كتابنا الأعزاء رفقاً بالقراء احترام التخصص وسؤال المتخصصين مهم

[أويس]

كتب برجس البرجس 20/3/2016


‏الخطأ الكبير في تسعيرة (المياه) أنها لا تراعي عدد أفراد العائلة، و(الكهرباء) نفس المنهجية

هذا الكلام خطأ ويجب الرجوع للمختصين في مجال الكهرباء والمياه


‏

[المرحرح]

كتب برجس البرجس 20/3/2016


‏الخطأ الكبير في تسعيرة (المياه) أنها لا تراعي عدد أفراد العائلة، و(الكهرباء) نفس المنهجية

هذا الكلام خطأ ويجب الرجوع للمختصين في مجال الكهرباء والمياه


‏

باركك الله أخي أويس تقول صحيفة الحياة

في تحقيق لها يوم أمس :

[أويس]

اخي المرحرح وفقك الله وسددك

انا أتكلم عن الكهرباء الكاتب برجس يقول في كتابته المفروض ان استهلاك الكهرباء يراعي عدد الأفراد وهذا خطأ جسيم
نحن نعرف بان القصور الكبيرة عدد الأفراد الذين يسكنون بها قليل واستهلاكها للكهرباء كبير جداً مقارنة بشقة يسكنها عائلة كبيرة ربما يكنون ضعف عدد ساكني القصر
لذلك لايؤخذ عدد الأفراد بالحسبان في استهلاك الكهرباء
وإنما كم استهلكت حسب قراءة العداد
هذا يعمل للناس لبس ووشوشه التأكد والتثبت من المعلومة امر ضروري من الكتاب المعروفين

[سهم-السهام]

اخي المرحرح وفقك الله وسددك

انا أتكلم عن الكهرباء الكاتب برجس يقول في كتابته المفروض ان استهلاك الكهرباء يراعي عدد الأفراد وهذا خطأ جسيم
نحن نعرف بان القصور الكبيرة عدد الأفراد الذين يسكنون بها قليل واستهلاكها للكهرباء كبير جداً مقارنة بشقة يسكنها عائلة كبيرة ربما يكنون ضعف عدد ساكني القصر
لذلك لايؤخذ عدد الأفراد بالحسبان في استهلاك الكهرباء
وإنما كم استهلكت حسب قراءة العداد
هذا يعمل للناس لبس ووشوشه التأكد والتثبت من المعلومة امر ضروري من الكتاب المعروفين

يعني عمارة سكنية فيها 20 شقة تكلفتها ستكون خيالية بسبب طريقة الشرائح.. وصحيح كلام الكاتب، عائلة من 7 أشخاص ستضرب الشريحة العليا بسرعة، بالرغم من أن استهلاك كل فرد من أفراد العائلة طبيعي وعادي جداً.. شركة المياه تفكيرها تجاري بحت، وتستغل الغطاء الحكومي لتمرير ضريبة باهظة على المواطن. يجب على الدولة "توبيخ" الشركة، وإعادة التسعيرة كما كانت، أو إعداد تسعيرة بطريقة علمية سليمة. لم يعد لدينا قيادات إدارية متزنة وعاقلة وحكيمة للأسف، اليوم كل من هب ودب أصبح مسؤول كبير في الدولة، وفي غياب العمل المؤسساتي السليم، كل مسؤول بدأ يتصرف حسب تقديراته الشخصية بعشوائية تامة. أعتقد إن القيادة العليا تعرف أو يجب أن تعرف عن مثل هذه التصرفات الهدامة، ويجب التدخل السريع لإصلاح الاعوجاج.

