اهم اسباب الهبوط والبيع المستمر .. اشاعه يجب نفيها او اثباتها

[mohammed_sa]

بسم الله الرحمن الرحيم

المتابع لتداولات السوق من بداية شهر رمضان يلاحظ وجود بيع من الصناديق لاسهم العوائد وخاصه الاسمنتات والبتروكيماويات ونزيف مستمر حتى مع النتائج الجيده لبعض الشركات ..

من اوائل شهر رمضان انتشرت اشاعه بين مدراء الصناديق وبالتالي انتقلت الى كبار المستثمرين بان الدراسه الخاصه برفع الدعم عن المحروقات من بنزين ولقيم قد رفعت الى المجلس الاقتصادي الاعلى وان الموافقه عليها وتطبيقها بعد اجازه العيد مباشره

ولهذا السبب قامت العديد من الصناديق الخاصه وبعض المستثمرين بتوفير سيوله وبيع كميات كبيره في الاسمنتات وقطاع البتروكيماويات لان الاشاعه كانت منتشره بقوة ..

وانتهت اجازه العيد ومازالت الاشاعه مستمره والبعض يراهن على صدورها في اي لحظه والدليل عدم وجود سيوله في اسهم العوائد ذات المكررات والتوزيعات المغريه في القطاعين .. وبالمقابل نلاحظ نزول طفيف في البنوك وبعض القطاعات وبيع اقل حده ..

المطلوب لاستقرار السوق البت النهائي في موضوع الدعم سواء بالغائه او تمديده مع المده المتوقعه لتطبيق القرار لان المستثمرين بحاجه لمعرفه مستقبل استثماراتهم ودرجه تاثر كل شركه من القرار في حال اصداره ..

[المحلل]

ممكن تشرح لنا اثار رفع الدعم للمحروقات لو حصل على شركات السوق؟ واهم الشركات والقطاعات التي سوف تتأثر

مشكور

[رأي شخصي]

اقسم بالله ان وصول المعلومات للصناديق والمستثمرين قبل المستثمرين الصغار انه اكبر فساد ... تبخرت قريشاتنا في اسمنت المدينة ولا نعلم سبب النزول المتواصل عليه

[المحلل]

اول المتأثرين هم

1. البتروكيميات

2. الاسمنتات

3. الطاقة

4. النقل

5. الاستثمار الصناعي

[mohammed_sa]

بالنسبه لقطاع البتروكيماويات التاثير متفاوت بين الشركات والضرر الاكبر على مستخدمي لقيم الايثان والميثان وهذا رابط دراسه ممتاز لمن يريد معرفه التاثير http://www.alriyadh.com/689387

[Chart]

الصناديق لا تستطيع التحرك في البيع والشراء بحرية كما يعتقد الكثير.
لا يمكن لصندوق البيع بدون سبب وفجأه ولا حتى على مراحل الا اذا كان هناك بيع من نفس المشتركين الأفراد. (أي أن يأتي الفرد ويطلب بيع وحداته في الصندوق)
لا تستطيع الصناديق الإبقاء على سيولة لمجرد انتظار الفرصة. (دائما هناك حد أعلى للسيولة الممكن للصندوق الإحتفاظ بها دون شراء أسهم)
لذلك أستبعد تماما ماذكرته في حديثك أن تكون الصناديق هي السبب. هناك دائما وبشكل يومي متابعة من الهيئة لحركات البيع والشراء في الصناديق تحديدا.

[mohammed_sa]

اخي العزيز chart الصناديق المقصودة في موضوعي صناديق خاصه في الغالب رؤوس اموالها بين 200 و500 مليون وتديرها عاده شركات استثماريه مثل جدوى ودرايه .. انتشرت الاشاعه لمن يدير الصناديق ونصحوا عملائهم بالخروج وبالتالي انتقلت المعلومه سريعا لكبار المستثمرين والخبر متاكد منه شخصيا ومن اكثر من مستثمر ..

