سياسة الحزم تقرر: تنظيم عمل الهيئة.

[المتهور]

أنا مع القرار، لأنه وضع الأمور في نصابها، ومنع تداخل الصلاحيات.
وقد أثلج صدور العقلاء (سيأتي من يقول: المنافقين) الذي ساءتهم همجية رجال الهيئة، وخاصة بعد التجاوزات الأخيرة التي شاهدها الجميع في مقاطع الفيديو.
أجمل ما قي هذا القرار أنه أثبت أن سياسة الحزم لا تجامل أحدا، بل تشمل الجميع دون استثناء.

[ياهلا]

قبل ماتكتب هالموضوع هل تعرف القسم اللي كتبته فيه !!!!!!

[المتهور]

نعم أعرف القسم، هو قسم الأسهم السعودية، لكن الإدارة سمحت في نهاية الأسبوع بكتابة موضوعات خارج دائرة الأسهم، ونحن الآن في نهاية الأسبوع.

[ياهلا]

نهاية الأسبوع يعني في غير وقت التداول

[المتهور]

طيب طيب، لعلك تسمح لنا في هالساعتين.

لكن ما شفنا اعتراضك على هالموضوعين اللي متصدرة الصفحة الأولى وعلى مدار الأسبوع، والا الاعتراض على اللي ما يعجبك بس ؟!!

http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=377039

http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=377247

[اللحيدان]

لا تقوم دولة إسلام إلا كان شرط ثباتها بثبات ثلاثة (الذين إن مكناهم في الأرض: أقاموا الصلاة وآتوا الزكاة وأمروا بالمعروف ونهوا عن المنكر) من تغريدات الشيخ عبدالعزير الطريفي

[سكوري]

وجود الدوريات ورجال الشرطه يلغي وجود جهاز الهيئه الذي ليس له اهميه ومكلف جدا

[اللازوردي]

ايها الميهور انا ساتهور بسؤال ؟؟

ماذا سيقول بعض الناس لو ظهر هذا القرار على وقت التويجري !
وقبله القرار بالسماح لسفر المرأه بدون محرم !
لكنها فعلا .....سياسة الحزم ..((حزم الزقوم عن الكلام ))
لايجين ملكي الان اكثر من الملك ..
الملك سلمان بنفسه ..حفظه الله يقول رحم الله امرء اهدى الينا عيوبنا
وولي ولي ولي العهد الامير محمد بن سلمان يقول نحتاج الى نقدكم اكثر من تشجيعكم !

ايها المتهور :
ثلاثه اشياء عندنا كانت تحافظ على قيمنا ولو بالقوه

الاولى: عصا المعلم وتم منعه
الثانيه : تشريع الشرطه وتم سحب صلاحياته الى التحقيق والادعاء
الثالثه: هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر وتم منع ضبطيتهم

يعني : يابنت ياللي تنقض الشعر هبي ...هذا زمانك ارقصي والعبي به

[azeiz]

لا يفرح بتقليص صلاحية رجال هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر إلا إثنين :
الأول: فاسد منعته الهيئة من نشر فساده أو ممارسته إياه
الثاني : جاهل مغرر به استسلم لوسائل الإعلام الليبرالية الفاجرة فلعبت بعقله..
وإلا فكل عاقل يفرح بمن يحارب الفساد ويمنع الظلم ويطارد المجرمين من خمارين وسحرة ومبتزين...

أما الأخطاء فهي موجودة بلا شك
كما أنه لا شك أن كل من يعمل يخطئ
ولو أن كل من يخطئ يوقف عمله لكان لزاما علينا وقف عمل الشرطة والمرور وإغلاق المدارس ووضع الشمع الأحمر على كل مستشفياتنا فالموتى من الأخطاء الطبية كثيرون..

[نظرة عقلانية]

القرار إلغاء للهيئة بطريقة غير مباشرة

موفقين

[المتهور]

لا يفرح بتقليص صلاحية رجال هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر إلا إثنين :
الأول: فاسد منعته الهيئة من نشر فساده أو ممارسته إياه
الثاني : جاهل مغرر به استسلم لوسائل الإعلام الليبرالية الفاجرة فلعبت بعقله..
وإلا فكل عاقل يفرح بمن يحارب الفساد ويمنع الظلم ويطارد المجرمين من خمارين وسحرة ومبتزين...

أما الأخطاء فهي موجودة بلا شك
كما أنه لا شك أن كل من يعمل يخطئ
ولو أن كل من يخطئ يوقف عمله لكان لزاما علينا وقف عمل الشرطة والمرور وإغلاق المدارس ووضع الشمع الأحمر على كل مستشفياتنا فالموتى من الأخطاء الطبية كثيرون..

