لماذا السوق السعودي نازل 55% من قمة فبراير 2006 ؟؟؟؟

[حبي اللعبة]

التعليق:
هذا يدل على ضعف اداء الشركات السعودية وان هناك مشكلة ادارة وابداع لدينا وكل يوم نسمع عن كارثة غير متوقعة من المتكاملة للمعجل ثم موبايلي والكثير يتكلم عن الطفرات في سوق يغلب على شركاته الهشاشة في الاداء وما الرايات الملونة التي امام العشرات من تلك الشركات في تداول الا خير برهان بل ان هناك شركات لها عشرات السنين وهي خاسرة منذو انشاءها حتى اليوم وللغد
55% انخفاض بعد مرور 9 سنوات يا لطيف.

لاضعف في الشركات السعودية ولاهم يحزنون !!!

كل سوق يمر بطفرة قوية حيث تتدفق السيولة بشكل قوي ومتتابع بسبب أو بدون سبب بشكل متوافق مع نمو في ربحية الشركات أو لاء ..... يتبعها انهيار يمتد لسنوات طويلة جدا لكل الشركات بالمجمل بالأخص الشركات التي ارتفعت بشكل قوي أيام ( طفرة السوق ) حتى وان كانت شركة ممتازة وتنمو في الأرباح وهذا موجود في السوق السعودي أو الخليحي أو الأمريكي

مثال من السوق الأمريكي

شركة مايكروسوفت أشهر من نار على علم شركة عالمية ورائدة شركات التكنولوجيا

عام 2000 في فقاعة الدوت كوم وصل 60 دولار والآن بعد 15 سنة السهم ب 45 دولار بالرغم من نمو مبيعات الشركة بشكل كبير منذ عام 2000

عام 2000 المبيعات 22 مليار دولار
عام 2014 المبيعات 86 مليار دولار

والسبب أن السهم سبق نتائجه ونموه القوي والمتواصل بالارتفاع الحاد ( فقاعة الدوت كوم )

السهم من عام 97 الى 2000 ارتفع ( 500 % ) وارتفع من عام 90 الى 2000 ( 5900 % )

ولذلك لن يفيد نمو الأرباح في السنوات اللاحقة ولن يرجع سعر أيام الطفرة الإ بعد سنوات طويلة جدا

السوق السعودي

سهم سابك أيضا أشهر من نار على علم في عالم البتروكمياويات

يناير 2006 سجل سهم سابك 250 ريال وفي يناير 2012 بعد 5 سنوات السهم بسعر 110 ريال

عام 2005 الأرباح كانت 19 مليار
عام 2011 الأرباح كانت 29 مليار

( يناير لأن الشركة تعلن أرباحها السنوية في يناير )

( عام 2011 أعلى أرباح في تاريخ الشركة )

والسبب أن السهم سبق نتائجه ونموه القوي والمتواصل بالارتفاع الحاد ( طفرة 2003---2006 )

السهم من بداية عام 2003 الى بداية 2006 ( بنسبة 1567 % ) يعني كل سنة السهم يرتفع 522% !!!


ولذلك لن يفيد نمو الأرباح في السنوات اللاحقة ولن يرجع سعر أيام الطفرة الإ بعد سنوات طويلة جدا


ولذلك يجب أن تكون هالفكرة مقتنع فيها المتداول والمستثمر يعني حتى وان كان الشركة تحقق أرباح ممتازة وسعر السهم غالي فلاينفع الشراء في السهم بل الشراء في السعر المناسب وفي والوقت المناسب يعني ممكن الأسواق تبالغ في النزول لدرجة مبالغ فيها وممكن يطول الارتداد حتى وأن ارتفعت الأرباح وصار السهم بسعر مناسب

لكن بعد فترة مايهدأ السوق وتهدأ العاصفة تخرج الشركات التي تنمو في الارباح وتأخذ سعرها العادل وهذا ماحدث في سهم جرير والخزف والمراعي وبعض شركات الاسمنت وقد ترتفع الشركات الصغيرة أو المتوسطة بسبب السيولة الكبيرة في أي بلد وهذا ماحصل في السوق السعودي والأسواق الخليجية عموما حيث السيولة تدفقت على البنوك بشكل شبه متواصل من عام 2003 بسبب ارتفاع النفط


كيف نتعامل مع السوق بعد انتهاء الطفرة
http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=303908

طفرات وانهيارات السوق السعودي من عام 1981
http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=370842

خدعة تحليل المؤشر
http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=370600

