منتديات أعمال الخليج
منتديات أعمال الخليج

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 30 من 33

الموضوع: بداية فشل رؤية 2030 ( شهر رمضان)

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    29-Apr-2002
    المشاركات
    9,175

    بداية فشل رؤية 2030 ( شهر رمضان)

    عدم تكاملية الرؤية ستؤدي للفشل عندما تضع خطة يجب ان تكون شاملة لجميع القطاعات وليس لقطاع دون الآخر
    اذا تريد مضاعفة اعداد المعتمرين والحجاج يجب ان تستعد بتوسعة الطرق وطاقة الكهرباء والماء والصرف الصحي
    من اول الشهر بدأ الماء ينقطع عندنا في المدينة لان اعداد المعتمرين كثيفة وصادفة اجازة مدرسية
    صرح مدير المياه بأن الكمية المخصصة للمدينة 350 الف متر مكعب والاستهلال في رمضان وصل لل 450 الف
    يعني اول عجز 100 الف
    الطرق مره زحمه فكيف لو تضاعفة الاعداد

    التخطيط بشمولية لا تجيب اعداد كبيرة وانت غير مستعد لها في كل شيء

    الحل قطع الماء عن المواطن وتوجيهه للمعتمر(المنطقة المركزية)
    خوش حل
    اعلامنا مطبلاتي لم يتطرق لهذه الازمة وهي مؤشر على فشل الخطة من اولها لذلك تجاهل التطرق لها
    دس الرؤؤس في الرمال لن يحل المشكلة
    لدينا سوء تخطيط لان مدخل المدينة الغربي(اهم مدخل من جهة مكة) خطط ككبري ثم تحول لنفق مما اخر المشروع من 3 سنوات لثمان سنوات
    نفق السيح يتحول لكبري لانه تعارض مع تكييف الحرم
    مشروع ضخم لزيادة المياة توه منتهي وبدأ العجز
    هناك فنادق حول الحرم هدمت ولم تسكن (بوراقها جديده) لانه كل شوي خطط وتوسعة شكل هدر مليارات
    الدائري الثاني عملوا له مخارج لتلافي الزحام لكنها على شكل مقص يتصادم الخارج مع الداخل وكثرت الحوادث المفروض يبعد المخطط المدخل عن المخرج اقل شيء ثلاثمية متر وليس مية


    تخطيط يوك طقها والحقها وربك كريم
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    12-May-2005
    المشاركات
    918
    ارفع برقية لسمو ولي ولي العهد واحتسب الاجر فيها
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    29-Apr-2002
    المشاركات
    9,175
    يقولون هناك فساد في التنفيذ
    خلونا خلص من التخطيط اولاً لانه مضروب
    ثم نجي للتنفيذ وفساد تنفيذه
    ليش ترفع الارصفة فتتجمع مياه الامطار وتسبب كوارث خفضها حتى تنتقل المياه من مكان لمكان حتى تصل لمخرج يؤدي بها للوادي(المسيل)
    ودي اعرف هؤلاء المهندسين من اي ابتدائية تخرجوا وليس جامعة
    شهادات مضروبة او يكثرون في الفول في غير رمضان وفي الشربة في رمضان
    يجب على مجلس الشورى ان يمنع اكل الفول للمهندسين خصوصاً من يتحمل مسؤلية التخطيط.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    11-Jun-2012
    المشاركات
    1,725
    طبعا هذا رايك وانت دائما متشائم
    طول عمرك ترجف بالاسهم الان تغيرت الموجه لحلم كل سعودي
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    29-Apr-2002
    المشاركات
    9,175
    التقييم منتاز ويؤدي لتعديل الاخطاء وتلافيها
    وليس تشائم

