منتديات أعمال الخليج
منتديات أعمال الخليج

النتائج 1 إلى 14 من 14

الموضوع: القانون الأمريكي واللامبالاة، وعقلية رعاة البقر!

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    10-Feb-2008
    المشاركات
    3,745

    القانون الأمريكي واللامبالاة، وعقلية رعاة البقر!

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    هذا موضوع في جريدة وول ستريت جورنال عن القانون الأمريكي
    http://www.wsj.com/articles/jasta-la...aby-1475172107

    يتحدث عن القانون الذي أقره الكونجرس الأمريكي هذا الإسبوع
    والذي يسمح بمحاكمة الحكومات الأجنبية في المحاكم الأمريكية
    وكيفية كتابته وإقراره من قبل الكونجرس من جهة واللامبالاة من الإدارة الأمريكية من جهة مقابلة
    وينتقد طريقة إعداده وإقراره، ويستهزئ بالكونجرس والرئيس

    عنوان المقال فيه إستهزاء:
    جاستا لا فيستا (وهي عبارة تعني "وداعا")
    الكونجرس يتجاوز فيتو الرئيس، ولكن الجميع يبدون أغبياء

    النقاط الرئيسية في المقال:

    - القانون مفصل للسماح لأهالي ضحايا 9-11 بمقاضاة الحكومات الأجنبية، والمقصود به السعودية بالدرجة الأولى،

    - جميع أعضاء مجلس الشيوخ صوتوا معه عدا واحد، والسبب أنه سيتقاعد مع نهاية الدورة الحالية،
    لأنه لا يجرؤ أي عضو في الكونجرس على التصويت ضد قانون ذي شعبية واسعة في سنة إنتخابات!


    - المجلة سبق أن كتبت "مقال رأي" ضد القانون، وفيه:
    القانون سينقل التأثير على قرارات السياسة الخارجية من الرئيس والدبلوماسية الى القضاة والمحاكم

    وكذلك، الحملة ضد السعودية تتزايد مع أنها تتعاون في مجال مكافحة الإرهاب وتطوير وضعها الداخلي (كما يرونه)

    -
    الرئيس لم يبذل أي جهد لتعديل القانون ليحقق ما يطالب به، ويتبنى وجهة نظره (على الأقل تخفيف تأثيره)
    بالرغم أن أعضاء في الكونجرس حاولوا الإتصال بإدارة أوباما للوصول الى صيغة يأخذ رأيها فيه،

    ولكنهم لم يتلقوا اي تجاوب. قالوا أن مشاركة الإدارة في كتابة القانون كانت "صفرا".

    - في المقابل، الرئيس ينتقد الكونجرس بأنهم وافقوا على مشروع قانون "لم يقرؤوه"!
    والكاتب يستهزئ بالرئيس، الذي لم يحاول أن يبذل جهدا ليجعلهم يقرؤوا القانون!


    وفي ختام المقال،
    الكاتب يستهزئ برسالة أرسلها 28 عضوا في الكونجرس الى العضو الذي تبنى القانون (اليهودي شومر)
    يبدون فيه إهتمامهم بالتعاون معه لتدارك سلبيات هذا القانون!

    ويتساءل كاتب المقال: لماذا لم تتداركوا السلبيات قبل التصويت، وليس بعده !

    ويستنتج أن الجميع (لرئيس وإدارته) والكونجرس تصرفوا بغباء
    ويتساءل عن عدم إهتمام الناخب الأمريكي بمن يكون في منصب الرئاسة،
    وهل يتخذ القرار الخطأ بإرسال شخص لا يفهم في السياسة مثل ترامب،
    تماما كما إتخذ قرارا خاطئا بإرسال شخص لا يفهم في السياسة قبل 8 سنوات (أوباما)!


