منتديات أعمال الخليج
منتديات أعمال الخليج

النتائج 1 إلى 28 من 28

الموضوع: سؤال عمره 12 عامًا، وإلى الآن لا يوجد إجابة!!

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    23-Mar-2003
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    941

    سؤال عمره 12 عامًا، وإلى الآن لا يوجد إجابة!!

    مر اثنا عشر عامًا على انهيار فبراير وإلى الآن لا أحد يعرف من المتسبب في أكبر كارثة اقتصادية مرت على البلد، كثرت التأويلات والأقاويل ولكن إلى الآن لا أحد يستطيع الجزم بشيء.

    التفسير الذي يبدو منطقيا لمن لم يغص في تفاصيل المرحلة أنها بالونة وانفجرت، سيولة تضاعفت أكثر من عشر مرات، وعدد متداولين تضاعف خمسين مرة، وأسعار أسهمت تضاعفت ما بين عشرين إلى أكثر من مائتي مرة، كل هذا حدث خلال سنة واحدة وفي سوق لا تتجاوز شركاته ستين شركة. وليس مهما من الذي أشعل الفتيل، صناديق الدولة، أو كبار المضاربين أو أو...

    لكن واقع المشهد في تلك الفترة يجعلنا نشك وبقوة في هذه الفرضية، لدينا احتمالان، إما أن يكون المتسبب صناديق الدولة أو مضاربين كبار، الاحتمال الأول يضعفه خروج الراحل الملك عبدالله لتطمين الناس وتخفيف حالة الهلع؛ إذ لا يتصور عاقل أن يتعمد الرجل الأول في السلطة خداع الناس وتضليلهم، كما لا يمكن أن نقول إنه وهو أعلى سلطة في الدولة مخدوع أيضًا.
    والاحتمال الثاني يضعفه أن الدولة لم تتصد لهؤلاء مع أنه كان بالإمكان بكل ببساطة صد هؤلاء المضاربين عن تنفيذ مخططهم، إما بإيقافهم أو إيقاف أوامر البيع أو بأية طريقة.
    هناك احتمال ثالث أن الدولة تعاملت مع الحدث على طريقة: لم آمر بها ولم تسؤني، وهذا أيضًا يضعفه خروج الملك عبدالله لتطمين الناس.

    ولا ننسى الدور الخطير للفارس الخفي الذي كان يرفع بعض الأسهم القيادية في آخر ثانية من التداول من النسبة الدنيا إلى النسبة العليا، وذلك لكي يستعملها أداة للضغط على السوق في اليوم التالي، مع أنه لو كان فعل الفعل نفسه من بداية التداول لكان بكل بساطة قد أوقف الانهيار، وهذا يؤكد أن المسألة ليست مجرد انفجار فقاعة، بل هي مؤامرة خطط لها ونفدت بطريقة احترافية.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    المشاركات
    2,457
    لو استخدمت اسلوب هيتشكوك
    وبحث عن المستفيد الاكثر
    لعرفت الاجابة او قربت منها
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    23-Mar-2003
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    941
    إذا كنت تعرفها فتكرم علينا وبدد حيرتنا

