الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ابوهاني
.
اخي الكريم ابوناصر
اولا اسمح لي ان ابدي لك اعجابي في شخصكم الكريم ، واشكرك على المجهود الجبار الذي تقوم به لاخوانك وادعو الله ان يكتب ذلك في ميزان حسناتك. ولا بنكر الجميل الا قليل الاصل.
ولكن لدي بعض التحفظات على ما كتبته وارجو ان لايكود اختلاف الرأي يفسد الود الذي بيننا.
بالنسبة لشرحك للقوائم المالية وطريقة حسابك لها فهي طريقة احترافية ولا يختلف عليها اثنان ولكن هذا لايجيز لك ان تتجاوز العملاء الافاضل وفتاويهم .. فكل منا يمكن ان يغير ما يشاء من المسميات لكي يصل الى قناعة خاصة به .
ببساطة شديدة يمكننا ان نسمي الشورت اعارة او نسميه بيع ما لاتملك
ففي الاولى يصبح مباحا وفي الثانية يصبح محرما.
واما الاوبشن بامكاننا ان نسميه ايضا عربون ، ولكنا نقدر فتوى اهل العلم ونلتزم بها .
لذلك ولحبي لك واحترامي وحرصي عليك ارجو ان لاتحمل نفسك ودينك ما لا طاقة لك به واترك الامر للعلماء والمشايخ الافاضل ، فانت هنا محل قدوة.
الاخ الفاضل ابا هاني
جزاك الله كل خير علي النصح وشكرا علي المجاملة الرقيقة التي لا استحقها
والاختلاف في الراي لا يفسد للود قضية متي ما سلّك الاسلوب الامثل لطرح الخلاف
يا عزيزي
كل الفلاتر تستقي النسب المالية من الاصول المالية ومن البلاينس شيت , الا فلتر واحد يقيسة نسبة المالية للقيمة السوقية وهو الادق ومن كان يعمل بة مستثمرين في امريكا .
وانا اثبت لكم ان البلاينيس شيت او القوائم المالية فيها ثغرة واحدة فقط علي الاقل
يا عزيزي واخي الفاضل شركة السيارت في المملكة العربية السعودية تملك ارض اكبر من قيمة كل اصولها والارض مدرجة في القائمة المالية بسعر اقل اقل من 50 الف ريال علي ما اذكر لان العقار لايوضح في القائمة لوحدة لكن كل قيم العقار تقدر سوية بسعر التكلفة , لكن هي لو نزلت لسوق العقار لقيمت ب 180 مليون ريال علي الاقل
هل هذا منطق وهل هذة الارض التي قيمتها 180 مليون ريال ومدرجة ب 50 الف ريال او اقل قليلا او اعلي قليلا هل هي تعبر عن قيمة الموجودات بشكل صحيح؟؟؟؟
وهل بعد هذة الثغرة تقدر ان تثق في البلاينس شيت او القوائم المالية كمصدر اساسي ولاحظ ان النسب كلها اما تقسم علي مجموع الاصول . اما مسالة حل هذة الثغرة فانا لست مفتي او عالم فقة ولست بمحاسب لكن مستثمر . والحل مسؤليتهم هم وليست مسؤليتي انا
وايضا شي اخير
الاثم ما حاك في نفسك وكرهت ان يطلع علية الناس
انا مرات اشتري سهم بشكل مفاجئ لاني رايت علية اما باترن ما او شراء وبعد ذلك اذهب لكي اعرف نشاط الشركة ومرات كثيرة بعت شركات بخسارة رغم تاكدي من اني سوف اربح فيها فوق 7% خلال بضعة ايام لاني لم ارتاح للنشاط نفسة . وهنا ابيع الشركة ماركت باي سعر في معظم الوقت ولا امسي وفي فراشي وهي في محفظتي
هذا ليس تحليل لحرام او قدح في فلترة هيئة الراجحي الموقرة . لكن هذا معرض دفاعي عن نفسي (لان جل هذا الموضوع كان في شخصي المتواضع وشخص اخر لاننا الوحيدين الذان نوصي بكلمة توصية شراء في كلا المنتدين بشكل دوري وشبة دائم ) وانا واقسم بالله لم اكن اريد ان اقول هذا الشي كىلا يقال اني اريد ان افتح مدخل علي الفلتر الاسلامي للهيئة المذكورة او ابحث عن عيوب , او اريد ان احلل او احرم لاخوان .