    *****

    وهنا يمكن التساؤل عن مدى لا مبالاة السياسيين الأمريكان، سواء الرئيس أو النواب!
    وهل هذه اللامبالاة ناتجة عن إهمال وعدم إهتمام في فترة إنتخابات
    حيث يصعب فيها إتخاذ قرارات ضد "رغبة الجماهير"!

    والتي تشبه عقلية رعاة البقر في إهتمامهم بالمصلحة الآنية، مقابل التفكير الأوسع والأشمل!

    أم أن اللا مبالاة مقصودة ومصطنعة (وهنا يمكن تشبيهها بعقلية رعاة البقر أيضا)،
    وهدفها إصدار قانون يستهدف السعودية وغيرها من الدول!

    والجواب على هذا التساؤل مرهون بالزمن وما يوضحه،

    *****


    Jasta la Vista, Baby
    Obama’s veto gets overridden, and everyone looks foolish

    By James Taranto
    Sept. 29, 2016 2:01 p.m. ET

    “Congress Disses Obama One Last Time” reads a
    Politico headline. “Diss” (or “dis”) is a slang term for “disrespect,” so the implication is that lawmakers have personally slighted the president, when in fact all they have done is exercise their authority under the Constitution.

    And what they did is more aptly characterized as a first than a last. The House and Senate both easily mustered the two-thirds majorities required to approve the only veto override in Obama’s more than 7½ years in office. In this column’s view Obama is right on the substance—the new law is a bad one—but the story of how it came to pass is one in which everyone in Washington, including the president, looks terrible.

    The new law, styled the Justice Against Sponsors of Terrorism Act or Jasta, “would allow victims of terrorism on U.S. soil to sue foreign governments found responsible for those attacks,” as Politico explains. Its main target is the Kingdom of Saudi Arabia, and it is supposed to benefit one of the most sympathetic groups in America, survivors of the victims of the 9/11 attacks.

    Unsurprisingly—and necessarily for a successful veto override—the act had wide bipartisan support. The vote to override was
    97-1 in the Senate; Minority Leader Harry Reid was the sole dissenter, and it is probably no coincidence he is retiring at the end of the year. (Virginia’s Tim Kaine and Vermont’s Bernie Sanders, off campaigning for Hillary Clinton, missed the vote.) The House vote was 348-77, with only 18 Republicans and 59 Democrats voting against.

    So what’s not to like about a bill that helps terror victims at the expense of our friends the Saudis?
    The Wall Street Journal made the case for the president’s position in an editorial last week: “If Jasta becomes law, crucial decisions affecting U.S. foreign policy will be influenced by judges and tort lawyers, instead of the U.S. President and diplomats.” The editorial further noted that “the anti-Saudi posturing is building at the moment the Saudis are showing a greater commitment to domestic reform and the antiterror effort.”

    The president did not make his case so strongly. In fact, the text of that Politico story suggests that it was he who “dissed” Congress more than the other way around:

    Senate Foreign Relations Committee Chairman Bob Corker (R-Tenn.) said he and other senators repeatedly requested meetings with White House officials to hash out a potential deal that could accommodate some of the administration’s concerns.

    But he heard nothing back, Corker said. It’s just been “dial tone,” the senator added.

    “There’s been zero involvement from the White House. Zero,” Corker said, forming a “zero” with his fingers to underscore his point. “When you have a veto like this, it takes involvement, constructive involvement. I mean, there’s nothing.”

    But Corker and his colleagues look equally feckless. Twenty-eight of them, from both parties, signed a letter yesterday to Sens. John Cornyn (R., Texas) and Chuck Schumer (D., N.Y.), the legislation’s lead sponsors, promising to “work with you in a constructive manner to appropriately mitigate” the bill’s “unintended consequences.” Why not do that before passing the law?
    The president made that point Wednesday night, in a
    CNNtown hall”: “We found out some of the people who voted for it said, frankly, we didn’t know what was in it. And there was no debate of it. And it was, you know, basically a political vote.”