هذه المرة لا يوجد بردعة تلزقون الموضوع فيه كما كنتم تفعلون أيام الملك عبدالله.
طبعا من غير المعقول أن تقول إن الملك سلمان أو ولي عهده أو ولي ولي العهد مستاؤن من القرار وهم الذين أصدروه؟؟!
إذن من أي الفريقين ستصنفهم؟!!

[azeiz]

هذه المرة لا يوجد بردعة تلزقون الموضوع فيه كما كنتم تفعلون أيام الملك عبدالله.
طبعا من غير المعقول أن تقول إن الملك سلمان أو ولي عهده أو ولي ولي العهد مستاؤن من القرار وهم الذين أصدروه؟؟!
إذن من أي الفريقين ستصنفهم؟!!

تحسب أنك ستخيفني بذكر الملك في الموضوع ...!!
تقليص صلاحيات هذا الجهاز المبارك خطأ ولا شك في ذلك سواء أمر بذلك الملك أو غير الملك..
الخطأ خطأ بغض النظر عمن أمر به..
وسيرى الكثير من المغرر بهم نتائج هذا القرار..
وإن غدا لناظره قريب..

[المتهور]

تحسب أنك ستخيفني بذكر الملك في الموضوع ...!!
تقليص صلاحيات هذا الجهاز المبارك خطأ ولا شك في ذلك سواء أمر بذلك الملك أو غير الملك..
الخطأ خطأ بغض النظر عمن أمر به..
وسيرى الكثير من المغرر بهم نتائج هذا القرار..
وإن غدا لناظره قريب..

حاشا لله أن أخيف أخي المسلم.

لكن تراك ما أجبت عن سؤالي:

كون القرار خطأ عندك هذه ما عليها خلاف، لكن أنت صنفت المرحبين بالقرار إلى صنفين، ونريد أن نعرف صناع القرار من أي صنف من وجهة نظرك؟

[سعد بن راشد]

لو كل مؤسسه حكوميه صدر من بعض افرادها أخطاء الغيناها
لأصبحنا بلا مؤسسات !!!

[azeiz]

حاشا لله أن أخيف أخي المسلم.

لكن تراك ما أجبت عن سؤالي:

كون القرار خطأ عندك هذه ما عليها خلاف، لكن أنت صنفت المرحبين بالقرار إلى صنفين، ونريد أن نعرف صناع القرار من أي صنف من وجهة نظرك؟

الله أعلم من أي الأصناف ..فقد لا يكونون من الصنفين لأنهم لم يفرحوا مثلا ولكنهم أمروا بذلك لضغوط مورست على البلد
أو أنه لم يحصل بأمر منهم مباشر..

وعلى كل حال..
وعلى كل الخيارات القرار خاطئ ولا يفرح بتقليص صلاحيات أفضل جهاز حارب الفساد إلا من ذكرت..
والله المستعان..

ويكفيني كمسلم أن أسجل موقفا لله ودفاعا عن شرائعه سبحانه

[ztop]

لو كل مؤسسه حكوميه صدر من بعض افرادها أخطاء الغيناها
لأصبحنا بلا مؤسسات !!!

سبحان الله ....
شعيرة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر باقية والجهاز كذلك
وتنظيم الصلاحيات وضمان عدم تداخلها أمر ضروري

والعاملين بالميدان يعون أهمية ذلك في حفض أعراض الناس وحقوقهم

[Abu Haidar]

الحمد لله عشنا عقود من الزمن في هذا البلد وما ضايقنا وجود هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر

بل بالعكس كنا نعاونهم ويعاونونا على الاستقامة والتستر.

ولا انسى اتصال مواطنة اماراتية حفظها الله تقول للسعوديين يا بختكم بالهيئة

نحن هنا لا نأمن على رجالنا ولا على ابنائنا المراهقين من الفساد وتمدد الدعارة من كل صوب الينا.

[azeiz]

سبحان الله ....
شعيرة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر باقية والجهاز كذلك
وتنظيم الصلاحيات وضمان عدم تداخلها أمر ضروري

والعاملين بالميدان يعون أهمية ذلك في حفض أعراض الناس وحقوقهم

غير صحيح أخي الكريم..
الحاصل إلغاء مؤدب لعمل الهيئة..
وعملها الأن كعمل أي مواطن بل أي إنسان في الشارع يرى منكرا فيناصح فقط بلا ضبط ولا تحقيق وووو...