ومن البداهة ان الاصل في كل شي الحلة ما دام البيع نفسة حلال ( صفة بيع سهم ميكرسوفت حلال لكن النقاش حول هل شركة ميكرسوفت حلال ام حرام )
وانا هنا اقولها
انا لا اضمن ان سهم شركة ما حلال او حرام (طبقا لمواصفات هيئة الراجحي الموقرة ) لان الشرعية مسؤلية المشتري وليست مسؤليتي انا الشخصية حتي النشاط قد لا اقدر انا اتابعة في حالة التوصيات اليومية لذلك كامل المسؤلية علي من يريد الشراء ويستبرء لذمتة
(يا اخي مرات سهم يرتفع خلال 5 دقائق 10% لو حاولت ان اقرا النشاط لطارت الطيور بارزاقها وانتفت الفائدة لكن سددوا وقاربوا , الا في توصيات السوينغ لاني اقرا نشاط الشركة ونسبة ديونها وخلافة لاني املك الوقت )
وانا هنا لم اقلب الالفاظ مثل بيع العارية او بيع ما تملك
او العربون مقابل الابشون
لاني انا قش طريقة حساب النسب اصلا
وباختصار شديد جدا
مستحيل ان تعرف اجمالي اصول شركة ما بالضبط
حتي في ميزانيات كل ربع
للقصور الحاصل في الدفاتر المحاسبية اصلا ( لمذا تحولنا الي مضاربين اصلا الا بهذا السبب )
والباقي انتم فكروا فية
وانا قلت من قبل في رد سابق
من عندة رد منطقي وبلسانة لا بسان حال فقية (لا اريد نقل كلام من فقية )اريد ان يقول لكي كيف يعلم من القوائم المالية قيمة العقار الحقيقة , وقيمة بنود الشهرة الحقيقية , وقيمة برآت الاختراع الحقيقة , وقيمة الاسم التجاري الحقيقية .
وانا اقول لكم من سابق تجربة ان ادق فلتر هو فلتر داو جونز الاسلامي , وحتي هذا الفلتر علية هنات كثيرة
وبامكانك ان تذهب الي موقعهم ولا ادري هل هم موجودين الي الان ام لا
واتذكر ان فلترهم يقوم علي هذة الفرضيات
الكاش اقل من 45% من القيمة السوقية
الدين اقل من 33% من القيمة السوقية
نسبة المدخول غير الشرعي اقل من 10% من صافي الدحل ( علي ما اذكر لاني ناسي هذة النقطة بالذات )
واتمين ان تقرا فية وتحاول ان تجعلة علي شكل برنامج مثل صاحبة لان الفلاتر كثيرة الان
والثغرات او الهنات في هذا الفلتر
اولا مرات يكون السوق منهار جدا وتكون قيمة الاسهم اقل من قيمة الكاش لكل سهم ( حدثت العام الماضي في اكتوبر واسال الاخوان عنها ) وهنا يقول البند الاول ان السهم حرام تملكة ا وغير شرعي وهنا عين الظلم لان الشركة اصلا هنا تكون مرمية في الارض لحالة السوق السيئة . يعني يقول لك البندالاول لا تشتريها ب 2 دولار لكن ب 8 دولار اشترها )
ونفس الشي في حالة الدين في اوقات انهيار السوق لا تشتري شركة وهي ب 2 دولار لكن ب 8 دولار تكون حلال , ب 8 دولار اكون مفرط لو اشتريتها !!!!