    It’s more than a little rich for the man who gave us ObamaCare to be complaining now about lawmakers’ failure to read legislation without knowing what was in it. But the president is right on this point, notwithstanding his lack of credibility. Though it’s a bit silly for him to complain that it was “a political vote.” When is a vote not political?

    Obama also said: “It’s an example of why sometimes you have to do what’s hard. And, frankly, I wish Congress here had done what’s hard.” Fair enough, but perhaps they would have if he had done the hard work of private persuasion that he seems to think beneath him.

    “This is the single most embarrassing thing the United States Senate has done possibly since 1983,” White House press secretary Josh Earnest said yesterday, according to the
    Hill (the House hadn’t yet voted):

    Earnest was responding to a reporter who told him Wednesday’s vote was the most overwhelming since a 95-0 veto override vote in 1983. In that year, the Senate overrode President Ronald Reagan’s veto of a land bill to give a few acres to six retired couples who paid for it, but later learned that it was still government property because of a surveying error.

    The
    Washington Post contemporaneously reported on that veto, which “came under attack . . . from Republicans and Democrats as an act of insensitivity to the elderly.” Reagan’s veto message said the bill “ ‘would create a clearly undesirable precedent’ by encouraging other landowners to claim federal land at no charge.” We’re at a loss to understand why Earnest is siding with Reagan on that question 33 years later.

    So here we have a law passed by congressmen who acknowledge it is likely to have deleterious unintended consequences and self-righteously denounced by a president who couldn’t be bothered to make the case to lawmakers ahead of the vote. And some in the press—we’re looking at you, Politico—portray it as just a big personal spat.

    Is it any wonder many voters are fed up enough with Washington that they are willing to consider sending a man to the White House who lacks in the basic experience and knowledge that one would think would be a prerequisite for the presidency?

    For that matter, is it any wonder other voters, having done exactly that eight years ago, worry about repeating the same mistake?

    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    1-Nov-2007
    المشاركات
    2,335
    نحن نثق في حكومتنا والتجارب اثبتت أنها دائما تحسن صناعة الانتصارات من رحم المصائب
    لذلك اتوقع انه خلال الفترة القادمة ستتبخر أوهام هؤلاء الحالمين

    ولن يتمكن الامريكان من مس السيادة السعودية بدون دفع الثمن وهذا الثمن مضر لأمريكا قبل السعودية
    فمن صنع القاعدة وزعيمها ابن لادن ودعمها لوجستيا واستخباريا ومدها بالأسلحة وصواريخ ستنقر أليست هي امريكا بالمقام الاول وهذا الأمر موثق وبالأدلة ولدى الاستخبارات السعودية ما ينغّص عيشة مشرعي هذا القانون الابتزازي
    ولن تكون السعودية ضحية له بالسهولة التي يتوقعها البعض

    وينبغي عليها اتخاذ خطوات وإجراءات عاجلة والتعامل مع هذا القانون بأسلوب سياسي قوي و تصدر بياناً شديد اللهجة يرفض هذا القانون ويرفع الأمر لمجلس الأمن والجمعية العمومية ومحكمة العدل الدولية مع وقف للنشاطات المالية والتجارية السعودية مع الولايات المتحدة ما أمكن مع التأكيد على عدم زيادتها حتى إشعار أخر وتشكيل هيئة سعودية ضد الإرهاب ونتائجه ترتبط بالملك مباشرة ورئيس مجلس الوزراء وتضم ممثلين من الجهات الرسمية المعنية ومؤسسات المجتمع المدني والإعلام والقانون والجامعات لصياغة استراتيجية متعددة المحاور لإدارة كل ما يتعلق بهذا الأمر والقضايا المماثلة وتستخدم السعودية حقها السيادي بسن قوانين وتشريعات لمحاكمة الدول والمنظمات الدولية تشمل قضايا عديدة ولاتقتصر على الإرهاب وأن تحفظ لنفسها الحق في اختيار من ترى مقاضاته من الدول والمنظمات والمجموعات والأفراد وأن تفتح الكثير من الملفات السرية في المعلومات والتحقيقات وما يماثلها في أجهزة الاستخبارات والسلطات الأمنية التي تدين الولايات المتحدة والدول الكبرى وممارساتها وأن تقايض السعودية أصولها واستثماراتها في الولايات المتحدة مع دول كبرى لتجنيبها التجميد أو الاستحواذ وأن تلغي السعودية الكثير من الامتيازات والمميزات التي تتمتع بها المنظمات والهيئات والشركات الأمريكية داخل الأراضي السعودية وتشكل السعودية التحالفات السياسية والشعبية والقانونية مع الدول والشعوب الأخرى للحصول على تسهيلات وتوكيلات لمقاضاة الولايات المتحدة في المحاكم السعودية أو المحاكم الأخرى في أي مكان
    وعدم الاستسلام مهما كلف الأمر