[الحمودي]

لا بأس ، سيتكيف الناس ويقل استهلاكهم تدريجا مع ارتفاع الفاتوره ، حتى يصل لمستويات معقوله تتناسب مع هذا الوقت من العام

الاشكالية في فصل الصيف الطويل حيث يزداد الاستهلاك كثيرا والفواتير ستكون خيالية خاصة مع ري الحدائق المنزليه

وحسب ما ذكر أن هناك زيادات أخرى تدريجية بالسنوات القادمة

[كاترينا]

سواء ارتفعت الفاتوره للملايين أو كان الماء بالمجان
المواطن البسيط لن يتغير تعامله مع الماء ويرفض التبذير بالماء
بينما القصور تحتاج إلى الماء لسقي الزرع من نخيل وغيره

باختصار المواطن البسيط يدفع ثمن سقي النخل والزراعه بالقصور

من أشار بفكرة زيادة الفاتوره للماء أراد التضييق على المواطنين لإثارتهم

القياده لن تسمح بمثل هذا الأمر ولا أستبعد أن تعود الفاتوره كما السابق إن لم تكن بالمجان

[أويس]

يعني عمارة سكنية فيها 20 شقة تكلفتها ستكون خيالية بسبب طريقة الشرائح.. وصحيح كلام الكاتب، عائلة من 7 أشخاص ستضرب الشريحة العليا بسرعة، بالرغم من أن استهلاك كل فرد من أفراد العائلة طبيعي وعادي جداً.. شركة المياه تفكيرها تجاري بحت، وتستغل الغطاء الحكومي لتمرير ضريبة باهظة على المواطن. يجب على الدولة "توبيخ" الشركة، وإعادة التسعيرة كما كانت، أو إعداد تسعيرة بطريقة علمية سليمة. لم يعد لدينا قيادات إدارية متزنة وعاقلة وحكيمة للأسف، اليوم كل من هب ودب أصبح مسؤول كبير في الدولة، وفي غياب العمل المؤسساتي السليم، كل مسؤول بدأ يتصرف حسب تقديراته الشخصية بعشوائية تامة. أعتقد إن القيادة العليا تعرف أو يجب أن تعرف عن مثل هذه التصرفات الهدامة، ويجب التدخل السريع لإصلاح الاعوجاج.

بصفتي متخصص بالكهرباء سأتحدث عن الكهرباء ثم ارجع للمياه
لكل وحده سكنية عداد كهرباء على عكس المياه ( قصر فيلا شقه الخ) وحسب استعلاكك ربما انا الشقه تستهلك أكثر من الفيلا لكن الطبيعي انا الفيلا أكثر استهلاك من الشقه وكذلك القصر أكثر استهلاك من الفيلا والشقه لكن لكل قاعده شواذ ربما تجد قصر صاحبه مرشد جداً وصاحب شقه مسرف بالكهرباء يترك المكيفات تعمل حتى عند خروجه وكل هذا محسوب بعداد الكهرباء والكل لديه زي العرض أول 2000 كيلوا مخفض

نأتي للمياه لا يوجد لكل وحده عداد وهذا أشكال !

لكن انا سمعت انهم يعطون شرائح حسب عدد وحداتك هذا يجعل كمية المياه المحفظة للعمارة تزيد عن الفيلا ويقلل قيمة الفاتورة
لكن نحن مسرفون بالمياه جداً جداً
انا في الرياض فاتورة المياه الجديدة 391 ريال اجدها معقوله الى حداً ما اذا قارنتها بالديره عندما أكون في اجازه واذهب للديره الاستهلاك الشهري للماء وايتيين بقيمة 500 فقط للغسيل 140مياه محلاه للشرب بإجمالي 640 ريال
بالشهر ا

[أويس]

سواء ارتفعت الفاتوره للملايين أو كان الماء بالمجان
المواطن البسيط لن يتغير تعامله مع الماء ويرفض التبذير بالماء
بينما القصور تحتاج إلى الماء لسقي الزرع من نخيل وغيره

باختصار المواطن البسيط يدفع ثمن سقي النخل والزراعه بالقصور

من أشار بفكرة زيادة الفاتوره للماء أراد التضييق على المواطنين لإثارتهم

القياده لن تسمح بمثل هذا الأمر ولا أستبعد أن تعود الفاتوره كما السابق إن لم تكن بالمجان