[abu3omr]

رغم إني لم اسمع بهذه الاشاعة
وأعني تحديدا رفع الدعم عن الوقود المدعوم للشركات
لكن خطر في بالي الموضوع وأنا أشاهد الاسمنتات تنزف بلا سبب!
في حال الاسمنتات سيؤدي قرار كهذا لرفع الأسعار للأسف
وبالتالي لا أعتقد أن هناك تأثير كبير على هذا القطاع تحديدا
رأيكم ؟

[Alarm]

النفط كسر ال ٥٠ والاسواق متشبعه بالمعروض النفطي واضف الى احتمالات نقص الطلب من الصين
كل اقتصادنا اعتماده على الصادرات النفطيه
وحرب اليمن جت زود عالوضع الاقتصادي
طبيعي هروب رؤوس الاموال الجبانه التي ضغطت على السوق

[NEW CHART]

الصناديق لا تستطيع التحرك في البيع والشراء بحرية كما يعتقد الكثير.
لا يمكن لصندوق البيع بدون سبب وفجأه ولا حتى على مراحل الا اذا كان هناك بيع من نفس المشتركين الأفراد. (أي أن يأتي الفرد ويطلب بيع وحداته في الصندوق)
لا تستطيع الصناديق الإبقاء على سيولة لمجرد انتظار الفرصة. (دائما هناك حد أعلى للسيولة الممكن للصندوق الإحتفاظ بها دون شراء أسهم)
لذلك أستبعد تماما ماذكرته في حديثك أن تكون الصناديق هي السبب. هناك دائما وبشكل يومي متابعة من الهيئة لحركات البيع والشراء في الصناديق تحديدا.

أنا أعمل في إدارة الأصول, والصناديق تستطيع تسييل 30% كحد أقصى, وفي حال كان الصندوق مرن يستطيع أن يبقى 100% كاش!

صناديق الإكتتابات تستطيع أن تبقي 50% كاش..

المحافظ الخاصة, ممكن تسيلها بنسبة 100% حسب الإتفاق مع العميل, أي بعض العملاء يعطي صلاحية لمدير الصندوق بتسييل المحفظه في حال شك المدير بأن هناك نزول قوي قادم, و أحيانا في حال إرتفاع قيم الأسهم و إنعدام الفرص..

أحد زملاء المهنه, أخبرني عندما كان المؤشر يتداول عند 9300 نقطه, بطلب من صاحب المحفظه طلب تسييلها بالكامل, مع العلم أن هذا الشخص يمتلك مليارات بالسوق, بعدها السوق إرتفع إلى 9800 نقطة ومع ذلك بقي كاش لغاية هذه اللحظه.

[ابن الخليج]

الاسمنت مدعوم بشرط الكيس بسعر ١١
لو رفع الدعم بيكون سعره مثل الدول التي لادعم فيها وبيكون الكيس ٥٠ ريال

[mohammed_sa]

اخوي ابن الخليج اسعار الاسمنت في الدول المجاورة اقل بكثير من ماذكرت ولا تتخطى 20 ريال في الغالي مع العلم ان بعض الدول لا تدعم الصناعه .. من جهه اخرى الخبر يتحدث عن تخفيض الدعم ومن الصعب الغاؤه

[عبدالعزيز...]

أنا أعمل في إدارة الأصول, والصناديق تستطيع تسييل 30% كحد أقصى, وفي حال كان الصندوق مرن يستطيع أن يبقى 100% كاش!

صناديق الإكتتابات تستطيع أن تبقي 50% كاش..

المحافظ الخاصة, ممكن تسيلها بنسبة 100% حسب الإتفاق مع العميل, أي بعض العملاء يعطي صلاحية لمدير الصندوق بتسييل المحفظه في حال شك المدير بأن هناك نزول قوي قادم, و أحيانا في حال إرتفاع قيم الأسهم و إنعدام الفرص..

أحد زملاء المهنه, أخبرني عندما كان المؤشر يتداول عند 9300 نقطه, بطلب من صاحب المحفظه طلب تسييلها بالكامل, مع العلم أن هذا الشخص يمتلك مليارات بالسوق, بعدها السوق إرتفع إلى 9800 نقطة ومع ذلك بقي كاش لغاية هذه اللحظه.

الله يعيطيك العافيه

معلومات ممتازه

[تورّق]

الصناديق لا تستطيع التحرك في البيع والشراء بحرية كما يعتقد الكثير.
لا يمكن لصندوق البيع بدون سبب وفجأه ولا حتى على مراحل الا اذا كان هناك بيع من نفس المشتركين الأفراد. (أي أن يأتي الفرد ويطلب بيع وحداته في الصندوق)
لا تستطيع الصناديق الإبقاء على سيولة لمجرد انتظار الفرصة. (دائما هناك حد أعلى للسيولة الممكن للصندوق الإحتفاظ بها دون شراء أسهم)
لذلك أستبعد تماما ماذكرته في حديثك أن تكون الصناديق هي السبب. هناك دائما وبشكل يومي متابعة من الهيئة لحركات البيع والشراء في الصناديق تحديدا.