****
****
****

المتكاملة ... موضوع اداري بحت وتم تعويض المساهمين

المعجل ... شركة تعتمد على مشاريع النفط وتتأثر بتراجع الأعمال من الشركات التي تتعامل معها + الشركة وضحت المخاطر في نشرة الإصدار راجع ص 26 --- 29

موبايلي .. على افتراض ان المتداول خسر في السهم لابد يطالب بحقه ولسه مابعد تنتهي الاجراءات + ان المتداول الصغير يجب أن يدرك المخاطر كبيرة في سوق الأسهم وممكن يتعرض للخسارة دون التعويض

وهذا صار في السوق الأمريكي عام 2000 وفي ازمة 2008 وغيرها من الأزمات شرقا وغربا

شركة أنرون أشهر من نار على علم فلست وانهارات وذهبت مع الريح

شركة كوداك شركة تصوير عريقة انتهت مع طفرة الجوالات الذكية

شركة نوكيا شركة جولات عريقة انتهت مع طفرة الجولات الذكية

والأمثلة كثيرة خصوصا في الأسواق العالمية

**
**

الشركات الخاسرة موجودة في كل مكان طيب عندنا في السوق السعودي أكثر من 50 شركة رابحة لكن ممكن تتعرض للارتفاع في فترات معينة وانخفاض في فترات أخرى يعني كل شركة وعلى حسب نشاطها والعوامل المؤثرة في ربحيتها !!

والغريب انك نسيت الشركات الناجحة البنوك والإسمنتات والبتروكمياويات وجرير والحكير والمراعي والعثيم والخليج للتدريب وبدجت وسدافكو والخزف وبوبا والتعاونية والدريس وصافولا وحلواني وغيرها

والأهم من ذلك أنك تختار الوقت المناسب في الشراء في السهم

**
**
الريات الصفراء والحمراء .... حماية للمستثمرين يعني ممكن الشركة تفلس ولاتحصل على حقك لذلك ذنبك على جنبك اذا افلست الشركة

**
**

55 % نزول خلال 9 سنوات ؟؟؟!!

السوق الياباني عام 1989 ---- 39 ألف نقطقة
السوق الياباني عام 2015 --- 18 ألف نقطة

نزول 55 % من اعلى قمة منذ 26 سنة ... فهل هذا يعني ان الاقتصاد الياباني والشركات اليابانية هشة ومش جيدة ؟؟!!

السبب المبالغات التي حدثث للبورصة اليابانية وبالأخص مؤشر نيكي يعني ممكن عشرات الشركات تجاوت قمة عام 1989 منذ سنوات طويلة

مؤشر النازداك عام 2000 ---- 5130 نقطة
مؤشر النازداك عام 2015 --- 4960 نقطة

يعني 15 سنة ولاجاب قمة عام 2000 بالرغم أن سهم ابل ارتفع 1900% وصارت أكبر شركة في العالم بقيمة 740 مليار دولار متجاوزا القيمة السوقية لسهم مايكروسوفت عام 2000 والتي سجلت 630 مليار دولار

ولذلك أرجع لموضوع خدعة تحليل المؤشر
http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=370600


**
**
**
**

[ابوجظه]

احسنت بارك الله فيك
وجهد تشكر عليه

[طبيعي]

موضوع متعوب عليه .... وجهد تشكر عليه

أنت تتكلم عن حقائق بديهية في أسواق المال ... ولكن المضحك المبكي أن غالبية المتداولين لايفهمون هذه اللغة بالرغم من انها منطقية وبسيطة

عدد كبير من المتداولين غير ناضجين .... فمثلاً ... إذا أشتروا في شركة ما .... و اتضح لاحقاً ان الشركة تحولت من الربحية للخسارة

فهذا - بنظرهم - معناه أن هناك سرقة ما ... أو اختلاس ...أو مؤامرة ... أو خرابيط .... ويجب على الحكومة - بنظرهم - أن تتدخل لتحميهم من ذلك الفساد المزعوم

وكذلك إذا هبط السوق .... تجد الاستغراب والاستنكار والمطالبات الغوغائية للحكومة بالتدخل وانقاذ السوق .... مما جعل المواضيع في المنتديات فقيرة من ناحية الموضوعية والرؤى الثاقبة

ولا يجلس أحدهم ويكلّف نفسه ... ليتدبّر قليلاً ويعي أن أسواق المال أساسها المخاطرة ... وأن الخسارة واردة مثل الربح

وعلى فكرة ... الرؤية الغير ناضجة تنسحب أيضاً على تعامل العديد من أفراد المجتمع مع جوانب عدة .... وليس سوق الأسهم فقط

شكراً لك

[ابو هاني s]

موضوع يحرك العقل ويجعلك تفكر جيدا والحقيقه يستحق التامل والتدبر ..
شكرا لك وجهد اكثر من رائع ..

