تغير بشكل كبير للافضل
    والكل يعرف الاجراءات والاحكام التي اتخذتها السوق بحق كل من تلاعب وهذا بحد ذاتة حد كثير من التلاعب واعطى
    ثقة اكثر بالسوق ..
    تحياتي
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
المنتدى غير مسؤول عن أي معلومة منشورة به ولا يتحمل ادنى مسؤولية لقرار اتخذه القارئ بناء على ذلك