    الاستفادة قطعًا ليست مادية؛ لأن من يريد الفائدة يصرف أسهمه خلال جدول زمني، أو على الأقل يكون هناك ارتدادات للتصريف، لكن الواقع تلك الفترة أن السوق كان يفتح نسب تحت ويستمر إلى نهاية التداول دون أي تنفيذ يذكر !!
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    4-Jun-2014
    الدولة
    الدمام
    المشاركات
    620
    لأنهم صرفوا بضاعتهم خلال فترة تجاوزة ست شهور وحتى صابغ الاحذية دخل السوق وراعي الغنم والنساء باعوا مجوهراتهن ودخلن السوق الشراء بالهبل والبيع كذلك فكانت مرحلة التصريف سبقها تطبيل كبير جعلت البشر تبيع منازلها وتدخل السوق بحثن عن الثراء
    لا نحتاج اجوبة كنّا نشاهد الناس وهي تندفع بقوة للسوق بدون ما يعرفون ان الفقاعة انفجرت واستمر الناس بالتعديل واخرتها مزيدا من الخسائر والبنوك تعطي قروض الى 8 سنوات اول مره ترخي الماعون البنوك ولا احد يعلم السبب
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    1,801
    اعتقد السبب الأول وجود فقاعة بمعنى الاسهم لا تساوي ربع ثمنها الحقيقي
    السبب الثاني وافق هوى صانع القرار لان الناس انشغلت عن الوضائف بالاسهم بل وصل الأمر إلى الشركات بعضها يقدم عروض المناقصات الحكومية بمبالغ مبالغ بها وحجتهم هي لو وضعناها في سوق الأسهم تجيب اكثر بدون تعب
    السبب الثالث هو هذا ديدن الأسواق المتضخمة في كل مكان الم نسمع أن انهيار السوق الامريكي وسوق النمور الآسيوية ....الخ
    ماذا نستفيد من معرفة السبب أو المتسبب لن ينفعنا ذالك .
    المهم هو الخروج بنتيجة أن الأسواق مثل الطائر يحلق في الجو لكن لا بد له أن يعود للأرض للتزود بالوقود (الاكل والشرب) ليستطيع أن يحلق من جديد وهذه ميزة الأسواق المالية.
    الاهم كيف اتعامل مع السوق حاليا بعيدا عن الماضي المروع السحيق أو المستقبل الواعد أو المتوعد البعيد.
    السوق حاليا تحت 7400 تخفيف
    تحت 7325 تخارج ما أمكن
    فوق 7400 أمل في الربح
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    23-Mar-2003
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    941
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farfoor مشاهدة المشاركة
    اعتقد السبب الأول وجود فقاعة بمعنى الاسهم لا تساوي ربع ثمنها الحقيقي
    السبب الثاني وافق هوى صانع القرار لان الناس انشغلت عن الوضائف بالاسهم بل وصل الأمر إلى الشركات بعضها يقدم عروض المناقصات الحكومية بمبالغ مبالغ بها وحجتهم هي لو وضعناها في سوق الأسهم تجيب اكثر بدون تعب
    السبب الثالث هو هذا ديدن الأسواق المتضخمة في كل مكان الم نسمع أن انهيار السوق الامريكي وسوق النمور الآسيوية ....الخ
    ماذا نستفيد من معرفة السبب أو المتسبب لن ينفعنا ذالك .
    المهم هو الخروج بنتيجة أن الأسواق مثل الطائر يحلق في الجو لكن لا بد له أن يعود للأرض للتزود بالوقود (الاكل والشرب) ليستطيع أن يحلق من جديد وهذه ميزة الأسواق المالية.
    الاهم كيف اتعامل مع السوق حاليا بعيدا عن الماضي المروع السحيق أو المستقبل الواعد أو المتوعد البعيد.
    السوق حاليا تحت 7400 تخفيف
    تحت 7325 تخارج ما أمكن
    فوق 7400 أمل في الربح
    انهيار مايو كان طبيعيًّا ومتسقا مع طبيعة الأسواق المالية، لذلك فلا أحد يسأل عنه، ولكن بالنسبة لانهيار فبراير الوضع مختلف، وفيه أحداث لافتة جدا، فمثلًا: خروج الملك عبدالله وتأثير هذا الخروج على الارتداد المؤقت الذي كان فرصة لكثير من الهوامير للخروج وفي الوقت نفسه كان فخا اصطاد المزيد من الضحايا من عامة الشعب، فلو افترضنا أن النزول كان هدفا استراتيجيًا للدولة بسبب انشغال الناس بالأسهم وإهمال الأنشطة التجارية الأخرى و.. و... و... لماذا يخرج الملك ويطمن الناس، ولماذا توعز الدولة للوليد بن طلال للخروج والحديث عن الدخول بمليارات.. الخ، المنطق يقول أن يستمر النزول حتى يتحقق الهدف، ولا يمكن بأي حال وفق هذا التصور تبرير هذا التحفيز الحكومي والإعلامي لدعم السوق. إذن لا يمكن تصور فرضية أن الدولة هي المتسبب في النزول إلا إذا كانت الدوافع شيطانية بامتياز تهدف إلى ملء خزينة الدولة وإفقار الشعب بكل الطرق حتى لو كان على حساب سمعة الدولة والملك، وأنا بصراحة أستبعد هذا تمامًا؛ ليقيني بأن الملك الراحل لا يمكن أن يسهم في تنفيذ مؤامرة قذرة كهذه.