    تخطيط ثم تنفيذ ثم تقييم
    هذه امور مهمة لدى الدول المتقدمة ويسمونها معايير وليس تشائم .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    5-Mar-2008
    المشاركات
    1,210
    جهل الإعلام لدينا جعل الحديث عن خطة 2030 إلزامياً مؤيد ومشجع ومبارك! ولو حاول أحد مجرد الكتابة لطرح وجهة نظر فلن يكون من السهل قبول مقاله، وإن قبل فيجب أن يبدأ بالثناء والمديح ومن ثم آخر سطر يشير إلى الخلل بطريقة غامضة ومطاطية! من يجرؤ على القول لسمو الأمير إن الخطة ربما تحتاج إعادة نظر أو أن هناك جوانب أغفلت أو إن هدر الأموال على استشاري لا يفقه بالبلد شيء (على الإطلاق) خطأ كبير، وووو. الإعلام يضر بالقيادة.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    المشاركات
    589
    انقطعت الموية عندكم في المدينة حكمت على رؤية 2030 بالفشل ,

    بما أنك اطلعت على تصريح مدير المياه بخصوص العجز , ليه ما اطلعت على مشاريع تحلية المياه
    في ينبع , هناك مشروع لتحلية المياه في ينبع يغطي احتياج المدينة وزيادة فطاقته الانتاجية تصل
    إلى 550 ألف متر مكعب يومياً ويتوقع الانتهاء منه في منتصف 2016 , والوحدتين الخامسة والسادسة من المشروع ستصنع
    في المملكة وهذا من التخطيط لنقل وتوطين التقنية

    المشكلة ليست في الإعلام بقدر مالمشكلة في التسرع في الأحكام , مشاريع الفندقة حول الحرم قائمة على قدم وساق متماشية
    مع متطلبات التوسعة ,
    وبالنسبة للزحام أعتقد التنظيم المشاهد من نقل المعتمرين من مواقف العمرة أو مواقف طريق الطائف وطريق جدة بالباصات
    دليل على تخطيط واهتمام و لا ينكر إلا جاحد , و مشروع قطار الحرمين صنع ليخدم نقل الأعداد الكبيرة من الحجاج
    وكل هذا من التخطيط المسبق .

    يا صاعدي إذا مهتم وعندك ملاحظات أرسلها للمسؤولين , أما أن تنظر للأمور بنظرة قاصرة وتحكم وتتهم بالفساد
    فهذا هو الفساد لأن أقل ما يقال عن اتهامك نميمة غير التأليب وشحن النفوس وكان اعتمادك على الظن السيء .

    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    1-Mar-2008
    المشاركات
    23
    فساد مستشري هدر مال عمل بدون تخطيط المصلحه الخاصه مهما كان فوق كل اعتبار هل فهمت ياكاتب الموضوع ؟
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    21-Jul-2008
    المشاركات
    15,143
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة noo way مشاهدة المشاركة
    طبعا هذا رايك وانت دائما متشائم
    طول عمرك ترجف بالاسهم الان تغيرت الموجه لحلم كل سعودي
    بما انك مستقعد للكاتب المخلص الناصح الصاعدي

    سألتك بالله الم تندم على استقعادك له عند تحذيره وبقاءك بسوق الفلس ؟!ّ
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    20-Jun-2005
    المشاركات
    1,912
    اذا كانت الشركات الكبرى الي تعتبر واجهه البلد ولديها امكانات جباره لاضخم المشاريع ومتورطه معها وكالات وبنوك وشركات تامين ومقاولين صغار ولم تستلم مستحقاتها وماعمل لها هورفع راس مال الشركه من 3مليار الى 8مليار حتى لا تشهر افلاس وتتمكن من الاستدانه من البنوك ولم تصرف شىء وهي شركه ابن لادن بحكم اني من المقاولين المتورطين معها ورد الاداره لم نستلم شىء
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    29-Aug-2002
    المشاركات
    5,737
    انا اشوف الوقت بدري جدا على الحكم على الرؤية

