منتديات أعمال الخليج
منتديات أعمال الخليج

النتائج 1 إلى 13 من 13

الموضوع: الأعلان والتشهير بالمتوفي هي اقرب للبدعة

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    1-Dec-2005
    المشاركات
    270

    الأعلان والتشهير بالمتوفي هي اقرب للبدعة

    الأعلان والتشهير بالمتوفي غير صحيح لم يأتي بالسنه ولا في السلف بل هو
    كما في الدين المسيحي التأبين . الوفاة هي من عندلله ويكون محيطها فقط في اهله او أهلها والجار الملاصق
    ثم من في المسجد يعزا بالسلام باليد والعزا فقط في المقبره اثناء الدفن
    اما الأعلان في المنتديات فهذا اقرب للبدعة
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    المشاركات
    1,931
    اخوي اخشي تكون حجرت واسع وافتيت بدون تقديم دليل واحد علي ماتقوله. في زمن النبوة لم يكن هناك منتديات ولا صحافة وكانت التجمعات السكانية صغيرة جدا بحيث يعلم القاصي والداني من سكانها كل صغيره وكبيرة تحدث بينهم. ان كان هناك نهي عن نشر اخبار الوفيات فانا حقيقة اول الجاهلين به ولعلك تخبرنا به بارك الله فيك وفي علمك.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    1-Nov-2008
    المشاركات
    507
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبي قهوة مشاهدة المشاركة
    ويكون محيطها فقط في اهله او أهلها والجار الملاصق
    ثم من في المسجد يعزا بالسلام باليد والعزا فقط في المقبره اثناء الدفن
    الوسائل والاماكن التي ذكرتها اعلاه هي ما كان متاح في زمن مضى ولان ذلك الوقت الذي شرع فيه العزاء لايوجد انترنت
    فانه بديهي ان لاتجدها ضمن الاماكن التي ذكرتها .. هذا من جانب ومن جانب اخر ماهو العزاء ؟؟
    لكي تفهم الفعل لابد ان تفهم معناه ومغزاه وان لاتكون مقلدا لا تفهم معنى ماتفعل
    العزاء هي المواساة , والتعزية هي اعانة المصاب على الصَّبر الحَسَن والسّلوان والدعاء له بذلك والدعاء كذلك للميت
    وكلما كثر المعزين كلما اتسعت دائرة العزاء والمواساة والدعاء للميت وللمصاب
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    1-Sep-2013
    المشاركات
    415
    إعلان نعي المتوفي هو المنهي عنه كما قرأت
    أما الإخبار بوفاة إنسان لدى أقاربه أو معارفه من أجل الصلاة عليه
    وحضور الدفن وتعزية أهله فذلك أمر جائز إن شاء الله
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    4-Sep-2013
    المشاركات
    2,264
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد الأول مشاهدة المشاركة
    إعلان نعي المتوفي هو المنهي عنه كما قرأت
    أما الإخبار بوفاة إنسان لدى أقاربه أو معارفه من أجل الصلاة عليه
    وحضور الدفن وتعزية أهله فذلك أمر جائز إن شاء الله
    وفقك الله أخي الكريم فهد الأول

    وبارك في أخونا الكريم أبي قهوة

    قال الحافظ ابن حجر:

    [قال ابن الرابط .. النعي الذي هو إعلام الناس بموت قريبهم مباح

    وإن كان فيه إدخال الكرب والمصائب على أهله

    لكن في تلك المفسدة مصالح جمّة

    لما يترتب على معرفة ذلك من المبادرة لشهود جنازته

    وتهيئة أمره والصلاة عليه والدعاء له والاستغفار...] (12).