    حدث آخر مهم هو الفارس الخفي، هذا السيناريو أيضًا غير متسق إطلاقًا مع المعهود في انهيارات الأسواق وانفجار الفقاعات.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    1,801
    وش دخل الملك عبدالله الله يرحمه الملك لم يطمن أحد بل أقترح انشاء صندوق لمن يقل رصيده عن 500 الف ريال وتتبرع الدولة بإدارته ويكون رأس المال مضمون من الدولة وكان يريد يحمي من لا يعرف إدارة محفظته بالاشتراك مهما قل المبلغ بحد أقصى 500000 وأرسل مختصين للخارج للاطلاع على صناديق مشابهة ...لكن كثر الحديث عن أن هذا حرام لان رأس المال مضمون لذالك ألغى المشروع.
    الله يرحمة ويحسن إليه كان يهتم للفقير قبل الغني.
    أما من يدير سوق المال لم يكن المتسبب بل السبب الحقيقي الفقاعة لكن وافق هواه.
    أما الوليد اعتقد كان صادق ودخل لكن السيل العارم للسوق جرف الجميع وخسر الجميع
    ملاحظة الدولة تملك حوالي 50% من السوق ممثلة ب 70% من سابك والكهرباء والاتصالات السعودية .....الخ فهل نقول الدولة تريد تخسر نفسها.... انها الفقاعة ولا غير .
    أما الفارس الخفي حسب رأيي كان طرف آخر يريد تشويه سمعة الآخرين وتم له ذالك لان السوق يريد ذالك بمعنى لو لم يكن السوق متضخم لما نجح...
    على العموم السوق كان يدور على سبب للانهيار حتى لو كان تافة فكيف لو كانت اسباب كثيرة لأنه جاع ويريد ينزل ليتغذى....إنها سنة الحياة
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    6-Feb-2008
    المشاركات
    1,939
    اسأل من كان يبيع في صناديق البنك الأهلي وتعرف من المتسبب ، عندما كان السوق حر !.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    21-Feb-2010
    المشاركات
    1,405
    جبيبنا المتهور
    الدوله ليست الملك ... الدوله اجهزه عميقه لها اجندات تختلف عن مفهوم الملك للملك،،،
    سحب السيوله كان في وجهة نظري هو السبب الرئيسي للجريمه
    الان الدوله تقوم بنفس العمليه ولكن ليس في سوق المال
    في الضرايب واسعار الطاقه والجزاءات والغرامات وايقاف العلاوات،،،،
    مؤسست النقد تعرف مقدار النقد الموجود وعلى ضوءها تتحرك الاجهزه الاقتصاديه بمبررات مختلفه
    مقنعه احيانا واحيانا غير مبرره
    خذ على سبيل المثال عذر (السعوده) وعذر (عدم الاعتماد على النفط) وعذر (الافلاس) و( الحروب)
    بمعنى بعد نهاية القصه سنكتشف انه مافيه سعوده وسنعتمد على النفط ولا فيه افلاس ولا فيه حروب
    تذكرني حينها !
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    1,801
    المهم من وجهة نظري وحبذا لو كان عنوان الموضوع يشير إلى ذالك وهو السؤال التالي:-
    ماهي الدروس المستفادة من الانهيارات السابقة للسوق السعودي.
    لا يهمني السبب ولا المتسبب ولا من حاك المؤامرة ان كانت موجودة أصلا... ولا اريد أن أعرف .......لأنه ممكن تتكرر الظروف السابقة ... مايهمني أن للسوق وجهان وجه مبتسم وواعد ويحقق أرباح متراكمة ووجه مكفهر اسود يحقق خسائر متراكمة ايضا...عندما يظهر السوق وجهه الاسود ابتعد عن السوق ... كيف ؟
    عندما يتداول السوق تحت متوسطاته الثقيلة بعد مسار صاعد طويل اهرب من السوق كهروبك من الأسد .انتهى الدرس .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    1,801
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رايق!! مشاهدة المشاركة
    اسأل من كان يبيع في صناديق البنك الأهلي وتعرف من المتسبب ، عندما كان السوق حر !.
    صناديق الأهلي مجتمعة لا تمثل شي مهم من السوق كان المتداولين الأفراد وقتها يمثلون اكثر من 95% من التداولات
    ملاحظة أن بعض الأفراد يفوق ما يملك ماتملك الصناديق ولكنه يحسب على الأفراد.
    صناديق الدولة حافظت على نسبها بمعنى لم تتغير ملكية الدولة في اسهم مثل سابك الكهرباء الاتصالات
    أنه التدافع من الجميع للقفز من المركب قبل أن يغرق
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    23-Mar-2003
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    941
    يا فرفور أنا في واد وأنت في واد
    أنا لا شأن لي بالدروس والعبر وهذا الكلام الإنشائي الممل، أنا أتحدث عن واقعة غريبة ولغز لم تفك رموزه إلى الآن.