    بالفشل او النجاح

    ننتظر سنتين للحكم هل هناك تطور او لا

    وخصوصا ان المدة 14 سنة لانجازها
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    5-Nov-2007
    المشاركات
    247
    بداية فساد وفشل من نوع جديد
    اجل يقطعون الماء عن المواطن علشان المعتمرين
    مثل الاعانات
    لا الجيرا ن واهل الدار بس اتطاير عيونهم
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    29-Apr-2002
    المشاركات
    9,175
    الرؤيا من شقين داخلي لا اتوقع لها النجاح لان الجهاز الحكومي يقوم على المحسوبيات والكفاءة قليلة وهذه طبيعة مجتمعاتنا العربية نخجل من بعض وتبدأ الواسطات في كل شيء من مواعيد المستشفيات حتى تعيين مدير عام
    وشق خارجي اي استثمارات خارجية ممكن تكوين فريق عمل صغير من الكفاءات بحدود عشرين للثلاثين شخص يتسمون بالذكاء والخبرة والامانة ليختارون فرص في شركات ناجحه ولها مستقبل والمساهمة فيها
    هذا الشق هو ما نعول عليه لانه ممكن وسيجلب ارباح معقولة تسد العجز في الميزانية والزائد ممكن نصرفه على الشق الاول الذي مشكوك في نجاحه
    يعني 80% استثمارات خارجية و 20% للداخل
    اذا 50% و 50% او في الداخل اكثر من 50% لن نحقق النجاح
    القضية ليست ماء انقطع لكنه مؤشر على التخطيط العشوائي لان رمضان كل سنة يتكرر وفيه زحام وفي الشتاء يقل استهلاك الماء لو خزنت كمية لرمضان من فائض الشتاء ما حصلت المشكلة
    خمس سنوات تحفر نفق ثم تصتدم بي مواسير التكييف حقت الحرم وتبلش فيها ثم تردم النفق وتعمل كبري ضيعت وقت وجهد ومال ويدل على عمل عشوائي
    اما مسألة بدري فليالي العيد تعرف من عصاريها
    تكفى يابن سلمان طيع شوري وخلها 80% خارجي و 20% داخلي لانه جهاز كبير مترهل ومليء بالعيوب
    والناس حاطه املها في الله ثم فيك

    احذر ثم احذر من الداخل والله تجد مدير ادارة التخطيط والتطوير خريج شريعة اسلامية ومدير الحاسب مهندس كهربائي
    وخرابيط واجد في الجهاز الحكومي
    ابعد تسلم
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    12-Feb-2009
    المشاركات
    10,904
    مشكور والله يجزاك خير
    الإصلاح يحتاج وقت وتظافر جهود
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    11-Jun-2012
    المشاركات
    1,725
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طيب النية مشاهدة المشاركة
    بما انك مستقعد للكاتب المخلص الناصح الصاعدي

    سألتك بالله الم تندم على استقعادك له عند تحذيره وبقاءك بسوق الفلس ؟!ّ
    هههههههههههههه مخلص وناصح
    الله يهديك بس
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  16. #16
    تاريخ التسجيل
    21-Jul-2008
    المشاركات
    15,143
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة noo way مشاهدة المشاركة
    هههههههههههههه مخلص وناصح
    الله يهديك بس
    نعم مخلص وناصح ونظيف صادق وامين في نصحه

    وما ضيع الناس الا مثلك ممن يمشي على العاطفة ويصر على رأيه وللأسف ترد بههه مما يدلل على مستوى تفكيرك وثقافتك الله يصلحك ويهديك

    والله يكثر من الكتاب الناصحين مثل المبدع الصاعدي جزاه الله عن متابعيه والمستفيدين من طرحه خير الجزاء
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  17. #17
    تاريخ التسجيل
    20-Jun-2005
    المشاركات
    1,912
    ابو حازم نارعلى راس علم المستثمر الى الان خسران بالسوق مايستفيد الا هل المعلومه واين كانت الاركان والمعجل وسافكو وشركات السوق كلها
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  18. #18
    تاريخ التسجيل
    21-Jul-2008
    المشاركات
    15,143
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق القمرا مشاهدة المشاركة
    ابو حازم نارعلى راس علم المستثمر الى الان خسران بالسوق مايستفيد الا هل المعلومه واين كانت الاركان والمعجل وسافكو وشركات السوق كلها
    ابوحازم أستاذ اليوت وابوالموجات جزاه الله عن متابعيه خير الجزاء ونرجو ان يواصل المتابعة ولا يتأثر بردود مخالفيه من اذناب الهوامير والعاطفيين
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  19. #19
    تاريخ التسجيل
    26-Mar-2014
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    109
    ملاحظات مهمة وجديرة بالاهتمام
    الله يجزاك خير ويبارك فيك
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  20. #20
    تاريخ التسجيل
    11-Jan-2008
    المشاركات
    360
    النقد البناء في حد ذاته مطلب مهم في ظل التفاؤل الإعلامي الواضح