[ztop]

غير صحيح أخي الكريم..
الحاصل إلغاء مؤدب لعمل الهيئة..
وعملها الأن كعمل أي مواطن بل أي إنسان في الشارع يرى منكرا فيناصح فقط بلا ضبط ولا تحقيق وووو...

هذا هو رأيك أنت .. وأنا أحترمه ...
كما سبق وأن ذكرت : العاملين بالميدان في كل من جهاز الأمر بالمعروف والشرطة والمخدرات كذلك كل من المواطن والمقيم هم من يعاني بسبب تداخل الصلاحيات
وبالتالي التنظيم هو أساس لأي عمل مؤسساتي إجرائي يكفل الحقوق والواجبات بعيد عن الإجتهاد والعاطفة التي تخرج عن المهنية .. والتي نطالب بها جميعاً من كافة مؤسسات الدولة ومنسوبيها

تحياتي وتقديري

[سهم-السهام]

خذ الكلام اللي يجمد على الشارب.

وجود الهيئة خطأ فاحش، ولكنها ثقافة قديمة استمرت وتأصلت وصار من الصعب الفكاك منها، إلا بتحجيم دورها.
عامة الناس لا تفهم في حقوق الإنسان ولا الحرية الشخصية، والأهم أن عامة الناس لا تعي الضرر الكبير الذي ينتج عن وجود الهيئة.. في أي بلد في العالم ممكن تجد شخص غير مختص ولا يملك الشرعية القانونية الكافية يقتحم خصوصيتك، يفتش في جوالك، يطب عليك وأنت آمن في بيتك، ويناقش زوجتك وبناتك ويتفاوض معهن (وصل إلى ابتزاز من رجال الهيئة أنفسهم!!!!)!! أي مجتمع عقلاني يسمح بمثل هذه التجاوزات؟ لا سيما أن مقياس الأخلاق والحق والباطل خاصة برجل الهيئة!! هو من يقرر التصرفات الأخلاقية والتصرفات غير الأخلاقية.. لا يقررها الفرد نفسه، بل يقررها شخص متوسط التعليم والثقافة، أحياناً منغلق فكرياً وأحياناً متطرف وأحياناً جاهل تماماَ.. كيف لمثل هذا الوضع أن يستمر؟مصيبة حقيقية لا يمكن أن تستمر، وعلم العقلاء من عشرات السنين أنها مسألة وقت قبل أن ينسف بهذا الجهاز بأكمله. ولكن لأسف، العقلاء هم الأقلية!!

تناقضات عجيبة، سببها هذه الهيئة ومن يدعمها ودعمها طوال السنين الماضية.. مثال: مع شركات الأجرة الجديدة، الآن أصبحت الخلوة بين سائق أجنبي أو حتى سعودي مسموح بها، وتتم من خلال سيارة خاصة وبسرية تامة!! بينما العقلانيين فينا يطالبون الدولة بالسماح للمرأة قيادة السيارة، حفظاً لكرامتها وصوناً لدينها!! إلى متى تعبث الهيئة ومؤيديها بنا وبمستقبلنا؟ كفى كفى.. آن للعقل أن يتكلم.

[azeiz]

هذا هو رأيك أنت .. وأنا أحترمه ...
كما سبق وأن ذكرت : العاملين بالميدان في كل من جهاز الأمر بالمعروف والشرطة والمخدرات كذلك كل من المواطن والمقيم هم من يعاني بسبب تداخل الصلاحيات
وبالتالي التنظيم هو أساس لأي عمل مؤسساتي إجرائي يكفل الحقوق والواجبات بعيد عن الإجتهاد والعاطفة التي تخرج عن المهنية .. والتي نطالب بها جميعاً من كافة مؤسسات الدولة ومنسوبيها

تحياتي وتقديري

بارك الله فيك وحفظك..
تعارض صلاحيات بين من ومن ..!!

لم أسمع يوما أن الشرطة تابعت مبتزا أو مسكت ساحرا أو كشفت مصنعا للخمور..
ما أعرفه أن الشرطة كسولة جدا في متابعة القضايا التي تصلها من المواطنين كسرقت البيوت والسيارات ونحوها ..
فهل إضافة مهام جديدة لهم تخدم المواطن ...!!
ليتهم يؤدون عملهم الأساسي بالطريقة المطلوبة ..

[azeiz]

خذ الكلام اللي يجمد على الشارب.