    الملك عبدالله خرج بعد بداية الانهيار بأيام وتحدث عن متانة الاقتصاد السعودي وقوة الشركات، وفي نفس اليوم خرج الوليد بن طلال بإيعاز واضح من المسؤولين وتحدث كذلك عن متانة السوق وأنه خصص مبلغًا ضخما (لا أتذكر كم مليار) للدخول في السوق ابتداء من الغد، وقد نقلت هذه التصريحات عبر وسائل الإعلام الرسمية وغير الرسمية، ومن الغد وتحت تأثير هذه التصريحات افتتح السوق نسب فوق، واستمر كذلك لمدة ثلاثة أيام متوالية كانت فرصة ذهبية للمضاربين الكبار (كما صرح بذلك أكثر من واحد منهم) للخروج من السوق بجزء كبير من أرباحهم، وفي الوقت نفسه كانت فخا للمتداولين الصغار الذين احتفظوا بأسهمهم، بل وعدل بعضهم، وبعضهم دخل ابتداء بعد هذه التصريحات.
    هل ترى هذا السيناريو طبيعيًّا، ومجرد انفجار بالونة؟!! ثم قل لي: ماذا عن أولئك الذين يشترون ملايين الأسهم المعروضة في سابك وسامبا والراجحي في آخر ثانية لتتحول من نسبة تحت إلى نسبة فوق، ثم من الغد تفتح تلك الأسهم نسبة تحت !! ما هدفهم من هذا الشراء؟!! لا يمكن أن يقال إنه استثمار فرص، كما لا يمكن القول إنه للمضاربة؛ لأنهم يعودون لعرضها في الغد على النسبة الدنيا.
    التفسير المنطقي الوحيد أنه لم يعد لديهم أسهم يضغطون بها على السوق، ويهدفون من شراء هذه الأسهم استخدامها للضغط في اليوم التالي، وهنا تتداعى الأسئلة: لماذا ينتقون كل يوم سهمين أو ثلاثة فقط من القياديات؟!! ولماذا يرفعون السهم إلى النسبة العليا مع أنه كان يكفيهم الملايين المعروضة على النسبة؟!! ماذا يستفيدون من إعطاء هذه الأسهم تحديدًا قيمًا أعلى؟ لماذا في آخر ثانية فقط؟!! لماذا لماذا لماذا؟!! كل هذه المعطيات العجيبة الغريبة وتقول لي وضع طبيعي ودروس وعبر.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    18-Oct-2009
    المشاركات
    951
    تساؤلاتك في محلها كانت مؤمره دنيئه وحرق اموال بفعل فاعل
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    1,801
    الفائدة هي الأهم ووادي التعلم من التجربة افضل من وادي الشك والقاء التهم
    طيب يا أخي لو قلنا لك صناديق الدولة أو وزير المالية أو رئيس هيئة السوق أو (الفارس الخفي ) أو الملك هو المتسبب ماذا انت فاعل ؟
    سندور في حلقة مفرغة ونحمل اللوم على الآخرين ونترك أنفسنا كما نفعل دائما .
    سنشتكي ونزبد ونرعد ثم ماذا ؟
    في الأسواق المالية وهي تجارة خطرة جدا لا تبحث عن سبب للربح أو الخسارة إذا أردت أن تنجح فيها والا ستقضي عمرك تبحث عن تفسير يوافق هواك هنا او هناك ولن تستفيد شيئا سوى العامل النفسي.... وان السوق عندما خالفك كانت هناك مؤامرة كبرى والا انا ناجح دائما لكنها المؤامرات هي فقط من تجعلني خاسرا رغم مرور السنين وستبقى بلا تجربة حتى لو بقيت في السوق مئة عام.
    لكن من وجهة نظري الخاصة مهم جدا الاستفادة من التجربة لكي لا نقع ضحية مرة أخرى وكيف نتعامل مع الوضع الطبيعي وغير الطبيعي للأسواق ...
    ول نترك الأخرين ونطور أنفسنا.
    خصوصا أن الموضوع عام ويطلع عليه الجميع لذالك لا بد من فائدة للموضوع وهذا ما حاولت أن يكون ....
    والا ما الهدف من طرحه.
    مع تقديري وشكري لك.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    1,801
    إضافة اخيرة في هذا الموضوع ..لعدم الازعاج
    كارثه موبايلي تم التحقيق وعرف المتسبب في جزء كبير من كارثه الشركة وخسارة سعرها وتم معاقبتة وولده بحوالي مجموع ستمائة مليون ثم ماذا؟
    ذهبت الغرامة إلى خزينة الهيئة والمتداول المكلوم يتفرج... والشركة الضحية تتفرج!!!
    (وكان المنطق يقول تذهب الأموال كتعويض لمن استثمر في الشركة أو على الأقل تذهب لخزينة الشركة)
    وكان المنطق في واد والسوق والقائمين علية في واد
    من بحث عن المنطق خسر ومن اعتمد على نفسه وعمل التالي نجح
    من فعل وقف الخسارة واستفاد من الماضي نجا
    ومن بقي في السهم الخسارة كبرت وكبرت ولم ولن يجديه البحث في المؤامرات .
    المتداول خصوصا في الأسواق الناشئة أو التي تحاول أن تكون ناشئة عليه أن يحمي نفسه بادواته المناسبة له وللسوق الذي يتداول به.
    لذالك مهم جدا تفعيل وقف الخسارة لما يتداول السهم تحت متوسطات معتبره بعد مسار صاعد طويل حتى لو كان سابك أو ارامكو المنتظرة.