    شكراً
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  21. #21
    تاريخ التسجيل
    19-Nov-2005
    المشاركات
    5,425
    ملاحظاتك جيدة واكيد مرحب بها عند اي مسؤول ونحن ببداية رؤية 2030
    لكن لا يحكم على الرؤية بفشلها وهي ببداية طريقها .. الامير محمد رجل يشتغل بكل الاتجاهات
    ولو نرجع لشهر رمضان سنجد الامير قام بجهد جبار وملفت للنظر خارجيا وداخليا ..
    الرؤية لا تطبق على ارض الواقع قبل عملية هيكلة للكوادر البشرية اللي تتماشى مع الرؤية وتطبيقها بنجاح
    المسالة مسالة وقت وان شاء الله سنرى ثمار الفكرة للرؤية من تنظيم وترتيب لكثير من امور حياتنا
    علينا ان نعطي للامير الشاب صاحب الفكر والمجهود المميز كل الثقة والدعم والتشجيع حتى اخر خطواتة لتلك الرؤية
    كل التحايا
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  22. #22
    تاريخ التسجيل
    27-Nov-2010
    المشاركات
    116
    ملاحظات جديرة بالاهتمام بالفعل نحتاج الى توفير قاعدة متينة لبناء الرؤية عليها هذا يستلزم توفير العقول والكوادر المؤهلة للقيام يالعمل والمتناسبة مع المرحلة القادمة مثال بسيط من واقعي العملي الوزارة قاعدت المدير السابق في عملي لمعرفتها بعدم امكانية التطور اعطته فرصة 3 سنوات ليواكب البرامج والخطط الجديدة وعند القيام بالتقييم وجد ان المخرجات ضعيفة فتم جلب ادارة شابة طموحة تغير معها بيئة العمل 360 درجة وأصبحنا نلمس نتائج ايجابية لذلك التغييرمع ملاحظة اننا كنا قد امتعضنا من التغيير في البداية ولكن اثبت التغيير جدواه ووصلنا للهدف المنشود ولازلنا نطمع في المزيديفترض الاستفادة القصوى من عقول ابنائنا المميزة فالدولة قد صرفت مليارات الريالات ليكونوا قادة المرحلة القادمة امر آخر لابد من الاستثمار في شركات المعرفة ومراكز الابحاث فهذه هي النواة الأولى لبناء تطور شامل ومستدام كل الحب والتقدير للجميع
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  23. #23
    تاريخ التسجيل
    11-Jan-2008
    المشاركات
    360
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شقردينو مشاهدة المشاركة
    ملاحظات جديرة بالاهتمام بالفعل نحتاج الى توفير قاعدة متينة لبناء الرؤية عليها هذا يستلزم توفير العقول والكوادر المؤهلة للقيام يالعمل والمتناسبة مع المرحلة القادمة مثال بسيط من واقعي العملي الوزارة قاعدت المدير السابق في عملي لمعرفتها بعدم امكانية التطور اعطته فرصة 3 سنوات ليواكب البرامج والخطط الجديدة وعند القيام بالتقييم وجد ان المخرجات ضعيفة فتم جلب ادارة شابة طموحة تغير معها بيئة العمل 360 درجة وأصبحنا نلمس نتائج ايجابية لذلك التغييرمع ملاحظة اننا كنا قد امتعضنا من التغيير في البداية ولكن اثبت التغيير جدواه ووصلنا للهدف المنشود ولازلنا نطمع في المزيديفترض الاستفادة القصوى من عقول ابنائنا المميزة فالدولة قد صرفت مليارات الريالات ليكونوا قادة المرحلة القادمة امر آخر لابد من الاستثمار في شركات المعرفة ومراكز الابحاث فهذه هي النواة الأولى لبناء تطور شامل ومستدام كل الحب والتقدير للجميع
    المثال الذي طرحته رائع واوصل الفكرة التي تقصدها بوضوح ، واعتقد تقصد أن الإدارة الجديدة تمكنت من تغيير بيئة العمل ١٨٠ درجة ، لأن ٣٦٠ درجة تعيدنا إلى نقطة البداية

