منتديات أعمال الخليج
منتديات أعمال الخليج

النتائج 1 إلى 26 من 26

الموضوع: البجعة السوداء

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    المشاركات
    2,460

    البجعة السوداء

    هي نظرية اكتشفها نسيم طالب وهي بالمختصر
    حدوث شئ ما يكون اثره كبير (نسبيا بطبيعة المكان والزمان)لدي شريحة كبيرة من المتعامل مع الحدث
    وهو غير متوقع لدى الاغلبية
    وبعد أن يحدث
    تخرج المبرارات الكثيرة له وبعضها قد يكون قريب للصواب
    والكاتب ضرب امثلة كثيرة منها
    حادث11 سبتمبر ومنها انهيار الاسهم الامريكية عام 2008
    ومن وجهة نظري تحدث البجعة السوداء كثيرا لدينا في سوق الاسهم
    مثل تغريدات ترامب الاسبوع القبل ماضي
    وفي المستقبل لابد ان يكون هناك كثيرا من البجعات السوداء الصغيرة
    والمتسفيد من هذه النظرية هو من يكون جاهز لها
    وغالبا تكون الاستفادة كبيرة جدا تعادل الصبر والفرص التي ياخذها غيره
    فهو قد يحصل في بجعة واحدة على ما يحصل اخر في تداول شهر او شهرين او اكثر
    لذلك نصيحتي بعد ان اصبح السوق جاذبا لدخول اعداد اكثر
    والمتوقع في مثل هذا الزخم ان يتولد بجعات كثيرة
    فاستعد له وسوف تري خير كثيرا
    --------
    تلميحة
    قل خير او اصمت
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    5-Apr-2014
    الدولة
    جدة
    المشاركات
    2,140
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    21-Feb-2010
    المشاركات
    1,405
    ابورائد
    هل البجعات تاتي صدفه ام مفتعله (مؤامره) !!!
    المشكله انها تماما تشبه الموت لايفسر الا بعد مايحدث (اقصد سبب الموت)!!
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    19-Jan-2003
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    971
    من اراد اقتناص البجعه فليجنب سيوله لإقتناصها
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    المشاركات
    2,460
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اللازوردي مشاهدة المشاركة
    ابورائد
    هل البجعات تاتي صدفه ام مفتعله (مؤامره) !!!
    المشكله انها تماما تشبه الموت لايفسر الا بعد مايحدث (اقصد سبب الموت)!!
    المهم انها للاغلبية غير متوقع حدوثها ولو بنسبة قليلة جدا
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    المشاركات
    2,460
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موحد الله مشاهدة المشاركة
    من اراد اقتناص البجعه فليجنب سيوله لإقتناصها
    صح ويكون جاهز لها ويفرق بينها وبين غيرها من الاحداث
    والفارق الكبير هو انها غير متوقعه ابدا لاكثر من يكون متاثر بها وبنسبة كبيرة جدا اكثر من 90%
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    21-Feb-2010
    المشاركات
    1,405
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخليوي مشاهدة المشاركة
    المهم انها للاغلبية غير متوقع حدوثها ولو بنسبة قليلة جدا
    طبقا للنظريه ...
    الخبراء الحقيقيون هم ..طبيب الاسنان والطباخ .....
    اما الاقتصاديون والسياسيون وخبراء المال فليسوا خبراء (ومعهم ابو رائد واغلاقاته ) ��
    اما الداجالين الحقيقيون فهم علماء التاريخ لانهم ربطوا الاسباب بالنتائج

    انا اقول خلنا على بطنا الابيض وغرانيقنا ولا نحتري سهم مثل بيشه من ٢٠ الى ٤٠٠٠
    مايحصل الا مره بالعمر ويدخل من باب ( الحظ والنصيب )
    وعندي اعتقاد جازم بان كل ماحصل من بجعات سود وحمر وزرق واكتشافات في العالم هي صدفه بشريه بتدبير رباني !
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    21-Feb-2010
    المشاركات
    1,405
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخليوي مشاهدة المشاركة
    المهم انها للاغلبية غير متوقع حدوثها ولو بنسبة قليلة جدا
    طبقا للنظريه ...
    الخبراء الحقيقيون هم ..طبيب الاسنان والطباخ .....
    اما الاقتصاديون والسياسيون وخبراء المال فليسوا خبراء (ومعهم ابو رائد واغلاقاته ) 😜
    اما الداجالين الحقيقيون فهم علماء التاريخ لانهم ربطوا الاسباب بالنتائج