    والله أعلى وأعلم ،،،

    http://www.saaid.net/Doat/hani/16.htm


    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    25-Dec-2012
    المشاركات
    275
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبي قهوة مشاهدة المشاركة
    الأعلان والتشهير بالمتوفي غير صحيح لم يأتي بالسنه ولا في السلف بل هو
    كما في الدين المسيحي التأبين . الوفاة هي من عندلله ويكون محيطها فقط في اهله او أهلها والجار الملاصق
    ثم من في المسجد يعزا بالسلام باليد والعزا فقط في المقبره اثناء الدفن
    اما الأعلان في المنتديات فهذا اقرب للبدعة
    ذكرني كلامك بمن قال لي سأحج كما حج الرسول صلى الله عليه وسلم
    على بعير لان الطيارات والسيارات بدعه !
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    23-May-2008
    الدولة
    حيث لا نفاق ولا زيف
    المشاركات
    1,887
    ذهب جمهور أهل العلم من الحنفية، والمالكية، والشافعية، والحنابلة، وغيرهم إلى جواز الإعلام بالموت من غير نداء؛ لأجل الصلاة، بل ذهب جماعة من العلماء إلى استحباب ذلك [البناية شرح الهداية، (3/267)، الخرشي على مختصر خليل، (2/139)، الأذكار للنووي، ص(226)].
    واستدلوا بما في الصحيحين من حديث أبي هريرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم نعى النجاشي في اليوم الذي مات فيه، وخرج بهم إلى المصلى فصف بهم وكبر أربعًا [متفق عليه، رواه البخاري، (1168)، ومسلم، (1580)].
    واستدلوا أيضًا بما أخرج الشيخان من حديث أبي هريرة رضي الله عنه أن امرأة سوداء كانت تقم المسجد أو شابًّا، ففقدها رسول الله صلى الله عليه وسلم، فسأل عنها أو عنه، فقالوا: مات، فقال صلى الله عليه وسلم: ((أفلا كنتم آذنتموني)) [متفق عليه، رواه البخاري، (438)، ومسلم، (1588)].
    وهذان الحديثان ظاهران في إباحة الإعلام بالموت لأجل الصلاة، بل هما دالان على الاستحباب، ولأن ذلك وسيلة لأداء حقه من الصلاة عليه واتباع جنازته.
    ومما يدل على جواز إعلام من لم يعلم بموت الميت لمصلحة غير الصلاة عليه؛ ما في صحيح البخاري من حديث أنس رضي الله عنه وفيه أن النبي صلى الله عليه وسلم: نعى زيدًا وجعفرًا وابن رواحة للناس قبل أن يأتي خبرهم، فقال: ((أخذ الراية زيد فأصيب، ثم أخذ جعفر فأصيب، ثم أخذ ابن رواحة فأصيب، وعيناه تذرفان حتى أخذ الراية سيف من سيوف الله حتى فتح الله عليهم)) [رواه البخاري، (1169)].
    ففي هذا الحديث نعى النبي صلى الله عليه وسلم هؤلاء الثلاثة رضي الله عنهم، ولم يكن ذلك النعي لأجل الصلاة عليهم، إنما لأجل إخبار المسلمين بخبر إخوانهم، وما جرى لهم في تلك الواقعة؛ وعليه فيجوز الإعلام بالموت لكل غرض صحيح كالدعاء له وتحليله وما أشبه ذلك، وليس ذلك من النعي الذي نهى عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم، بل إن بعض ذلك مما دلت النصوص على فضله واستحبابه؛ فقد أجمع أهل العلم على أن شهود الجنائز خير وبر وفضل، وأجمعوا على أن الدعاء إلى الخير من الخير، قال ابن عبدالبر: (وكان أبو هريرة يمر بالمجالس، فيقول: إن أخاكم قد مات فاشهدوا جنازته) [الاستذكار، (3/26)].
    وذهب جماعة من أهل العلم من الصحابة ومن بعدهم كحذيفة بن اليمان رضي الله عنه إلى عدم الإخبار بموت الميت، خشية أن يكون ذلك من النعي الذي نهى عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم، قال البيهقي: (ويروى في ذلك عن ابن مسعود وابن عمر وأبي سعيد، ثم عن علقمة وابن المسيب والربيع بن خثيم وإبراهيم النخعي) [السنن الكبرى، للبيهقي، (4/74)].
    واستدلوا بما جاء عن حذيفة رضي الله عنه أنه قال: (إذا مت فلا تؤذنوا بي أحدًا، إني أخاف أن يكون نعيًا، فإني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم ينهى عن النعي) [رواه الترمذي، (1002)، وحسنه الألباني في صحيح سنن الترمذي، (986)].
    ولما روي عن ابن مسعود رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (( إياكم والنعي، فإن النعي من عمل الجاهلية)) [رواه أحمد، (23848)، الترمذي، (986)، ابن ماجه، (1476)، وهو من رواية بلال بن يحيى العبسي عن حذيفة رضي الله عنه، وقد قال ابن معين عن هذا الطريق: إنه مرسل، انظر: تحفة التحصيل، (40)، وممن رجح كون روايته عن حذيفة مرسلة ابن أبي حاتم في الجرح والتعديل، (2/396)].
    وقد حمل النووي ما ورد عن هؤلاء على الكراهة [المجموع شرح المهذب، (5/216)].
    وعند التأمل والنظر يتبين أن النهي الوارد عن النعي لا يعارض ما جاء عن النبي صلى الله عنه وسلم من نعي النجاشي، ونعي الأمراء على المنبر، فإن النعي المنهي عنه في قول حذيفة رضي الله عنه: (سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم ينهى عن النعي)، إنما هو في نعي الجاهلية، فالألف واللام للعهد الذهني، وهو ما كان معروفًا في الجاهلية من النعي، فلقد (كان من عادتهم إذا مات منهم شريف بعثوا راكبًا إلى القبائل يقول: نعايا فلان، أو يا نعايا العرب، أي: هلكت العرب بمهلك فلان، ويكون مع النعي ضجيج وبكاء) [الأذكار، النووي، ص(226)].
    فيكون النعي المنهي عنه محمولًا (على النعي لغير غرض ديني، مثل إظهار التفجع على الميت، وإعظام حال موته، ويحمل النعي الجائز على ما فيه غرض صحيح، مثل طلب كثرة الجماعة تحصيلًا لدعائهم ...) [إحكام الأحكام شرح عمدة الأحكام، (2/158)]، وما أشبه ذلك.
    ولا يرد على هذا التوجيه قول حذيفة رضي الله عنه؛ لأنه لم يقل إن الإعلام بمجرده نعي، وإنما قال: أخاف أن يكون نعيًا، وكأنه خشي أن يتولد من الإعلام زيادة مؤدية إلى نعي الجاهلية، وعلى هذا فلا حرج في الإخبار بموت الميت لكل غرض صحيح كما تقدم، والله أعلم.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    1-Dec-2005
    المشاركات
    270
    هناك إختلاف بين الدعوة لصلاة الغائب وبين النعي ..