    ونسأل الله أن يجعله خيرا لنا وشرا عليهم وكل من أراد بلاد الحرمين بسوء
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    8-Nov-2005
    الدولة
    بالصيف بجدة بالشتاء بالرياض
    المشاركات
    2,581
    السفارة والسفير فاشلين بمتياز
    الاعلام لدينا تكرمون قذر ولايستحق ادنى درجات الاحترام
    ولايفقه في الدفاع عن وطنه اي شي
    ولاهم له الا محاربت الدين والقيم الفاضله

    الخارجيه لدينا ماتت بعد الفيصل رحمه الله
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    19-Jan-2003
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    971
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مدرعم في الاسهم مشاهدة المشاركة
    السفارة والسفير فاشلين بمتياز
    الاعلام لدينا تكرمون قذر ولايستحق ادنى درجات الاحترام
    ولايفقه في الدفاع عن وطنه اي شي
    ولاهم له الا محاربت الدين والقيم الفاضله

    الخارجيه لدينا ماتت بعد الفيصل رحمه الله
    احسنت وهذا واقعنا للأسف مع الاعلام.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    26-Jan-2003
    المشاركات
    798
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    المشاركات
    1,931
    من الصعب حقيقة فهم اسباب حديث اعضاء بارزين في الكونجرس عن ندمهم على التصويت على القانون بالشكل الذي مرر به ولومهم اوباما على عدم تنبيههم بالشكل الكافي حول مدى خطورته على بلدهم. اذ ان القانون تمت صياغته من قبل اعضاء في مجلس الشيوخ وليس من قبل الادارة ، وكتابته استغرقت سنوات من الاخذ والرد. على العموم واضح جدا من تصريحات الاعضاء ان القانون سيتم تعديله، غالبا عند بدء الدورة الجديدة في نوفمبر، خصوصا ان السيناتور شومر صرح بقبوله لفكرة التعديل.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    1-Sep-2013
    المشاركات
    401
    كل وسائل الإعلامية المحلية و الأجنبية تقول ان القانون ضد السعودية. بالامس تم تسجيل اول قضية من احد أقارب الضحاياء ضد السعودية في واشنطن. صحيح انه تم تبرئة السعودية من قبل الحكومة الامريكية ولكن اللوبي الصهيوني و المجوسي عملو على إصدار هذا القانون و بشكل سريع و مريب. الله يكفينا شرهم و يجعل تدبيرهم تدمير لهم.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    27-Jan-2003
    المشاركات
    1,678
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AMQ مشاهدة المشاركة
    كل وسائل الإعلامية المحلية و الأجنبية تقول ان القانون ضد السعودية. بالامس تم تسجيل اول قضية من احد أقارب الضحاياء ضد السعودية في واشنطن. صحيح انه تم تبرئة السعودية من قبل الحكومة الامريكية ولكن اللوبي الصهيوني و المجوسي عملو على إصدار هذا القانون و بشكل سريع و مريب. الله يكفينا شرهم و يجعل تدبيرهم تدمير لهم.