[موعـــود]

قال تعالى: {فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ}


(حبي اللعبة) من اهل الذكر في اسواق المال

بينما alsaadi ليس منهم

ولذلك يجب ان ناخذ الفتوى من اصحابها

[طالع نسبه]

مشكور والله يجزاك خير

[.مساهم.]

موضوع مركز ودسم بالفائدة دائماً مواضيعك جميلة ويستفاد منها من ناحية السوق والثقافة العامة

[ابانمي]

شكرأ اخي حبي اللعبه .... مقال رائع و تحليل منطقي لكن أسمح لي أن أضيف بأنه أذا وصل العائد على السهم و ليس الربح الموزع نسبه معقوله كمثال 6 % أو 8 % فيستطيع السهم أن يتعدى قمته السابقه

[بندر بن محمد]

اشكر لك اهتمامك
ولكن يبدوا لي انك اغفلت جانب مهم

زيادة رأس المال + الاسهم الامريكية يحصل لها تقسيم كل فترة

الحسبة العادلة كم كان رأس مال مايكروسوفت ذاك الوقت واليوم لتعرف انها بخانة العشرات مقارنة بسابقتها

[croom]

رائع أخي حبي اللعبة

موضوع مركز وغني بالمعلومات

[strongsteed]

موضوع ممتاز ومعلومة اضافية ان المؤشر الي وصل الى 21 الف لو باقي الى الان بشركاته ومن دون زيادات رؤوس الاموال اعتقد لن يتجاوز 5 الاف نقطة

[حبي اللعبة]

أشكركم على تفاعلكم بالموضوع جميعا

[حبي اللعبة]

موضوع متعوب عليه .... وجهد تشكر عليه

أنت تتكلم عن حقائق بديهية في أسواق المال ... ولكن المضحك المبكي أن غالبية المتداولين لايفهمون هذه اللغة بالرغم من انها منطقية وبسيطة

عدد كبير من المتداولين غير ناضجين .... فمثلاً ... إذا أشتروا في شركة ما .... و اتضح لاحقاً ان الشركة تحولت من الربحية للخسارة

فهذا - بنظرهم - معناه أن هناك سرقة ما ... أو اختلاس ...أو مؤامرة ... أو خرابيط .... ويجب على الحكومة - بنظرهم - أن تتدخل لتحميهم من ذلك الفساد المزعوم

وكذلك إذا هبط السوق .... تجد الاستغراب والاستنكار والمطالبات الغوغائية للحكومة بالتدخل وانقاذ السوق .... مما جعل المواضيع في المنتديات فقيرة من ناحية الموضوعية والرؤى الثاقبة

ولا يجلس أحدهم ويكلّف نفسه ... ليتدبّر قليلاً ويعي أن أسواق المال أساسها المخاطرة ... وأن الخسارة واردة مثل الربح

وعلى فكرة ... الرؤية الغير ناضجة تنسحب أيضاً على تعامل العديد من أفراد المجتمع مع جوانب عدة .... وليس سوق الأسهم فقط

شكراً لك

أشكرك على الملاحظات المهمة

الغالبية الساحقة من المتداولين دخل في الطفرة 2003---2006 ولم يقرأ التجارب السابقة سواء محليا أو عالميا

ولذلك الفكرة لازلت أن الحكومة يجب أن تتدخل مع أي طيحة في السوق وهذا غير منطقي ولايحقق الوضع الطبيعي في الأسواق المالية وهي التداول وفق حركة الطلب والعرض

وفي الحقيقة أعمال الخليج فيه مواضيع تاريخية محفوظة وقديمة منذ بدايات المنتدى عام 2001 حتى 2004 حيث كانت المواضيع لخبرات وقامات مالية رائعة في الأسواق المحلية

لكن الغالبية للأسف لاتريد إلا التوصيات أو المواضيع الرنانة فقط لاتريد التوعية , ولو أن توتير بدأ يسحب البساط فترة بعد أخرى بوجود أقلام شابة رائعة لكن شخصيا لاأرى غناة عن مواضيع أعمال الخليج النخبوية
وهي موجودة قسم المواضيع المميزة أو قسم التحليل المالي أو الأساسي فهي مواضيع تاريخية يستفاد منها في أي وقت للتداول في الأسهم والأسواق المالية ... والله الموفق