    نقلت لكم هذا ..

    النعي بهذه الطريقة بدعة ظاهرة وعادة جاهلية والدليل على ذلك ما أخرجه الترمذي (2/129) عن حذيفة بن اليمان رضي الله عنه أنه كان إذا مات له الميت قال : (لا تؤذنوا به أحدا إني أخاف أن يكون نعيا ، إني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم ينهى عن النعي).
    والحديث حسنه الترمذي وقال الحافظ في الفتح (3/117) إسناده حسن.
    والنعي هو الإخبار والإعلام بموت الميت ، وليس ممنوعا كله وإنما الممنوع منه ما كان مشابه لفعل الجاهلية أما إخبار أهل الميت وأقربائه فهو مباح.
    قال الحافظ في الفتح (3/116-117) نقلا عن ابن رشيد (إن النعي ليس ممنوعا كله وإنما نهي عما كان أهل الجاهلية يصنعونه فكانوا يرسلون من يعلن بخبر موت الميت على أبواب الدور والأسواق).
    وقال ابن قدامة في المغني (2/432) (ويكره النعي وهو أن يبعث مناديا ينادي في الناس إن فلان قد مات ليشهدوا جنازته لما روى حذيفة قال: سمعت النبي صلى الله عليه وسلم ينهى عن النعي).
    قلت: وأما النعي وهو إخبار الأقارب والأصحاب ونحوهم لتهيئة أمر الميت من الغسل والصلاة عليه ودفنه والاستغفار له فمثل هذا النعي جائز على الراجح من أقوال أهل العلم.
    والدليل عليه ما أخرجه البخاري (3/90) ومسلم (3/54) عن أبي هريرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم نعى للناس النجاشي في اليوم الذي مات فيه فخرج إلى المصلى وصلى عليه صلاة الغائب فصف الصحابة خلفه وكبر عليه أربع تكبيرات.
    ولذا قال ابن قدامة في المغني بعد أن ذكر كراهة النعي مطلقا عن جماعة من الصحابة وقال كثير من أهل العلم : لا بأس أن يعلم بالرجل إخوانه ومعارفه و ذوو الفضل من غير نداء قال إبراهيم النخعي : لا بأس إذا مات الرجل أن يؤذن صديقه وأصحابه وإنما كانوا يكرهون أن يطاف في المجالس (أنعي فلان) كفعل الجاهلية . انتهى
    وذكر نحوه الحافظ في الفتح ( 3/117).
    قلت: والفرق بين الأمرين واضح فالنعي الذي هو من أمور الجاهلية ليس فيه أي مصلحة فهذه الإعلانات اليومية والصحف عن موت فلان لا تكون إلا بعد دفنه فما المصلحة منها وقد غسل الميت وجهز وكفن وصلي عليه ؟

    ثانيا:
    وقولهم (بقلوب مطمئنة مؤمنة بقضاء الله) هذا فيه تزكية للنفس ولا ينبغي إشهار أعمال القلوب، فالرضا بقضاء الله والطمأنينة لقدره والصبر على المصائب من أعمال القلوب التي يحتسب المصاب فيها الأجر عند الله ولا يطلع أحد عليها.