    نعم رفعت امس أرملة أحد ضحايا هجمات 11 سبتمبر دعوى قضائية ضد السعودية بعد يومين فقط من إقرار قانون جاستا والخوف ان تكسبها ومن ثم يقوم اشخاص اخرون
    برفع قضايا ومن ثم المطالبة بتعويضات كبيرة ويتم الحجز على اموال وممتلكات واستثمارات المملكة داخل امريكا
    ولذلك يجب عدم التهاون والتحرك بجدية .

    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    المشاركات
    1,931
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kareem مشاهدة المشاركة

    نعم رفعت امس أرملة أحد ضحايا هجمات 11 سبتمبر دعوى قضائية ضد السعودية بعد يومين فقط من إقرار قانون جاستا والخوف ان تكسبها ومن ثم يقوم اشخاص اخرون
    برفع قضايا ومن ثم المطالبة بتعويضات كبيرة ويتم الحجز على اموال وممتلكات واستثمارات المملكة داخل امريكا
    ولذلك يجب عدم التهاون والتحرك بجدية .

    اخي الكريم لا اظن انه كون احد رفع قضية امر ذات اهمية لان القانون اصبح ساري المفعول بعد تصويت الكونجرس على تعطيل فيتو الرئيس، وعليه فالجميع سيرفع قضيته. السؤال المهم بالنسبة لنا هو هل سيكسب المدعين قضاياهم ؟
    لو نظرنا الى توقيت الافصاح عن ال 28 صفحة التي اخفيت ل 15 عام والناس خلالها تعتقد انها تحمل الكثير من التزوير لادانة المملكة وانها سلاح سيستخدم في وقت اللزوم ضدها ، فانه بدون شك اتضح الان انه مرتبط بتوقيت اقرار جاستا. في ال 28 صفحة لجنة تقصي الحقائق الامريكية المكلفة رسميا من الدولة خلصت الى انها لم تجد اي شيء يثبت ضلوع المملكة او احد كبار مسؤوليها في الاحداث.
    هذا التزامن بين الافصاح عن ال 28 (التبرئة الغير مباشرة) و اقرار القانون برايي يقود الى الاعتقاد بان القانون في افضل الاحوال ليس الا ذر للرماد في العيون تجاه اهالي الضحايا والداخل الامريكي وخطوة لاقفال ملف سبتمبر، وفي اسوا الاحوال فانه بالاضافة لذر للرماد سيستخدم للضغط على المملكة والشعب السعودي للحصول على تنازلات سياسية (وغيرها) يصعب او يستحيل الحصول عليها بدون هذا الضغط.
    شخصيا لا اعتقد ولا بنسبة واحد بالمليون ان الزواج بين امريكا والمملكة (الخليج) الى طلاق قريب، فكل منهما يتكيء على الاخر في جوانب جوهرية تنقصه.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    18-May-2014
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    74
    بعد التعديل على القانون والذي اعطى السلطة التنفيذية ممثلة بوزارة الخارجية الاشراف على القضايا والموافقة قبل احالتها للقضاء في حال وجود ادلة او التنسيق في حال وجود تسويات دليل على ان الهدف منه ابتزاز سياسي اكثر منه مالي .. ووسيلة ضغط على من يقف ضد رغباتهاوتهدافها .. وهذا ما يفسر ردة الفعل الحادة من قبل روسيا وتركيا على القانون خشية استخدامه ضدهم مستقبلا فهم على خلاف كبير مع واشنطن حاليا.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    10-Feb-2008
    المشاركات
    3,745

    السلام عليكم ورحمة الله،
    والشكر للجميع على المشاركات والمداخلات القيمة،

    نص القانون موجود على موقع الكونجرس الأمريكي،
    https://www.congress.gov/bill/114th-congress/senate-bill/2040/text