يعني البند الاول والثاني لا يصلحان اوقات الانهيار ويكونا ظالمين جدا . لكن في الاوقات العادية مقبولان
اما البند الثالث كما وضحت لك قد يكون المدخول القادم من غير المصاريف التشغيلية قدم من بيع اصل يعني لا تقدر تجزم هنا ايضا .
انا لا اخرج لك العيوب لكي احلل حرام لكن بعض الاخوة يتهمون بعض اخوتهم بانهم لا يهتمون ل الشرعية بلا تفكير عميق خلف هذة النقاط مجرد تطبيق اعمي لنقاط في فلتر ما .
وانا ادافع عن نفسي في الاول هناك الكثير يعرفني باسمي واسم عائلتي وابن من انا اكون ومن اي قبيلة ومن اي حمولة ويعرف من انا ودوري في هذا الموقع وومهنتي وعشقي في الاستثمار والمضاربة وانا من اسرة كريمة ومنها شيوخ واهل علم ولا اريد ان يقال لهم ان احد ابنائهم يأكل الحرام ( بسبب سوء فهم للديناميكة خلف القوائم المالية او سوء فهم من احد الاخوة جرة لة التطبيق الاعمي ثم الحماسة للدين )
واريد ان اسألك سؤال واحد فقط
انت جزاك الله خير عملت البرنامج
هل وجدت احد فاهم كيفية الفلترة من الاصل ؟؟؟ كيفة عملها وشروطها ؟؟ ام عملتها انت لوحد بلا مساعدة من مستثمرين فاهمين
الم تجدوا خطأ في الموقع المستقي منة الشروط ؟؟؟؟ يعني الشغلة اصلا كانت ليست مجودة الصنع ودلكم علي الخطا عضوا في منتدي المؤشر كان ذكي وتابع الموضوع ؟؟؟
هذا دليل علي ان الموضوع طويل جدا وشائك جدا
وانا هنا اقول
ان كنت تريد ان تسبرئ لذمتك من الحرام بشكل قاطع جدا
لا تدخل سوق اسهم من الاصل لان هذة المهنة ملئية بالشبهات (الشبهات وليست المحرمات )
ان كنت تريد استثمارلا شبة حرام فية وانشالله انة حلال صرف كالماء الزلال
عليك بشركة
لا قروض عليها
لا تضع اموالها في بنوك علي شكل ودائع
لا تستثمر في سندات الخزينة ايا كانت
لا تشتري او تبيع بالاجل بضائع من زبائن او ممولين لها (هناك من لة نظرة اصلا في بيع الاجل من اهل العمل يعني التقسيط بعض اهل العمل متحرج منة والبعض الاخر مال الي مكروهيتة وانا نقلت هذا الكلام من احد طلاب الشيخ الالباني رحمة الله علية )
وهذة الشركة الوهمية ان وجدت , لا بد ان تكون رخيصة لانك مستثمر تبحث عن الشركات الرخيصة
وهذة الشركة غير موجودة حتي في بلاد الحرمين ربما تكون الرياض للتعمير لانها لا تستثمر في سندات الخزينة الاقرب لها , لكن هي الان غالية جدا علي المستثمر
حتي مكة ل الاناء والتعمير كان عليها قرض مهول من بنك الرياض ولتوها تسددة
لكن كما قلت لك سددوا وقاربوا
والله اعلم
(ملاحظة وتنبية شديد : انا لا اضمن شرعية اي سهم اوصي بة من ناحية الفلاتر , فانا ابرئ ذمتي وعلي المشتري مسؤلية البحث لنفسة . والتاكد من الشرعية بنفسة )
(كلامي هذا ليس اجتراء علي علماء لكن دفاع عن نفسي لاني اتهمت اني اضع اسهم غير شرعية ,و لااضمن صحتة وربما يكون كلة خطا وهو تصور شخصي ودفاع عن النفس وليس راي فقية متبحر اسأل فقية ان اردت الفتوي فانا لست بمفتي )
رد مع اقتباس
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،،،
المفضلات