    ثالثا: تصديرهم النعي بقوله تعالى (يا أيتها النفس المطمئنة ....) إلى قوله (وادخلي جنتي) فيه مخالفة شرعية ظاهرة فما الذي أدرانا هل هذه النفس مطمئنة أم لا؟
    وكيف نحكم على شخص معين بدخول الجنة من غير حجة أو برهان؟!
    فإن قيل: أليس المسلمون داخلين الجنة وهذا الميت مسلم فهو إذا ممن يدخل الجنة ولو كان عاصيا ولو بعد حين ؟! فالجواب : إن الحكم على عموم المسلمين شئ وعلى شخص معين شئ آخر كما هو مقرر في كتب الأصول ولذا فإن النبي صلى الله عليه وسلم لما مات عثمان ابن مظعون رضي الله عنه وكان من خيار المهاجرين وسمع أم العلاء تقول : (رحمة الله عليك أبا السائب فشهادتي عليك لقد أكرمك الله فقال النبي صلى الله عليه وسلم (وما يدريك أن الله أكرمه ......) ؟
    الحديث أخرجه البخاري (3/114).

    رابعا : قولهم (ويتقبل العزاء بدار فلان) وهذا من النياحة كما ذكرنا من قبل لأنهم لا يقصدون الاجتماع ويجلسون حتى يعزيهم الناس وإذا تقرر أنه من النياحة وأنه من البدع المحدثة المنكرة فكيف يقال بعدها (بقلوب مطمئنة أو مؤمنة بقضاء الله)؟
    والأدهى من ذلك أنك ترى إصرار كثير من هؤلاء على إقامة هذه البدع بحيث إنهم يعادون كل من ينهاهم عنها ويوضح لهم بالحجة والبرهان القاطع خطأهم ، وقد يصل العداء إلى قطيعة الرحم والغيبة والبهتان كما حصل من بعض الأقارب –هداهم الله– وهذا الذي دعاني إلى المسارعة بكتابة هذا المقال إذ قضى الله عزوجل على الوالدة بالموت قبل أيام فذكرت السنة في العزاء ونبهت على أننا لن نقيم عزاء ولن نجتمع من أجل الناس فقام بعض الأقارب ينافح عن البدعة ويجادل بغير علم ولا هدى ولا كتاب منير إلا عرف الأجداد وتراث الجاهلية.
    ثم فوجئنا جميعا بنعي في إحدى الصحف من هؤلاء الجهال المصرين على بدعتهم فكانت مصيبة على مصيبة ولم يكتفوا بذلك بل قاموا بالتشهير بنا في الناس بأقاويل وبهتان والله يشهد أننا برءاء مما يقولون وليس لنا ذنب عندهم إلا أننا لم نقم مأتما ولم نصنع العزاء البدعي المعروف ، فالله يحكم بيننا وبينهم حين نقف جميعا بين يديه للخصومة فليعدوا جوابا لذلك اليوم (يوم تجد كل نفس ما عملت من خير محضرا وما عملت من سوء تود لو أن بينها وبينه أمدا بعيدا ........) وكان لزاما علينا أن نبين الحق وأن نذب عن سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم وأن ندافع عن شريعة الله عزوجل ولذا عجلت بكتابة هذه الكلمات ولم أجد وقتا لاستيعاب بقية المسائل ولعل الله عز وجل يمد في الأجل لإتمام بقية الموضوع .

    وختاما :
    أسأل الله بأسمائه الحسنى وصفاته العليا أن يهدينا لما يحبه ويرضاه وأن يجعلنا هداه مهتدين لا ضالين ولا مضلين وأن يرحم موتانا وموت المسلمين والحمد لله رب العالمين .