    انا اقول خلنا على بطنا الابيض وغرانيقنا ولا نحتري سهم مثل بيشه من 20 الى 4000
    مايحصل الا مره بالعمر ويدخل من باب ( الحظ والنصيب )
    وعندي اعتقاد جازم بان كل ماحصل من بجعات سود وحمر وزرق واكتشافات في العالم هي صدفه بشريه بتدبير رباني !
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    19-May-2008
    المشاركات
    542
    هل ظهور البجع الاسود أيجابي للاشياء أم هو سلبي لها

    أستغربت تطرق الكاتب لاحداث 11 سبتمبر و أنهيار الاسهم الامريكيه !!

    كغرابتي لقولك ياأبارائد ( والمتوقع في مثل هذا الزخم ان يتولد بجعات كثيرة
    فاستعد له وسوف تري خير كثيرا )
    فكيف أوفق بين القولين بارك الله فيك
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    المشاركات
    2,460
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حلال المشاكل مشاهدة المشاركة
    هل ظهور البجع الاسود أيجابي للاشياء أم هو سلبي لها

    أستغربت تطرق الكاتب لاحداث 11 سبتمبر و أنهيار الاسهم الامريكيه !!

    كغرابتي لقولك ياأبارائد ( والمتوقع في مثل هذا الزخم ان يتولد بجعات كثيرة
    فاستعد له وسوف تري خير كثيرا )
    فكيف أوفق بين القولين بارك الله فيك
    البجعة السوداء قد تكون ايجابية على عدد كبير من الناس وتكون سلبيه على البعض
    وغالبا البجعة السوداء يمتد اثرها لوقت طويل وهي تولد بجعة سوداء غيرها
    فمثلا من وجهة نظري
    حادثه جهيمان
    تعتبر بجعة سوداء مثالية لان جميع الشروط انطبقت عليها
    واثرها امتد لمدة ثلاثون او اربعون سنة
    والبيئة التي نشأت بعد الحادث هي التي كان لها اثر في حادثة 11 سبتمبر والحادثة بتبعاتها خلعت ظروف لحادث انهيار الاسهم الامريكية وهذا الحادث اثر على منطقة اوسع من منطقة حادث 11 سبتمبر
    هي خواطر نشات لدي بعد قراءة كتاب البجعة السوداء ( نشر دار العلوم العربية في بيروت) وهو الكتاب الوحيد المترجم لنسيم طالب
    هل يمكن ان نقول كارثه موبالي بجعة سوداء صغيرة نسبيا لاثرها على عدد محدد من الناس ومساحة اقل
    لايعني التطرق لمثل هذه النظرية عدم الايمان بان الله هو مقدر كل شئ وخالق كل شئ وكل شي يصير مكتوب في اللوح المحفوظ
    ومن اخر البجعات السوداء في منطقتنا العربيه
    حملة مكافحة الفساد وما كان فيها من اسماء رنانه ومؤثر في الحياة العامة
    الحملة غير متوقع عند النسبة الكبري من المتابعين
    الحملة لها اثر كبير في المنطقة التي حدث فيها واثرها ممتد لسنين طويلة
    التفسيرات التي خرجت بعد الحملة من المتابعين للشأن المحلي كثيرة جدا كلها تبحث عن سبب عقلي مقبول ومبرر
    ولو ناقشت البعض إذا كانت هذه المبررات بالسهولة هذه لماذا لم يتوقعها احد ؟ ولماذا الجميع تفأجاء بها
    -----
    الفكرة اننا نحاول التفكير بصوت مرتفع
    كيف نستفيد من هذه النظريه؟
    حتى لو قلنا ان تكون هناك سيولة جاهزة لاقتناص الفرص في حالة حدوث بجعة سوداء
    ولكن اليس الاثر النفسي قد يجعل الانسان يتردد باتخاذا القرار
    اعتقد ان من يكون له الشجاعه باتخاذ القرار هو من يعرف ان ما حدث بجعة سوداء
    وميزة انك تعرف انها بجعة سوداء
    بان الاثر النفسي بداية يكون على عدد كبير من الناس
    وهذا يولد خطاء في اتخاذ القرارات
    لذلك اعمل عكسه
    الموضوع مطروخ للنقاس وياليت الاستاذ الصاعدي يدلي بدلوه في هذا الموضوع فهو استاذ في مثل هذه المواضيع
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    25-Oct-2005
    المشاركات
    895
    بارك الله بك وجزاك خيرا على هذا الموضوع الرائع والجميل
    اعتقد ان الاستفادة الكبيرة في سوق الاسهم من حوادث البجعة السوداء هو لحظة حدوثها
    و يتطلب ذلك توفر ادوات النجاح مثل سرعة التنفيذ والمتابعة اللصيقة للسوق
    واضرب مثالا لذلك لحظة اعلان وفاة الملك فهد رحمه الله اذ هبط السوق حوالي 700 نقطة وارتد في نفس اليوم
    وكذلك يوم تغريدة ترامب اذ هبطت بعض الاسهم الى حوالي النسبة ... وارتدت في الايام اللاحقة ..
    والبحث يطول في الاستفادة من اثارها ..
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    19-May-2008