    يظل ندرة القياديين الأكفاء بالقطاع العام أحد التحديات المطروحة
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  24. #24
    تاريخ التسجيل
    27-Nov-2010
    المشاركات
    116
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحمودي مشاهدة المشاركة
    المثال الذي طرحته رائع واوصل الفكرة التي تقصدها بوضوح ، واعتقد تقصد أن الإدارة الجديدة تمكنت من تغيير بيئة العمل ١٨٠ درجة ، لأن ٣٦٠ درجة تعيدنا إلى نقطة البداية

    يظل ندرة القياديين الأكفاء بالقطاع العام أحد التحديات المطروحة
    كلامك صحيح اخوي الحمودي
    اشكرك
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  25. #25
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    المشاركات
    661
    الصااااااااااااااااااااااااااااعدي

    حياك يا شايبنا خل الرؤية وشف لنا السوق


    نهج والا ننتظر
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  26. #26
    تاريخ التسجيل
    21-Jul-2008
    المشاركات
    15,143
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العطار مشاهدة المشاركة
    الصااااااااااااااااااااااااااااعدي

    حياك يا شايبنا خل الرؤية وشف لنا السوق


    نهج والا ننتظر
    الصاعدي حذر وحذر ووجه بردود مسيئة ممن يتعاملون مع السوق بعاطفتهم حتى توقف عن متابعة تحذيره من السوق