ثم إن الصناديق حجمها أقل من 3% من إجمالي السوق

[mohammed_sa]

سيولة الصناديق لا تمثل شيء يذكر امام سيولة من وصلهم الخبر ،، الاشاعه احدثت ربكه لشريحة من كبار المستثمرين وبدا تخفيف الكميات من اول رمضان ونزول البترول زاد الطين بله ..

[abcabc]

والله وانا اخوك من دون هل اشاعه السوق واضح انه ما يتحمل هذه الاحداث.(نزول نفط. دعم دول. حروب . ارهاب . و زد عليها مهازل شركات كبيره مثل موبايلي)
انا قررت و صفيت بعد اعلان الاتفاق مع ايران على النووي . السوق مهوب مغري للاستثمار ابدا.

[MLATH]

هي ناقصة كل ما قولنا هانت جدت علوم جديدة...
من حرب الى نفط الى الغاء دعم...الله يستر.

[ابكين]

أنا أعمل في إدارة الأصول, والصناديق تستطيع تسييل 30% كحد أقصى, وفي حال كان الصندوق مرن يستطيع أن يبقى 100% كاش!

صناديق الإكتتابات تستطيع أن تبقي 50% كاش..

المحافظ الخاصة, ممكن تسيلها بنسبة 100% حسب الإتفاق مع العميل, أي بعض العملاء يعطي صلاحية لمدير الصندوق بتسييل المحفظه في حال شك المدير بأن هناك نزول قوي قادم, و أحيانا في حال إرتفاع قيم الأسهم و إنعدام الفرص..

أحد زملاء المهنه, أخبرني عندما كان المؤشر يتداول عند 9300 نقطه, بطلب من صاحب المحفظه طلب تسييلها بالكامل, مع العلم أن هذا الشخص يمتلك مليارات بالسوق, بعدها السوق إرتفع إلى 9800 نقطة ومع ذلك بقي كاش لغاية هذه اللحظه.

معلومه ممتازه عن الصناديق

لأني مهتم بصناديق الإكتتاب الأولي ,

[ابكين]

ثم إن الصناديق حجمها أقل من 3% من إجمالي السوق

صندوق درايه و صندوق أصول وبخيت للطروحات الأوليه فقط حجمهم أكثر من مليار

أتذكر جمعيه للعثيم كان فيها ضم العثيم العقاريه للشركه وتعويضهم عنها بأسهم عن طريق زيادة رأس مال شركة العثيم صوت البنك الأهلي بعدم الموافقه وكانت أصواته أكثر من 10% من المساهمين

ولم تتم زيادة رأس المال

الصناديق تملك أكثر من 3% بكثير

[mohammed_sa]

مع بالغ الاسف ،، نزيف متواصل وبيع كثيف لاكثر من ٤ شهور وفي النهاية تم اعلان خبر رفع الدعم ..

الموضوع تم كتابته في شهر ٨ والخبر متسرب لبعض الصناديق والكبار ..

[المحلل]

مع بالغ الاسف ،، نزيف متواصل وبيع كثيف لاكثر من ٤ شهور وفي النهاية تم اعلان خبر رفع الدعم ..

الموضوع تم كتابته في شهر ٨ والخبر متسرب لبعض الصناديق والكبار ..

نعم الخبر متسرب وعلشان كذا السوق له 4 شهور نزول متواصل

لكن الان قد نرى ارتفاع متواصل ان شاء الله

لان الخبر بان وعليك الامان

[glaxo]