وجود الهيئة خطأ فاحش، ولكنها ثقافة قديمة استمرت وتأصلت وصار من الصعب الفكاك منها، إلا بتحجيم دورها.
عامة الناس لا تفهم في حقوق الإنسان ولا الحرية الشخصية، والأهم أن عامة الناس لا تعي الضرر الكبير الذي ينتج عن وجود الهيئة.. في أي بلد في العالم ممكن تجد شخص غير مختص ولا يملك الشرعية القانونية الكافية يقتحم خصوصيتك، يفتش في جوالك، يطب عليك وأنت آمن في بيتك، ويناقش زوجتك وبناتك ويتفاوض معهن (وصل إلى ابتزاز من رجال الهيئة أنفسهم!!!!)!! أي مجتمع عقلاني يسمح بمثل هذه التجاوزات؟ لا سيما أن مقياس الأخلاق والحق والباطل خاصة برجل الهيئة!! هو من يقرر التصرفات الأخلاقية والتصرفات غير الأخلاقية.. لا يقررها الفرد نفسه، بل يقررها شخص متوسط التعليم والثقافة، أحياناً منغلق فكرياً وأحياناً متطرف وأحياناً جاهل تماماَ.. كيف لمثل هذا الوضع أن يستمر؟مصيبة حقيقية لا يمكن أن تستمر، وعلم العقلاء من عشرات السنين أنها مسألة وقت قبل أن ينسف بهذا الجهاز بأكمله. ولكن لأسف، العقلاء هم الأقلية!!

تناقضات عجيبة، سببها هذه الهيئة ومن يدعمها ودعمها طوال السنين الماضية.. مثال: مع شركات الأجرة الجديدة، الآن أصبحت الخلوة بين سائق أجنبي أو حتى سعودي مسموح بها، وتتم من خلال سيارة خاصة وبسرية تامة!! بينما العقلانيين فينا يطالبون الدولة بالسماح للمرأة قيادة السيارة، حفظاً لكرامتها وصوناً لدينها!! إلى متى تعبث الهيئة ومؤيديها بنا وبمستقبلنا؟ كفى كفى.. آن للعقل أن يتكلم.

تأييد مثلك لقرارات تقليص صلاحيات الهيئة دليل جلي وواضح على خطأ القرار ..
فأنت على طول الخط مؤدلج على معارضة الحق ومؤيد لكل ما فيه ضرر على البلد وساكنيه..
ولو كنت عاقلا لحاججتك بالعقل ..لكنك منحرف وتحمل فكر فاسد ..

[سهم-السهام]

تأييد مثلك لقرارات تقليص صلاحيات الهيئة دليل جلي وواضح على خطأ القرار ..
فأنت على طول الخط مؤدلج على معارضة الحق ومؤيد لكل ما فيه ضرر على البلد وساكنيه..
ولو كنت عاقلا لحاججتك بالعقل ..لكنك منحرف وتحمل فكر فاسد ..

أنا قلت إن العقلانيين أقلية في هذا البلد.
وبالمناسبة وصف المؤدلجين بأنهم غير عقلانيين ليس فيها مذمة ولا انتقاص، بل هي حقيقة.. ومعروف أن رجال الدين بشكل عام لا يؤمنون بالعقلانية كمبدأ فكري.. ولكن هذا موضوع آخر.

[azeiz]

أنا قلت إن العقلانيين أقلية في هذا البلد.
وبالمناسبة وصف المؤدلجين بأنهم غير عقلانيين ليس فيها مذمة ولا انتقاص، بل هي حقيقة.. ومعروف أن رجال الدين بشكل عام لا يؤمنون بالعقلانية كمبدأ فكري.. ولكن هذا موضوع آخر.

قمة النضج والعقلانية هي في معرفة مآلات الأمور..
العاقل هو المستسلم لأمر خالقة لا من تمرد على النصوص وعطلها لأن عقله لم يستوعب ما فيها..

إن وصفي لك كمراهق فكري تحمل قناعات سخيفة بالفاسد أو المنحرف أو الجاهل ..
كل هذا ليس مسبة لك بل وصف لحالك الذي وصلت له بسبب عقلك المنحرف..

[طيب النية]

اهم جهاز امني تم تهميشه ولا يفرح بتمهيش عملهم الا صاحب فساد دين او نفس والدشير

انتظرو الجرائم والفساد الاخلاقي واختراق الاعداء للمجتمع السعودي

[ztop]

بارك الله فيك وحفظك..
تعارض صلاحيات بين من ومن ..!!

لم أسمع يوما أن الشرطة تابعت مبتزا أو مسكت ساحرا أو كشفت مصنعا للخمور..
ما أعرفه أن الشرطة كسولة جدا في متابعة القضايا التي تصلها من المواطنين كسرقت البيوت والسيارات ونحوها ..
فهل إضافة مهام جديدة لهم تخدم المواطن ...!!
ليتهم يؤدون عملهم الأساسي بالطريقة المطلوبة ..