    وكتب سمير بن خليل المالكي
    في 15/12/1414هـ
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    12-Feb-2009
    المشاركات
    10,904
    مشكور والله يجزاك خير
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    13-Oct-2008
    المشاركات
    103
    ماعليك منهم انته اخى على الحق وطوبى للغرباء.. مات والدى رحمه الله فوالله لم اكتب باى منتدى عنه وهذه بدعه وظلاله وهم لايفرقون بين الاعلان من اجل الدفن او من اجل الاعلان من اجل الدعاء والتعزيه والتعزيه تكون حتى بعد سنه او اكثر اذا واجهته تعزيه والاهم تركوه كثير من الناس وهى التى حض عليها رسول الله صلى الله عليه وسلم وهى المشى مع الجنازه والصلاه عليها والوقوف عندها بعد الدفن مقدار ذبح جزور.والطامه الكبرى انهم يعلنون اوقات محدده للجلوس لتقبل العزاء من اين اتوا بهذه الطامه..والاخ صاحب الطياره هذه ليست كهذه. هذه وردت النصوص وحددت ما تقوم به بمحيطك..اما النجاشى مات ودفن ولم يصلى عليه فصلوا عليه فقط صلاه الغائب. ما اعلنوا من اجل الدعاء.. هذه فرض كفايه. يقوم به البعض يسقط عن الباقين.. كحال رد السلام.....
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    13-Oct-2008
    المشاركات
    103
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عضو منتاز مشاهدة المشاركة
    ذكرني كلامك بمن قال لي سأحج كما حج الرسول صلى الله عليه وسلم
    على بعير لان الطيارات والسيارات بدعه !
    وعن أبي بن كعب ـ رضي الله عنه ـ قال: كان رجل من الأنصار لا أعلم أحداً أبعد من المسجد منه، وكانت لا تخطئه صلاة، فقيل له: لو اشتريت حماراً لتركبه في الظلماء وفي الرمضاء، قال: ما يسرني أن منزلي إلى جنب المسجد، إني أريد أن يكتب لي ممشاي إلى المسجد، ورجوعي إذا رجعت إلى أهلي، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: قد جمع الله لك ذلك كله. رواه مسلم.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    المشاركات
    1,931
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن العنزى مشاهدة المشاركة
    ماعليك منهم انته اخى على الحق وطوبى للغرباء.. مات والدى رحمه الله فوالله لم اكتب باى منتدى عنه وهذه بدعه وظلاله وهم لايفرقون بين الاعلان من اجل الدفن او من اجل الاعلان من اجل الدعاء والتعزيه والتعزيه تكون حتى بعد سنه او اكثر اذا واجهته تعزيه والاهم تركوه كثير من الناس وهى التى حض عليها رسول الله صلى الله عليه وسلم وهى المشى مع الجنازه والصلاه عليها والوقوف عندها بعد الدفن مقدار ذبح جزور.والطامه الكبرى انهم يعلنون اوقات محدده للجلوس لتقبل العزاء من اين اتوا بهذه الطامه..والاخ صاحب الطياره هذه ليست كهذه. هذه وردت النصوص وحددت ما تقوم به بمحيطك..اما النجاشى مات ودفن ولم يصلى عليه فصلوا عليه فقط صلاه الغائب. ما اعلنوا من اجل الدعاء.. هذه فرض كفايه. يقوم به البعض يسقط عن الباقين.. كحال رد السلام.....
    ماهكذا تورد الابل اخي الكريم. تعاليم الدين واوامره ونواهيه لاتفرض هكذا بكلمات انشائية واراء ومعتقدات شخصية. الدين له مصادره ووجهات نظرك ليست احدها
    . اذا قلت او قال غيرك عن شئ انه بدعة او ظلاله فمطلوب اسناد ذلك بالادله او الفتاوي القطعية، عدي ذلك هو مجرد اجتهاد منك يعكس تصورك للاشياء وليس دين علي الاخرين اتباعه.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    13-May-2005
    المشاركات
    2,666
    في سورة المائدة يقول الله تعالى شأنه:{وَتَعَاوَنُوا عَلَى الْبِرِّ وَالتَّقْوَى وَلا تَعَاوَنُوا عَلَى الْإِثْمِ وَالْعُدْوَانِ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ} اية 2

    فإذا كان الإخبار بموت احد من المسلمين في المنتديات ينتج عنه بسبب هذا الإخبار تعاون على البر والتقوى من حيث إمكانية الصلاة عليه صلاة الجنازة او الدعاء للميت وتعزية اقرب الناس اليه في المنتدى او وجها لوجه فهذا مما يطلب الأجر من الله بسببه .. وذلك بنص الآية السابقة (وهذا ما يحدث هنا في منتدى اعمال الخليج حاليا وسابقا )،

    واما ان كان الإخبار بموت احد من الناس عبر المنتديات يؤدي الى الإثم فهذا محظور ومحرم شرعا بنص الاية

    والله أعلم .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
المنتدى غير مسؤول عن أي معلومة منشورة به ولا يتحمل ادنى مسؤولية لقرار اتخذه القارئ بناء على ذلك