نعم الخبر متسرب وعلشان كذا السوق له 4 شهور نزول متواصل

لكن الان قد نرى ارتفاع متواصل ان شاء الله

لان الخبر بان وعليك الامان

لن يكون هناك ارتفاع مستمر اخوى فالصناديق مازالت تبيع حتى اليوم فالزيادة التى اقرت فاقت ماكانت يتوقعونه بمراحل خاصة فى اسعار لقيم البتروكيماويات والميزانية رغم انها 840 مليار الا انها فى الواقع 660 مليار فقط وذلك بوجود مابسمى بأحتياطى الميزانية والمقدر ب 180مليار وايضا الاحساس بان المملكة وقد اتخذت قرارات بتخفيض الدعم تدريجيا ولمدة خمس سنوات فذلك يعنى بأنهم لايرون بأن اسعار النفط فى طريقها للارتفاع قريبا وطبعا لبست الصناديق وحدها هى من تعرف هذه الحقائق ولكن اغلب كبار المتداولين ايضا والحديث الان بين مديرى الصناديق وكبار عملائهم وخاصة اصحاب المحافظ المدارة عن ان مؤشر السوق متجه الى 6000 نقطة قريبا جدا

[المحلل]

لن يكون هناك ارتفاع مستمر اخوى فالصناديق مازالت تبيع حتى اليوم فالزيادة التى اقرت فاقت ماكانت يتوقعونه بمراحل خاصة فى اسعار لقيم البتروكيماويات والميزانية رغم انها 840 مليار الا انها فى الواقع 660 مليار فقط وذلك بوجود مابسمى بأحتياطى الميزانية والمقدر ب 180مليار وايضا الاحساس بان المملكة وقد اتخذت قرارات بتخفيض الدعم تدريجيا ولمدة خمس سنوات فذلك يعنى بأنهم لايرون بأن اسعار النفط فى طريقها للارتفاع قريبا وطبعا لبست الصناديق وحدها هى من تعرف هذه الحقائق ولكن اغلب كبار المتداولين ايضا والحديث الان بين مديرى الصناديق وكبار عملائهم وخاصة اصحاب المحافظ المدارة عن ان مؤشر السوق متجه الى 6000 نقطة قريبا جدا

اخي الكريم

لا نريد ارتفاعات متواصلة ولكن نريد استقرار للسوق

الان الاخبار السيئة متكالبة على السوق وبكرة لازم تفرج ان شاء الله

بالنسبة للميزانية 660 ممتازة بدون تعويضات الحرم وبنية القطار

بالنسبة للاسمنتات راح يفتح التصدير الخارجي

بالنسبة للبتروكيمائيات ناخذ الجيد منها مثل المتقدمة وسابك وسافكو

سابك خليها توزع 4.5 ريال يعني عائد 6%
المتقدمة خليها توزع 2.5 يعني عائد 6.5%
سافكو نفس الشيئ

بالاضافة الى انه سوف يكون ترشيد في الاستهلاك - رفع الاسعار - وقف لهدر النفقات مما قد يزيد في ربحية الشركات

اما البترو مثل كيان وغيرها فاسعارها اقل من الاكتتاب يعني مافي بيع

الاسواق طلوع ونزول كما هناك خبر سيئ لابد من اخبار ايجابية

لازلت اؤمن بالمكرر شوف مكررات الاسهم الممتازة على 8 و 9 حتى وان كانت غير مستقبلية

عموما اصبر كم يوم يمتص الخبر وتشوف ايش يصير

في الاخير والمحك الاول والاخير اسعار النفط هي التي تحكم وانا اشوفها عند القاع

والله اعلم

[دابه]

نعم اوافقك الرأي بأن الخبر تسرب ونحن صغار المستثمرين سمعنا عنه بكل وسائل الاعلام والتواصل الاجتماعي . لكن الان وقد صدر القرار فأعتقد ان الشركات الاستثماريه فرصة الان وخاصه شركات الاسمنت . أعمار مادمرته الفتن بالوطن العربي ( اقتصاديا) كبير وكبير جدا واكبر مستفيد منه هو قطاع الاسمنت . وكما قال احد الاخوة , كما ان هناك اخبار سلبية الا ان هناك اخبار ايجابية ايضا .

وانا استمع الى المؤتمر الصحفي بعد صدور الخبر . سأل احد الصحفيين الوزير الفالح ( بالنسبة للشركات الجديدة والتي وقعتوا معها عقود بالسعر القديم ومازالت تحتاج الدعم ) ( الرد كان ان الشركات الجديدة ستعفى لمدة سبع سنوات ) لكن بكل صراحة انا كنت مشغول ولم اركز . هل كان يتحدث عن البتروكميكال فقط او جميع الشركات بما فيها الاسمنتات . الله اعلم .