ابا عبدالرحمن وفقك الله يجب ان يتغير السلوك الناس تزداد يوماً بعد يوم السعودية منطقة جافة صحراء قاحلة جداً

مصدر المياه الوحيد البحر ومحطات التحلية تتقادم مع مرور الايام أضافة الى الحاجة للتوسع الدائم وهذا مكلف جداً الى متى تستطيع الصمود والدفع ؟؟
كذلك معالجة هذه المياه مكلف
انا معك انا الرفع أتى في وقت متأخر وأتى في وقت ازمه وضروف اقتصادية صعبه لكن وضعنا بالنسبة للمياه صعب جدا

[مدرعم في الاسهم]

نسال الله لنا ولكم الهدايه

لاننكر اسرافنا بالماء ولكن ارتفاعه بشكل جنوني لايقره عاقل

الحصين مثالي جداً بالماء من اول يوم استلم الوزارة

القصور وخدمها هم من يستهلكون الاف الامتار المكعبه من الماء
اقتراح البرجس للاسف خايب جداً
العداد هو من يحكم صرف المنزل سواء قصر او شقة

[طالع نسبه]

مشكور والله يجزاك خير
هناك مناطق لم تصلها المياه المحلاة ومع ذلك طبقت عليهم التعرفة وتصلهم المياه من الآبار ويشترون مياه الشرب

[musaid]

مع احترامي لك يا اخ اويس
انا لا اجد اي داعي لفتح موضوع عن تغريدة اقل مايقال عنها انها جاهلة ..
وانت ايضا ترى انها خطا

[MSAHMM]