أخي عزيز المداهمات والقبض في قضايا عديدة تعاملت معها الهيئة ليست من صلاحياتها من الأساس أي أن نظامها الإجرائي لا يخول منسوبيها القيام بهذا العمل بل كان إجتهاد من رجال الهيئة (أحتساب) وكان يغض النظر عنه في كثير من الأحيان .. ومن هنا وقع بعض منسوبيها في ألخطاء والمسألة.

[azeiz]

أخي عزيز المداهمات والقبض في قضايا عديدة تعاملت معها الهيئة ليست من صلاحياتها من الأساس أي أن نظامها الإجرائي لا يخول منسوبيها القيام بهذا العمل بل كان إجتهاد من رجال الهيئة (أحتساب) وكان يغض النظر عنه في كثير من الأحيان .. ومن هنا وقع بعض منسوبيها في ألخطاء والمسألة.

بارك الله فيك أيها الفاضل..
الصحيح أن تمنع من القيام بما هو ليس من مهامها إن حصل تجاوزات.. لا أن تمنع من القيام بأي مهمة إلا النصح والتوجيه..!!
ليتك أيها المفضال تذكر لي بعض هذه القضايا التي قامت بها وهي ليست من مهامها حتى نتفق على وجوب استثنائها وكف يد أعضاء الهيئة عنها..
الأن هم ممنوعون من القبض على المتحرشين والمبتزين والسكارى والمتفسخين والسحرة ومصنعي الخمور ووو..
هل هذه المهام فيها تعارض مع جهات أخرى ..!!

[حلال المشاكل]

هناك سؤال يدور في نفسي!!!

هل اذا حددت او قلصت اوهمشت او الغيت الهيئه التي تامر بالمعروف وتنهى عن المنكر كجهاز حكومي !! هل سيترك الشعب شعيره الامر بالمعروف والنهي عن المنكر؟؟

هل مثلا اذا شاهدت شخص يتحرش بفتاه هل سااتركه يفعل بها مايشاء ؟؟

هل مثلا اذا شاهدت شخص يقوم ببيع المخدرات هل سابلغ عليه ام اتركه؟؟

هل مثلا اذا شاهدت شخص يسرق او يرتشي او يبتز او يمارس اي منكر من المنكرات هل ساتركه يفعل مايشاء؟؟؟


هل انا مسلم امارس شعيره الامر بالمعروف والنهي عن المنكر ام اني اوكلت هذه الشعيره لغيري !!!

ان كانت الاجابه بنعم فلا تقلقوا حتى لو الغيت الهيئه برمتها.
وان كانت الاجابه ب لا فاترك الاجابه لكم.


ملاحظه/ لمن يسئلني عن رايي الشخصي
قال تعالى وقوله الحق

﴿ يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا(59) ﴾

[فقير الاسهم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لا أحب غالب أن ادخل في كثير من المواضيع الجدلية
لكن هذا الموضوع بالذات شعيرة من شعائر الإسلام وهو وظيفة الأنبياء والرسل
ولا ينكر هذا الأمر إلا مكابر, وكذلك وظيفة كل إنسان مسلم , لكن
السؤال : ما هي حدود هذه الوظيفة ؟ وهل هذا القرار يشل هذه الوظية أم يقننها لتظهر باحسن وجه ؟
ولابد قبل الجواب نرجع إلى الدين في الجواب على كلا السؤالين لا ان نصف هذا بالفاسد وهذا ملتزم لأنه
براي أن هذا التقنين صحيح وهذا يراي خلاف ذلك ودمتم بخير

[hurt73]

الي يشوفكم متحمسين يقول أنه فيه أحد شاوركم قبل صدور القرار ....

عموما القرار سليم لو أنه أتى في وقت متأخر ولكن لا بأس ، ولو يكمل راعي القرار معروفه ويلغي الجهاز يكون أفضل ، فالمجتمع ليس بحاجة الى وصاية دينيه صادرة من أشخاص غير مؤهلين للتعامل مع المجتمع بشكل حضاري ( لعل من أبرزها سحب فتاة النخيل كالشاه ـ وقبله وفاة الاخوة على طريق الامام أثناء مطاردة هوليودية قامة بها فرقة تابعة للهيئة بشكل جنوني ، وقبلها حادث الاسرة الي بالجنوب والذي حول حياتهم الي جحيم ، ناهيك عن الاخبار التي لا تصل الي العامة !!!!!

دروس دينيه نتلقاها في مدارسنا من الصف الاول الابتدائي ، ولازلنا بحاجة الي من يعلمنا الاخلاق !!!!!!!!!!! عجيب أمر مجتمعي !!!!!!!!!!!!!