[حبي اللعبة]

شكرأ اخي حبي اللعبه .... مقال رائع و تحليل منطقي لكن أسمح لي أن أضيف بأنه أذا وصل العائد على السهم و ليس الربح الموزع نسبه معقوله كمثال 6 % أو 8 % فيستطيع السهم أن يتعدى قمته السابقه

كيف العائد على السهم 6% أو 8 %

اللي أعرفه أن العائد على السهم مثلا 6 ريال أو 8 ريال .... ؟؟؟

عموما لايهم القمة السابقة المهم اختيار الوقت المناسب للشراء وتجنب التوقيت السيء ... وتعديل الأخطاء أن حصلت بأسرع وقت ممكن

مثال : لو أنك شريت في سهم سابك ومقتنع فيه ماليا في شهر 8 عام 2008 .. لكن بعد اسبوعين انهار بعد ليمن برذرز وبدأت شرارة الأزمة المالية العالمية

وقتها وبكل بساطة بيع بخسارة وانتظر حتى تهدأ الأمور وتستقر وتعيد تقييمك لسهم سابك ... فلا يوجد شراء أو بيع ( للأبد ) لكن يجب أن يعيد المستثمر تقييم أسهمه حسب الظروف

وطبعا ممكن يكون المستثمر ليس قويا من جهة التحليل المالي لكن في كثير من الأحيان نحتاج في سوقنا الى التحليل العقلي مثل ماذكرت هالكلام في كثير من مواضيعي الأخيرة

يعني سابك تعتمد على الاقتصاد العالمي وبداية انهيار اقتصادي بالتأكيد سابك راح تتأثر سلبا من التباطئ الاقتصادي القوي وقتها لذلك البيع هو الأسلم وايقاف الخسائر شي أساسي حينها

من جهة أخرى .. لابد من تعلم أساسيات ومبادئ التحليل الفني المبسط على أقل تقدير يعني معرفة الترندات وبعض النماذج السهلة والشموع وبعض الدروس الفنية البسيطة الأخرى

والله الموفق

[حبي اللعبة]

اشكر لك اهتمامك
ولكن يبدوا لي انك اغفلت جانب مهم

زيادة رأس المال + الاسهم الامريكية يحصل لها تقسيم كل فترة

الحسبة العادلة كم كان رأس مال مايكروسوفت ذاك الوقت واليوم لتعرف انها بخانة العشرات مقارنة بسابقتها

لم أغفل هالجانب والسعر يخصم من السهم حسب حجم الزيادة

ومايكروسوفت عملت split واحد بعد انهيار النازداك عام 2003 سهم لكل سهمين ( split ) يعني منحة عندنا في السوق السعودي

ومايكرسوفت منحت 9 مرات منذ أن بداية ادراج الشركة عام 1986 والسهم الواحد صار 144 سهم

والله أعلم

[حبي اللعبة]

موضوع ممتاز ومعلومة اضافية ان المؤشر الي وصل الى 21 الف لو باقي الى الان بشركاته ومن دون زيادات رؤوس الاموال اعتقد لن يتجاوز 5 الاف نقطة

الفكرة صحيحة لكن تحتاح الى تدقيق

يعني زيادة عدد الشركات زادت من حجم وزنها في السوق خصوصا الشركات الكبيرة مثل البنك الأهلي جبل عمر دار الاركان ومعادن كل شركات التأمين الجديدة شركات البتروكيماويات اللي دخلت بعد 2006

لكن زيادة راس المال اذا لم يواكبها ارتفاع سعر السهم لن يكون لها تأثير وحجم الشركات قبل 2006 أقصد من حيث المبيعات والأرباح ليس مثل عام 2015 لكن الحركة بطيئة في الأسهم

بمعنى أبسط أن الشركات الضخمة الآن كثيرة مقارنة ب 2006 التي كانت متركزة في سابك الراجحي الاتصالات الكهرباء ... واليوم أي حركة متوسطة أو قوية بشكل بسيط في البنوك والبتروكيماويات حتى بدون سابك وشركات العقار والاسمنتات الكبيرة ستجعل المؤشر يرتفع بشكل كبير جدا .... سهم جبل عمر مثلا الآن قيمته السوقية للأسهم المتاحة 41 مليار قريب من البنك الأهلي عند 47 مليار

يعني الـ 20 ألف ماهي مهمة بقدر ماتتحرك الأسهم الشعبية اللي عند الناس في الغالب .... يعني المؤشر لايهم بقدر يهم حركة سهمك فقط !!!

والله أعلم