    وهاهو السوق يثبت صحة رؤية الصاعدي ومحمد الراجحي وسلطان نت الذين ووجهوا بردود مسيئة من البعض
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  27. #27
    تاريخ التسجيل
    29-Apr-2002
    المشاركات
    9,175
    ناوي تودينا للحاير يا طيب النية
    ليش ترفع الموضوع الآن
    ليس من الحكمة النقد للدولة وقت الشدائد
    لكن دامك رفعت الموضوع
    كنت اتمنى عدم اخذ هذا المسار لمعالجة الازمة فالتقشف ليس الحل المثالي لكنه السهل والسريع
    ما تمنيته ان تتم خصخصت بعض القطاعات لتوفير سيولة واستثمارها خارجياً مع تقليل بنود الميزانية في مجال البنى التحتية اي المشاريع التي لم تنفذ
    حينها ستقلل من حجم النفقات غير الضرورية من 850 مليار لل 650 مليار
    الدخل متوقع يكون بحدود ال 550 مليار فعجز 100 مليار ممكن من الاستثمارات الخارجية التي تنتج عن الخصخصة
    وبالتالي خلال سنة او سنتين قضيت على العجز الذي يبدوا ضاغط بقوة على صاحب القرار
    ان التحول يحتاج لزمن وتخطيط متأني وذلك قابل للصبر
    الحكومة تريد ان تحافظ على الاحتياطيات ولا تريد ديون(هدف نبيل) لكن المعالجة لك عليها
    ندعي لهم بالتوفيق وان الله يرشدهم للصواب فصاحب القرار تحت ضغوط اجتماعية ومالية فكان الله بعونهم
    نحن نحاول تقديم النصح وربما هناك امور يعلمونها ولا نعلموها
    فربما انهم ينظرون لمقولة عصفور في اليد(الاحتياطيات) ولا عشرة على الشجرة (الخصخصة) كارامكوا الذي ربما مع المخاوف السياسية والحروب والظروف الاقتصادية العالمية تجعله لا يكون بالصورة الجيدة
    ففضل صانع القرار التحوط والاحتفاظ بالنقد
    ما نعرفه عن المسؤلين لدينا هو التحوط الشديد في القرارات
    وهذا ظني.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  28. #28
    تاريخ التسجيل
    21-Jul-2008
    المشاركات
    15,143
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alsaadi مشاهدة المشاركة
    ناوي تودينا للحاير يا طيب النية
    ليش ترفع الموضوع الآن
    ليس من الحكمة النقد للدولة وقت الشدائد
    لكن دامك رفعت الموضوع
    كنت اتمنى عدم اخذ هذا المسار لمعالجة الازمة فالتقشف ليس الحل المثالي لكنه السهل والسريع
    ما تمنيته ان تتم خصخصت بعض القطاعات لتوفير سيولة واستثمارها خارجياً مع تقليل بنود الميزانية في مجال البنى التحتية اي المشاريع التي لم تنفذ
    حينها ستقلل من حجم النفقات غير الضرورية من 850 مليار لل 650 مليار
    الدخل متوقع يكون بحدود ال 550 مليار فعجز 100 مليار ممكن من الاستثمارات الخارجية التي تنتج عن الخصخصة
    وبالتالي خلال سنة او سنتين قضيت على العجز الذي يبدوا ضاغط بقوة على صاحب القرار
    ان التحول يحتاج لزمن وتخطيط متأني وذلك قابل للصبر
    الحكومة تريد ان تحافظ على الاحتياطيات ولا تريد ديون(هدف نبيل) لكن المعالجة لك عليها
    ندعي لهم بالتوفيق وان الله يرشدهم للصواب فصاحب القرار تحت ضغوط اجتماعية ومالية فكان الله بعونهم
    نحن نحاول تقديم النصح وربما هناك امور يعلمونها ولا نعلموها
    فربما انهم ينظرون لمقولة عصفور في اليد(الاحتياطيات) ولا عشرة على الشجرة (الخصخصة) كارامكوا الذي ربما مع المخاوف السياسية والحروب والظروف الاقتصادية العالمية تجعله لا يكون بالصورة الجيدة
    ففضل صانع القرار التحوط والاحتفاظ بالنقد
    ما نعرفه عن المسؤلين لدينا هو التحوط الشديد في القرارات
    وهذا ظني.
    ليش الحاير ياغالي نتناقش لنطمئن على مستقبلنا ومستقبل أولادنا

    فلا يخفاك انها حديث الناس بالمجالس والناس في ترقب
    هناك ياغالي من يراها خير وهم اقلية وهناك من يراها سلبية ويسميها رؤية الفقر عطفا على الضرائب والرسوم
    وش ترجح ياغالي
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  29. #29
    تاريخ التسجيل
    7-Oct-2013
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    317
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طيب النية مشاهدة المشاركة
    ليش الحاير ياغالي نتناقش لنطمئن على مستقبلنا ومستقبل أولادنا

    فلا يخفاك انها حديث الناس بالمجالس والناس في ترقب
    هناك ياغالي من يراها خير وهم اقلية وهناك من يراها سلبية ويسميها رؤية الفقر عطفا على الضرائب والرسوم
    وش ترجح ياغالي
    هداني الله واياك
    رفع الموضوع ماااااااله داااااااعي
    لان تساؤلاتك او طلبك لرااي الصاعدي موووجووود بمواضيعه الاخيره
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  30. #30
    تاريخ التسجيل
    21-Jul-2008
    المشاركات
    15,143
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ffahad مشاهدة المشاركة
    هداني الله واياك
    رفع الموضوع ماااااااله داااااااعي
    لان تساؤلاتك او طلبك لرااي الصاعدي موووجووود بمواضيعه الاخيره
    هذا الموضوع اللي يختص برؤيته للرؤيا التي هيا حديث الشارع
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
المنتدى غير مسؤول عن أي معلومة منشورة به ولا يتحمل ادنى مسؤولية لقرار اتخذه القارئ بناء على ذلك