    المشاركات
    542
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخليوي مشاهدة المشاركة
    البجعة السوداء قد تكون ايجابية على عدد كبير من الناس وتكون سلبيه على البعض
    وغالبا البجعة السوداء يمتد اثرها لوقت طويل وهي تولد بجعة سوداء غيرها
    فمثلا من وجهة نظري
    حادثه جهيمان
    تعتبر بجعة سوداء مثالية لان جميع الشروط انطبقت عليها
    واثرها امتد لمدة ثلاثون او اربعون سنة
    والبيئة التي نشأت بعد الحادث هي التي كان لها اثر في حادثة 11 سبتمبر والحادثة بتبعاتها خلعت ظروف لحادث انهيار الاسهم الامريكية وهذا الحادث اثر على منطقة اوسع من منطقة حادث 11 سبتمبر
    هي خواطر نشات لدي بعد قراءة كتاب البجعة السوداء ( نشر دار العلوم العربية في بيروت) وهو الكتاب الوحيد المترجم لنسيم طالب
    هل يمكن ان نقول كارثه موبالي بجعة سوداء صغيرة نسبيا لاثرها على عدد محدد من الناس ومساحة اقل
    لايعني التطرق لمثل هذه النظرية عدم الايمان بان الله هو مقدر كل شئ وخالق كل شئ وكل شي يصير مكتوب في اللوح المحفوظ
    ومن اخر البجعات السوداء في منطقتنا العربيه
    حملة مكافحة الفساد وما كان فيها من اسماء رنانه ومؤثر في الحياة العامة
    الحملة غير متوقع عند النسبة الكبري من المتابعين
    الحملة لها اثر كبير في المنطقة التي حدث فيها واثرها ممتد لسنين طويلة
    التفسيرات التي خرجت بعد الحملة من المتابعين للشأن المحلي كثيرة جدا كلها تبحث عن سبب عقلي مقبول ومبرر
    ولو ناقشت البعض إذا كانت هذه المبررات بالسهولة هذه لماذا لم يتوقعها احد ؟ ولماذا الجميع تفأجاء بها
    -----
    الفكرة اننا نحاول التفكير بصوت مرتفع
    كيف نستفيد من هذه النظريه؟
    حتى لو قلنا ان تكون هناك سيولة جاهزة لاقتناص الفرص في حالة حدوث بجعة سوداء
    ولكن اليس الاثر النفسي قد يجعل الانسان يتردد باتخاذا القرار
    اعتقد ان من يكون له الشجاعه باتخاذ القرار هو من يعرف ان ما حدث بجعة سوداء
    وميزة انك تعرف انها بجعة سوداء
    بان الاثر النفسي بداية يكون على عدد كبير من الناس
    وهذا يولد خطاء في اتخاذ القرارات
    لذلك اعمل عكسه
    الموضوع مطروخ للنقاس وياليت الاستاذ الصاعدي يدلي بدلوه في هذا الموضوع فهو استاذ في مثل هذه المواضيع
    أفهم من كلامك أخي ابا رائد ومن مشاركات الاخوه
    أن البجعه السوداء هي او هو / حدث سلبي في بدايه ظهوره او تكوينه يستغله الاذكياء او الشجعان لتحويل سلبيته الى أيجابيه
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    1,801
    البجعة السوداءالسمينة تحوم حولنا فمن يشعر بها ...ولا أعتقد وجود بجع غيرها حتى تغادر.
    من يكلفه الاستخراج تسعة دولارات ويبيع ب سبعين دولار مرشح للزيادة في المستقبل هو البجعة القادمة
    فاستعدو لها.
    حسب وجهة نظري
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    4-Jan-2011
    المشاركات
    433
    نبي البجعه المجنونه
    وتعني
    انفجار في سعر السهم غير متوقع
    اتوقع تصير بالجماعي
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    المشاركات
    2,460
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farfoor مشاهدة المشاركة
    البجعة السوداءالسمينة تحوم حولنا فمن يشعر بها ...ولا أعتقد وجود بجع غيرها حتى تغادر.
    من يكلفه الاستخراج تسعة دولارات ويبيع ب سبعين دولار مرشح للزيادة في المستقبل هو البجعة القادمة
    فاستعدو لها.
    حسب وجهة نظري
    قصدك ارامكو
    لاينطبق عليه الحديث
    وهو شئ غير متوقع ولن تعرفه ولكن استعد له
    فلو عرفناه لانتقي شرط اساسي من شروط هذا البجعة السوداء
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  16. #16
    تاريخ التسجيل
    13-Feb-2002
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    2,058
    السلام عليكم جميعا ..
    بما انك يا اخي ابورائد طلبت النقاش .. فأنا سأدلي بدلوي :
    انا شخصيا معك في هذا التوجه .. وأعتقد أنك الآن وصلت إلى البحث عن البجعات .. وأنا سبق أن طرحتها لك في موضوعي وكأنك أعرضت عن النقاش فيها ، بل العكس وكأنك عارضت عليها !!