    استودعكم الله.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  16. #16
    تاريخ التسجيل
    18-Dec-2013
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    559
    ما حدث كارثة بكل ما تحمل الكلمة من معنى
    ولمعرفة اهدافها ... تتبع ماخلفته من أثار على كافة الصعد
    النفسية والاجتماعية والامنية.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  17. #17
    تاريخ التسجيل
    24-Sep-2009
    المشاركات
    2
    انهيار 2006 كان كرة ثلج وفقاعة وطفرة انفجرت في وجه جميع من شارك فيها
    أما من لا يفهم هذا الكلام بعد كل هذه السنين وظل يبحث عن شماعة يعلق عليها المشكلة كمن يبحث عن الأسبق الدجاجة أم البيضة
    كانت جميع البيانات والتصريحات الرسمية تشير إلى انتفاخ مبالغ فيه من الأسعار وحتى البيان التطميني من الحكومة وقتها تضمن العبارة : " الهبوط الحاد بعد الصعود الحاد " وهو اعتراف ضمني بأن ما حدث فقاعة خارج إطار الاقتصاد الفعلي ووضع الشركات وسير عملها ,, والنسب العليا بعد التصريح كانت متنفس لمن يريد الخروج وصدمة كهربائية لمحاولة كسر حالة الهلع والتي لم تفيد
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  18. #18
    تاريخ التسجيل
    29-Apr-2002
    المشاركات
    9,175
    الطبقية مرة وغير محببة للناس لكنها امر لابد منه في دنيا الابتلاء والتمحيص
    بقاء مجتمعنا طبقة واحدة كمجتمع رعوي ثم ريعي حتى حرب الخليج 1990
    أمر غير منطقي خصوصاً بأن المجتمع قفز من 2 مليون لل 22 مليون خلال أقل من 100 عام
    اي تضاعف عشر مرات والآن اي مضاعفة للعدد سيصبح صعب
    المخطط يرى المستقبل لا الحاضر
    لذلك هناك طبقية لا محالة وال 12 مليون عامل كنا محتاجينهم سابقاً اما الآن فيجب ان تكون لدينا طبقات متعددة من المجتمع حتى تقبل بكل المهن
    فهمت؟
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  19. #19
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    المشاركات
    247
    اكيد ان فقاعة الأسهم كانت جاهز للانفجار ولكن فجاة وجدنا جميع الاسهم عليها عروض بالنسبة الدنيا بعشرات الملايين تقدر اقيامها بمئات المليارات من عنده هذه المبالغ وبجميع الاسهم وبالحدة المميته لغالبية صغار المساهمين وبالتسهيلات الغريبة وبكل سهولة التي اعطيت لهم من البنوك لدرجة ان موظفي البنوك يتسابقون على العملاء لاغرائهم للحصول عليها . نعم بورصات العالم كانت في نزول حاد لكن فيه شراء وبيع اما سوقنا فعروض بالنسبة الدنيا استمر لفترات طويلة وادخال من خرج قبل الكارثة بالتطمين ومن ثم الكارثة الكبرى التي لم تبقي ولم تذر نعم انفجرت البالونة لتصحيح السوق ومسايرة الاسواق ولكن زادت الكيلة بقصد ضرب فئة معينة وشمل ذلك جميع صغار ومتوسطي المتداولين !!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    تحياتي
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  20. #20
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    المشاركات
    247
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alsaadi مشاهدة المشاركة
    الطبقية مرة وغير محببة للناس لكنها امر لابد منه في دنيا الابتلاء والتمحيص
    بقاء مجتمعنا طبقة واحدة كمجتمع رعوي ثم ريعي حتى حرب الخليج 1990
    أمر غير منطقي خصوصاً بأن المجتمع قفز من 2 مليون لل 22 مليون خلال أقل من 100 عام
    اي تضاعف عشر مرات والآن اي مضاعفة للعدد سيصبح صعب
    المخطط يرى المستقبل لا الحاضر
    لذلك هناك طبقية لا محالة وال 12 مليون عامل كنا محتاجينهم سابقاً اما الآن فيجب ان تكون لدينا طبقات متعددة من المجتمع حتى تقبل بكل المهن
    فهمت؟
    في أي بلد في العالم مهما كان غناه فالطبقية موجودة فيه غني ومتوسط وفقير المشكلة في عملية التهيأة لقبول المهن الغير مرغوب فيها
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  21. #21
    تاريخ التسجيل
    29-Apr-2002
    المشاركات
    9,175
    الحاجة تجبر الناس اكثر وأسرع من الاقناع لتغيير ثقافة متأصلة
    انظر لمهنة السكيورتي قبل عشرين عام وانظر لها اليوم الكل يتسابق اليها