    ونص المقابلة التي أشار إليها الأخ الكريم التميمي موجود أيضا على الإنترنت،
    http://www.cfr.org/united-states/911-lawsuits-bill-do/p38350

    خلاصة المقابلة من وجهة نظر أستاذ القانون الذي أجريت معه المقابلة،
    أن القانون تم تعديله بحيث تم تفريغه من هدفه الأساس، وجعل النجاح في المقاضاة أصعب،
    ما يجعل من الصعب معه الحصول على مبالغ تعويضات من الجهة المرفوعة القضية ضدها،

    كما ذكر أيضا أن القانون لا يذكر شيئا عن صلاحية محكمة فدرالية أمريكية
    لإلزام الجهة المحكوم ضدها بدفع التعويضات،
    والسؤال المهم: هل هذا يعني عدم صلاحية المحاكم الأمريكية في الحجز على الأموال السعودية؟
    وحيث أن الأمر يتعلق بمصطلحات قانونية لا أستطيع تفسيرها، لا أعرف الجواب،
    وإن كنت أميل الى أن الجواب هو: القانون لا يعطي المحكمة تلك الصلاحية!
    وهذه نقطة مهمة يجب عرضها على خبراء في القانون الأمريكي لأخذ رأيهم فيها!

    كما ذكر الخبير أنه في قضايا سابقة،
    رفض القضاء الأمريكي المسئولية الثانوية ضد السعودية والسعوديين في أحداث سبتمبر،
    والقانون الجديد لا يذكر شيئا عنها، ما يعني الإحتفاظ بالوضع الحالي (رفض المسئولية الثانوية)،
    والمسئولية الثانوية حسب ما فهمتها هي المسئولية غير المباشرة،
    مثال: شخص تبرع لجمعية خيرية، وهذه الجمعية حولت المال الى من قام بعمل إرهابي!

    *****

    ومع ذلك سيكون من حق المواطن الأمريكي مقاضاة الجهة التي يريد،
    وهذه الجهة يفترض أن تدافع عن نفسها أمام المحاكم الأمريكية،
    وهذا بحد ذاته يجعل الموضوع مفتوحا للجدل والتغطية الصحافية والتعبئة النفسية،
    ما يربك الوضع ويجعل التوتر قائما في مجالات كثيرة بين أمريكا والجهة المرفوع عليها القضية،
    وقد يكون هذا التأثير هو أسوأ ما في هذا القانون، وأسوأ تاثيراته على السعودية خصوصا!

    والله الحافظ والحفيظ، وهو الجبار المنتقم،
    كم قتلت أمريكا وشردت وأعانت المجرمين في فلسطين وأفغانستان والعراق،
    وكم قتلت وشردت وأعانت المجرمين في بلاد قبلها ومعها وبعدها،

    *****
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    1-Nov-2007
    المشاركات
    2,335
    قانون شاذ وغريب فعلا

    ويصعب معرفة الهدف منه بالضبط فلو قلنا ابتزاز مالي غير معقول لضخامة الاقتصاد الامريكي وتأثير القانون على سمعة الاقتصاد الامريكي

    واذا قلنا خدمة للحليف ايران بتجميد وضرب القوة المالية للسعودية قد يكون غاية امريكية وايرانية

    واذا قلنا هوخطوة هامة واستكمال للمشروع الجديد المراد تنفيذه في الشرق الاوسط فممكن جدا

    والله يستر ويحفظ المسلمين من مكائد الصهاينة والمجوس
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    27-Oct-2005
    الدولة
    جنب بيت أخوي
    المشاركات
    10,423
    قالت أمريكا أن الحرب على داعش ستستمر 30 سنه !!
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    22-Aug-2013
    المشاركات
    322
    تسلم اياديك
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
المنتدى غير مسؤول عن أي معلومة منشورة به ولا يتحمل ادنى مسؤولية لقرار اتخذه القارئ بناء على ذلك