    وعرفت الآن أنك بدأت تقتنع .. وتخمرت الفكرة عندك وبحثتها .. وقاعد تبحث عن أسهم الطفرة ..

    (لكل طفرة أسهم ، ونحن في طفرة)

    وأما أنا فخصصت لبجعاتي وأنتهيت .. من لحظة ما تأكدت لدي القناعة .. والله يكتب لنا ولك ولكم التوفيق ..

    والوعد تقريباً بعد سنتين بإذن الله تعالى ..
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  17. #17
    تاريخ التسجيل
    1-Feb-2009
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    1,397
    حبذا لو طرحت الفكرة بصورة أوضح من كون الفكرة برمتها بجعة سوداء


    اعتقد انك توعز يا أبا رائد ان هناك اسهم متوفيه دماغيا وستقفز وتحقق ربحا سريعا بنسب كبيرة في وقت قياسي لاسباب غير واضحة وانما سيولة مضاربية ساخنة

    كما فعل السريع مثلا بتحقيق 40% في 3 أسابيع وقد تكون اسرع من ذلك
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  18. #18
    تاريخ التسجيل
    21-Feb-2010
    المشاركات
    1,405
    كلي شوق لرأي المتهور ... و saud
    لان الموضوع بصراحه دسم جدا !!!
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  19. #19
    تاريخ التسجيل
    19-Jan-2003
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    971
    اخي الفاضل عالم نفس...
    بجعاتك السوداء ان لم يخب ظني فهي بنك الانماء واسمنت تبوك...
    اما ما يقصده اخونا ابا رائد (حسب فهمي) هو توفير سيوله خاصه للنزول الشديد والذي يكون جراء تصريح اقتصادي او تصريح سياسي او اي سبب اخر يجعل السوق يكسر دعومه الاسبوعيه والشهريه.
    وان كان غير ذلك يصحح لي اخينا الخليوي.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  20. #20
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    المشاركات
    1,992
    أنت بس أشّر لي عليها وأخنقها لك خنق

    ياخوفتي نصير مثل اللي يدوّر الصيده وهي فوق ظهره
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  21. #21
    تاريخ التسجيل
    10-Oct-2013
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    253
    أبو رائد حبيبنا
    موضوعك غريب على حسب فهمي مادري انت تفرحنا ولا تخوفنا

    وعلى قولت اخونا عالم نفس ان حزمت أمري على خمس أسهم وبي البد فيها من سنتين إلا ثلاث

    غلطتي بالطفره السابقه لن تتكرر أن شاء الله
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  22. #22
    تاريخ التسجيل
    13-Feb-2002
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    2,058
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موحد الله مشاهدة المشاركة
    اخي الفاضل عالم نفس...
    بجعاتك السوداء ان لم يخب ظني فهي بنك الانماء واسمنت تبوك...
    .
    هذا إذا اتفقنا أننا فهمنا مقصد أبورائد ..