    رفع التكاليف وتثبيت الرواتب لعقود والرسوم ورفع الوقود والكهرباء والماء ورفع العقار لاسعار خيالية وضرب الاسهم
    ستجعل الكثير من المجتمع يتقبل جميع المهن نتيجة للحاجة
    صعب على السعودي ان يعمل محاسب في محل او في محطة بنزين ونحوها الآن يتسابقون على اوبر سائقين وبكل فخر سجلت ايه سجلت وانت
    تحويل المجتمع يحتاج لقرارات قد تكون صعبة لكنها ضرورية
    وهي ارزاق كل شخص سيحل في طبقته بناءً على قدراته وما كتب الله له.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  22. #22
    تاريخ التسجيل
    5-Dec-2005
    الدولة
    في قلووووب النـــــاس
    المشاركات
    906
    مااعرف بس الي اعرفه ان دخولي الاسهم غلطتي الوووووووووووووووحيده في كل حياتي
    وبس
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  23. #23
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    المشاركات
    247
    في السابق الا يوجد فقراء بل معدمين لدرجة التسول ورغم ذلك لايقدمون على سباك او كهربائي الا انه قد يرضى بسائق اجرة أو حارس مدرسة أو فراش هي ثقافة مجتمع تتغير بالتهيئة وعندما لايجد من ينافسه ويحاربه من الاجنبي الذي يتبع كل الطرق من اجل ابعاد ابن البلد من منافسته اضافة الى ان اصحاب الاعمال لايريدونه بزعم أنه مكلف ولايريد ان يعمل
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  24. #24
    تاريخ التسجيل
    29-Apr-2002
    المشاركات
    9,175
    عدم الحاجة تجعل الانسان غير مضطر يعمل اي عمل انما يتخير
    الحاجة تجعله يقبل اي عمل
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  25. #25
    تاريخ التسجيل
    29-Nov-2007
    الدولة
    عالم التقنية والأعمال
    المشاركات
    6,624
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أهمية مشاهدة المشاركة
    انهيار 2006 كان كرة ثلج وفقاعة وطفرة انفجرت في وجه جميع من شارك فيها
    أما من لا يفهم هذا الكلام بعد كل هذه السنين وظل يبحث عن شماعة يعلق عليها المشكلة كمن يبحث عن الأسبق الدجاجة أم البيضة
    كانت جميع البيانات والتصريحات الرسمية تشير إلى انتفاخ مبالغ فيه من الأسعار وحتى البيان التطميني من الحكومة وقتها تضمن العبارة : " الهبوط الحاد بعد الصعود الحاد " وهو اعتراف ضمني بأن ما حدث فقاعة خارج إطار الاقتصاد الفعلي ووضع الشركات وسير عملها ,, والنسب العليا بعد التصريح كانت متنفس لمن يريد الخروج وصدمة كهربائية لمحاولة كسر حالة الهلع والتي لم تفيد
    هذا الكلام الصحيح وقد كان لهيئة سوق المال دورا واضحا فمن قرأ اعلانها قبل الانهيار بتخفيض نسب التذبذب يدرك تماما أن السوق وصل لمرحلة تضخمية حادة وكانت محاولة منها للحد من آثار الهبوط القادم