مفهوم معدل استهلاك الفرد للمياه


مفهوم "معدل استهلاك الفرد" خطر جدا ويجب الحذر منه، فهو يستخدم في العناوين عندما يراد استخدامه لتمرير أجندات وقناعات معينة. "معدل استهلاك الفرد" يكثر استخدامه خصوصا في العناوين لكي يصل الغزو الفكري إلى المستهدَف ويروج له عبر الإعلام الذي ينقصه النضوج في مفاهيم المصطلحات التنموية والاقتصادية مقارنة بأقسام الرأي والثقافة والمحليات.
عندما تسمع "معدل استهلاك الفرد" مثلا للمياه، لا تعتقد أن هذا استخدام السكان، بل هو الاستخدام الكلي للدولة مقسوما على عدد السكان. ففي مثال المياه عندما تقرأ "معدل استهلاك الفرد للمياه 300 لتر يوميا" لا تستغرب فنحن أكبر دولة مصدرة للنفط، حيث المعامل تستهلك كثيرا من المياه ومن أكثر الدول إنتاجا للنفط ومن أكبر الدول إنتاجا للغاز، ولدينا معامل بتروكيماويات من أكبر دول العالم إنتاجا وتصديرا، ولدينا مصانع أخرى وجميعها تستخدم المياه في عملياتها، ومن ضمنها أيضا استهلاك القطاع التجاري والمرافق الحكومية والمستشفيات والقطاع الصناعي بأنواعه، وطبعا القطاع السكني. لا أستغرب أن تحسب الـ20 مليون برميل ماء التي تضخ في حقول النفط مكان النفط المستخرج يوميا ضمن الاستهلاك، فهو مصطلح دولي ويشمل جميع المياه المستهلكة مهما كانت نوعية الاستخدام.
ولكن مع الأسف المصطلح يوحي كأنه "معدل استهلاك الفرد" وهو المواطن في القطاع السكني. وهل من المعقول أن يستهلك الفرد 300 لتر يوميا؟ 300 لتر تعادل 500 قارورة ماء الذي يباع بريال، وجميعنا نعرفه، أي حوالي 20 كرتونا من هذا الحجم من المياه، فلو قلنا تشرب كرتون مياه (24 قارورة أبو ريال) يوميا وتطبخ بكرتون وتتوضأ بكرتون وتغتسل بـ7 كراتين لا تصل إلى نصف ما يقولون، فكيف يكون استخدام العائلة المكونة من أب وأم و ثلاثة أطفال؟ 2500 قارورة ماء يوميا؟ هذا قيمته في السوق بـ2500 ريال يوميا.
انتقل هذا الغزو الفكري من الإعلام الناقص نضوجا في هذه المصطلحات إلى كتّاب وأشخاص جُنِدوا -دون وعيهم- لتناقل هذه المصطلحات فيروجون لها وهم في الحقيقة ينشرون كلاما خاطئا.
طبعا هذه القطاعات مثل المياه والكهرباء لديها تحديات تقنية كثيرة وتحتاج إلى عقول جبارة لتواجه تلك التحديات، ولذلك تجد أنه من السهل عليهم رفع سعر البيع على المواطن والتاجر وغيره طالما أنهم لا يستطيعون مواجهة التحديات، وهنا يأتي دور فعالية مصطلح "معدل استهلاك الفرد" الذي صوروا به أن الفرد شخص مهدر وفاتح صنبور الماء طوال اليوم.
عندما يتخذ القرار للرفع يكون اعتمد كثيرا على الأخبار الرائجة عند كثير من الناس، فما زال هناك الكثير يعتقدون أن الفرد بالمملكة يستهلك أكثر من ضعف متوسط العالم، ولكن لو فكر الشخص بأن ثلاثة أرباع العالم دول فقيرة لا تجد حتى لترات قليلة للفرد في الصين والهند وبقية دول آسيا الفقيرة وإفريقيا وأميركا الجنوبية.
أوضحت وزارة المياه والكهرباء أن 20% من المياه المحلاة تتسرب من الشبكات قبل وصولها إلى المنازل والمعامل والمنشآت، هذا ما ذكره وزير المياه والكهرباء قبل 5 سنوات. كيف يحسب هذا في "معدل استهلاك الفرد"؟ ويوحى إلينا بأنه استهلاك المواطن عبر مصطلح "معدل استهلاك الفرد".
ارتفعت أسعار المياه بغير حق، ارتفعت الشرائح بعضها 200% وبعضها 600% وبعضها 1700% وبعضها 4200%، وهذا يفوق تقبل العقل، قرارات بُنيت على معلومات وُثق بها ولكنها ليست صحيحة، وأتمنى ألا تقبل هذه المعلومات إلا بعد التأكد من مصداقيتها. أتمنى إعادة النظر في الماء والاستعانة بمن يستطيع تحليل المعلومات الواردة من وزارة المياه والكهرباء.
برجس حمود البرجس 2016-03-22 3:32 AM


http://www.alwatan.com.sa/Articles/D...whTHh8.twitter

[سهم-السهام]

لو الكاتب وضح كمية 300 لتر على أنها 20 قارورة ماء أبو 5 ريال، اللي تشوفها في البقالات، لاتضحت الصورة أكثر. هل من المعقول أن الفرد، كبير وصغير، يستهلك 20 قارورة كل يوم!!! لذا ذكرت أعلاه أن على الدولة توبيخ الشركة وإيقافها عند حدها. قارورة واحدة تكفي الشخص لشرب الماء لمدة أسبوعين.. الشاور يوم ورى يوم قارورتين، الطبخ لعائلة كاملة نصف قارورة كل يوم.. احسبها، الأرقام مضروبة بعشرة!!!!!

[المرحرح]

من أشار بفكرة زيادة الفاتوره للماء أراد التضييق على المواطنين لإثارتهم

القياده لن تسمح بمثل هذا الأمر ولا أستبعد أن تعود الفاتوره كما السابق إن لم تكن بالمجان

حيا الله أبو عبدالرحمن ولاحُرمنا إطلالته أبدًا …


حفظ الله ولي أمرنا ومليكنا الغالي سلمان بن عبدالعزيز الساعي إلى خير البلاد والعباد …