    فما لك لوا يا أخي موحدالله .. ما حزرت ..

    وخل ننتظر خريطة الكنز المفقود من عند ابورائد ؟

    وإن كنت اتوقع أن هذي ليست من مهارات المحللين الماليين والفنيين .. ههههه ( وليسامحني ابورائد والجميع ) ..

    وكل ما زادت المداخلات سنعرف بالتأكيد من يملك هذه المهارة .. ومن يملك الخريطة أو بعضها .. ومفتح الكنز !!

    نفس جواب سؤالي الذي انتظرت جوابه ولم أجد مايقنعني حتى الآن :

    متى ساعة الخروج من السوق ؟

    وإذا كان يملك الجواب فسأعقبه بسؤال ثاني ( هل مكنك هذا من الخروج من أنهيار 2006 ، ولماذا ؟
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  23. #23
    تاريخ التسجيل
    12-Nov-2013
    الدولة
    مبارك بن سعيد
    المشاركات
    576

    Thumbs up

    مقصد أبورائد ..


    نقول كارثه موبالي بجعة سوداء صغيرة ضربه معلم

    تلميح واضح السهم موبالي كان لي توصيه في القرب 14.40
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  24. #24
    تاريخ التسجيل
    12-Nov-2013
    الدولة
    مبارك بن سعيد
    المشاركات
    576
    مقصد أبورائد ..


    نقول كارثه موبالي بجعة سوداء صغيرة ضربين معلم

    تلميح واضح السهم موبالي كان لي توصيه في القرب 14.40
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  25. #25
    تاريخ التسجيل
    12-Nov-2013
    الدولة
    مبارك بن سعيد
    المشاركات
    576
    مقصد أبورائد ..

    نقول كارثه موبالي بجعة سوداء صغيرة ضربه معلم

    المقصود سهم موبالي وكانت لي توصيه في القرب 14.40

    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  26. #26
    تاريخ التسجيل
    19-May-2008
    المشاركات
    542
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عالم نفس مشاهدة المشاركة
    هذا إذا اتفقنا أننا فهمنا مقصد أبورائد ..

    فما لك لوا يا أخي موحدالله .. ما حزرت ..

    وخل ننتظر خريطة الكنز المفقود من عند ابورائد ؟

    وإن كنت اتوقع أن هذي ليست من مهارات المحللين الماليين والفنيين .. ههههه ( وليسامحني ابورائد والجميع ) ..

    وكل ما زادت المداخلات سنعرف بالتأكيد من يملك هذه المهارة .. ومن يملك الخريطة أو بعضها .. ومفتح الكنز !!

    نفس جواب سؤالي الذي انتظرت جوابه ولم أجد مايقنعني حتى الآن :

    متى ساعة الخروج من السوق ؟

    وإذا كان يملك الجواب فسأعقبه بسؤال ثاني ( هل مكنك هذا من الخروج من أنهيار 2006 ، ولماذا ؟
    اذا أستطعت أن تخرج أرباحك المحققه من تداولك بالاسهم وتضعها في حسابك الجاري أول بأول

    فلست بحاجه لتعرف متى وقت الخروج من السوق

    لانك حينها قد أخرجت كل راس مالك الحقيقي لحسابك الجاري خارج محفظتك وتشتغل في الارباح

    وقتها فقط ستعرف أن كل أنهيار أو تصحيح لمحفظتك سيصبح بجعه سوداء لرصيدك في الحساب الجاري

    وستكتشف أنك الرابح الاكبر في كل الحالتين هبوطاً وارتفاعاً

    وبذلك ستستغني عن معرفه متى موعد الموت القادم للانسان عفواًستستغني عن معرفه متى موعد الخروج من الاسهم
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
المنتدى غير مسؤول عن أي معلومة منشورة به ولا يتحمل ادنى مسؤولية لقرار اتخذه القارئ بناء على ذلك