    بياان الهيئة آنذاك قال أنه تم رصد زيادة غير طبيعية في نشاطات المضاربة لعدد من المتداولين في السوق المالية أثرت بشكل غير سليم على المستويات السعرية لعدد من الشركات التي لم تفصح عن معلومات تبرر تلك المستويات السعرية تشكل خطراً على سلامة السوق وضرراً على المستثمرين لاسيما صغارهم. ونص قرار الهيئة بتخفيض نسبة التذبذب اليومية على انه » بناءً على المادة من نظام السوق المالية المتضمنة قيام الهيئة بتطوير الإجراءات الكفيلة بالحد من المخاطر المرتبطة بمعاملات الأوراق المالية، فقد أصدر مجلس الهيئة أمس قرار بتخفيض نسبة التذبذب اليومي في أسعار أسهم جميع الشركات المدرجة في السوق إلى خمسة بالمائة ( 5٪ ) بدلاً من عشرة بالمائة ( 10 ٪ )، ابتداءً من يوم غد السبت. (قبل الانهيار ) بيوم واحد وكان اعلان الهيئة الثاني المتزامن مع هذا الاعلان شرارة ايضا بايقاف حسابات تعود لمضاربين وكان الانهيار يوم الأحد مع الافتتاح بموجة بيع جماعية وااتذكر في ذاك الوقت تم ادراج سهم الدريس وكان الوحيد المعاكس للانهيار وكان يغلق نسب عليا يوميا وبعد الانهيار بدأت الهيئة بعملية ترميم واعادة هيكلة للسوق بشكل كامل وكان لابد من ضحايا وهذا كان أحد العوامل الرئيسية لعدم مواكبة السوق للاسواق العالمية لكن سنة الحياة ستمضي وقد نر ارتفاعات في المستقبل لكن ليس بالشكل الجماعي الحاصل آنذاك
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  26. #26
    تاريخ التسجيل
    10-Feb-2008
    المشاركات
    3,744

    السلام عليكم ورحمة الله،
    الفقاعات الإقتصادية موجودة في كل البلدان وفي الأسواق والمجالات المختلفه،
    وفقاعة الأسهم حصلت لدينا أكثر من مرة: في التسعينات وفي العشرية السابقه،
    وقبلها حصلت فقاعة العقار في الثمانينات بعد أن تكونت خلال عقد كامل،
    ولعلنا الآن في فترة إنفجار فقاعة العقار مرة أخرى،،،

    كما حصلت الفقاعات في أسواق الأسهم العالمية مرات عديدة وفي بلدان كثيرة،
    وأشهرها فقاعة ثلاثينات القرن الماضي بأمريكا وتسببت في "الكساد الكبير"، وفقاعة الدوت كوم أيضا!
    وقبلها فقاعة زهور الزنبق (Tulip) في هولندا وفقاعة التوابل في بريطانيا وأوروبا!

    *****

    في الفقاعة السابقة للأسهم (محل النقاش)،
    المشكلة كانت في السماح لسوق الأسهم بالتضخم غير المنطقي، ثم التدخل الحكومي المتأخر،
    كان يفترض تدخل الجهات الرسمية مبكرا لمنع الفقاعه، ومع ذلك تدخلها المتأخر أوقف تضخم الفقاعة أكثر،
    حيث كان "المنجمون" يتوقعون الرقم 35 ألف للمؤشر!

    إنهيار السوق إستغرق سنة كاملة للوصول الى القاع الأول (6700)،
    وكان أمل الكثيرين توقف السوق عن الهبوط والعودة للإرتفاع، فاحتفظوا بأسهمهم!

    من إنتظر 20 سنة في فقاعة العقار في الثمانينات، إستعاد رأس ماله ولعله ربح،
    ومن إنتظر 10 سنوات في فقاعة الأسهم الأولى (1994) إستعاد رأس ماله وربح أيضا،

    ولا أعرف إن كان من ينتظر هذه المرة في نفس الأسهم سيستعيد رأسماله أم لا،
    ولكن من يختار أسهما مختلفة قابلة للنمو (معادن بدلا من سابك مثلا)، لديه فرصة أفضل!!!

    أحد الذين إشتروا أسهم الراجحي وسابك أثناء الإنهيار (على أمل الإرتداد)، خسر 75% من قيمتها!
    لكنه إشترى أسهما متفرقة (ورابحه) أثناء فترات الهبوط القوي، ومنها زيادة كمياته في الراجحي وسابك،
    راجع سجل محفظته هذه الأيام، ووجد أن محفظته إستعادت رأس المال بأسعار الأسهم فقط،
    عدا عن الأرباح التي كانت تودع في حسابه الجاري (فائدة إختيار سهم رابح مقابل سهم خاسر)،

    *****

    هذا التكرار للفقاعات لا يمنع أن هناك من كان وراء الفقاعة،
    وشخصيا لا أعتقد أنه جهة رسمية، بل مجموعة من المضاربين الكبار،
    ويتبعهم المضاربون الصغار، ملح السوق،،، ووقوده!!!

    والله أعلى وأعلم،،،

    *****

    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  27. #27
    تاريخ التسجيل
    18-Jun-2008
    المشاركات
    19
    كانت فقاعة وصلت فيها القيمة السوقية 3 تريليون ريال رغم عدد الشركات نصف أو أقل من نصف عددها اليوم

    ولو يصدر مرسوم ملكي ضد السوق لما أستطاع أيقاف حالة الهلع بالبيع وكان ظهور الملك عبدالله رحمه الله هو لمحاولة وقف بيع الهلع وأول المتعلقين في ذلك الوقت هو الوليد في شركات كثيرة

    وحتى صناديق الدولة في ذلك الوقت لم يكن لديها السيولة الكافية لمحاولة تخفيف الضغط على السوق

    الموضوع برمته فقاعة وأنفجرت على الجميع وليس فيها مؤامرة او خلافه وما نجى منها إلا من رحم ربي
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  28. #28
    تاريخ التسجيل
    29-Apr-2002
    المشاركات
    9,175
    الهدف والدرس بان اللعب مرفوض سواءً بمضاربات بالاسهم او بالعقار او بالفيز او بالمشاريع الحكومية
    كن جاد واشتغل صح ودع الهزل والبحث عن الاسهل غير المفيد للمجتمع كالمضاربات
    هناك رسالة واضحة للعاقل.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
المنتدى غير مسؤول عن أي معلومة منشورة به ولا يتحمل ادنى مسؤولية لقرار اتخذه القارئ بناء على ذلك