المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي العثمان
الاخ الكريم وهاج
اشكرك على مداخلتك التى اثرت فيها اشياء كثيره قد تغير من فهمنا الفزيائي
لا اخفيك اني مهتم كثير بهذا الموضوع
لى محاولات سابقه صراحه ومازلت احاول الربط بين اشياء وظواهر غريبه جدا اراها من وجهه نظرى عباره عن نظام كوني مترابط حقيقه لااعرف كيف اعبر عنها
لاكن وبختصر ان عمليه الانتقال من مكان الى اخر موجوده بشكل اساسي وان الطاقه المكتسبه او المفقوده تكون بمقدار معيين وثابت رياضي استطعت توقعه بشكل تقريبي
الانتقال من مكان إلى آخر يتطلب وجود حركة , ووجود جسم يتحرك معناه أن موقعه يتغير مع تغير الزمن
كما أن الحركة قد تكون ثابتة ومعنى هذا أنه تسارعه = صفر ومعنى هذا أن الجسم سيكون بوضع ساكن أو متحرك مع احتفاظه بكمية الطاقة
التي سببت له الحركة أو السكون , أي أنه يسكن أو يتحرك وطاقته محفوظة لا تنقص ولا تزيد .
وقد يتحرك الجسم بسرعة متغيرة إما زيادة أو نقصان ومعنى هذا أن الجسم يمتلك تسارعا ( بغض النظر هل التسارع منتظم أم غير منتظم ) , ووجود التسارع
يعني هذا بدون شك وجود قوة أثرت عليه , ووجود قوة مؤثرة على الجسم معناه أن هناك شغلا بذل على الجسم أو بذله الجسم ( في كلتا الحالتين الشغل لم يأتي من العدم )
فإن كان الجسم بذل شغلا بنفسه فمصدره هو تحول طاقة أخرى قد تكون غالبا كيميائية ( تفاعل كيميائي ) إلى شغل , والتفاعل الكيميائي نتج من احتراق الغذاء في الجسم والغذاء نتج من التمثيل الغذائي في أوراق الشجرة والتي بدورها نتجت من تحول طاقة أشعة الشمس , وأشعة الشمس نتجت من تفاعلات نووية ( اندماج نواتي الهيليوم ذات الكتلة الأكبر , لتنتج ذرة هيدروجين ذات الكتلة الأقل وفرق الكتلة تحول إلى طاقة نووية هائلة )
وإن كان الجسم بذل عليه شغلا من مؤثر خارجي فمعناه أن الجسم اكتسب طاقة فأكسبته تسارعا فأكسبه التسارع حركة فأكسبته الحركة تغييرا في موقعه خلال الزمن ...
وكل هذه التغيرات بمقدار محفوظ , بمعنى أنه بقدر الطاقة التي اكتسبها سيتحدد مقدار التغيير , فالقانون الأساسي الأول في الفيزياء هو أن الطاقة لا تفنى ولا تستحدث من العدم ولكن تتحول من شكل لآخر .
في الواقع جميع النظريات لا بد أن تتفق على أن الطاقة محفوظة , وإذا النظرية أخلت بهذا الشرط تكون نظرية محكوم عليها بالفشل .
وعبارتك هذه ( وان الطاقه المكتسبه او المفقوده تكون بمقدار معيين وثابت رياضي استطعت توقعه بشكل تقريبي ) بعد التمعن فيها وجدت أنه اختلط عليك بعض المفاهيم الفيزيائية
لتوضيح ذلك سأذكر أنه يمكن للطاقة أن تتناسب مع مقدار ثابت يسمى ثابت بلانك حسب العلاقة الرياضية ( E = h * f ) بشرط سأذكره لاحقا
حيث E هو مقدار الطاقة المنتقلة
f تردد الشعاع الساقط
h ثابت بلانك
الآن ماذا يعني هذا القانون الذي يعرف بقانون بلانك ؟ ,
معناه أن الطاقة تنتقل على شكل تردد أو تذبذب ,
فمثلا لو افترضنا كرة تنس أرضي تحركت , فكما ذكرت آنفا , فمعناه أنها امتلكت طاقة حركية وهذه الطاقة التي تمتلكها الكرة تنتقل في الفراغ ( الهواء ) بتردد أي تتذبذب أي تتحركة كالموجة لها قمة وقاع
كموجة الماء ’ ولكن لأن ثابت بلانك صغير جدا جدا جدا
( ~6.6×10−35 متر) سيكون مقدار التردد صغير جدا جدا جدا لدرجة لا يمكن بأي حال من الأحوال ملاحظته مع جسم كبير مثل الكرة
ولا يمكن لهذا التردد الصغير جدا جدا جدا أن يغير من حسابتنا أو نتائجنا ولن يؤثر في حياتنا اليومية البتة بشيء
, ولكن في حال تعاملنا مع جسيمات صغيرة جدا مثل الالكترون فإنه يمكن ملاحظة االموجة والتردد الذي يسببه الالكترون أثناء حركته رياضيا , وسيكون لها تأثير في الحسابات والتجارب لصغر كتلة الالكترون الذي يتناسب نسبيا مع صغر قيمة ثابت بلانك وهذا هو شرط التعامل مع قانون بلانك وقد أشرت إلى ذلك في ردي السابق,
لذلك نستطيع أن نصحح عبارتك ونقول (
أن الطاقة المكتسبة والمفقودة من الجسيمات الصغيرة جدا كالالكترون مثلا تكون على شكل موجات لها تردد يتناسب بمقدار معين وثابت مع الطاقة وهذا الثابت هو ثابت بلانك
) .
مالم استطع فهمه هنا المسافه التى تحتاجها كميه الحركه واذا كانت ناتجه عن
قانون المربع العكسي وددي افهم هذه الجمله جننتني
قانون المربع العكسي يندرج تحته أي كمية فيزيائية تتناسب عكسيا مع مربع المسافة , وغالبا هذه الحالة تتكرر مع القوة وكذلك مع شدة الاستضاءة
فقانون التجاذب العام نجد فيه أن قوة الجذب بين الكتل يتناسب عكسيا مع مربع المسافة بين تلك الكتل
وقانون كولوم الذي يحدد مقدار القوة الكهربائية المتبادلة بين شحنتين نجد فيه أن القوة الكهربائية تتناسب عكسيا مع مربع المسافة بين الشحنتين
فمثلا إذا افترضنا أن جميع العوامل المؤثرة على القوة الكهربائية بين شحنتين = واحد ليتبقى العامل الوحيد المؤثر وهو المسافة
وبافتراض أن المسافة بين الشحنتين وحدتين فإن القوة الكهربائية بين الشحنتين لن تكون قيمتها 1/2
( لاحظ التناسب عكسي , يعني الكمية التي تزيد يسبب تناقص في الكمية الأخرى ذات العلاقة ) ولاكن ستساوي 1/4 ( لأن التناسب عكسي مع التربيع )
وكذلك لو كانت المسافة بين الشحنتين = أربع وحدات فإن القوة بينهما لن تساوي 1/4 , ولاكن ستساوي 1/16
وكذلك لو كانت المسافة بست وحدات فإن القوة ستساوي 1/36 ...
لاحظ زيادة بسيطة في المسافة جعل القوة تنقص بمقدار كبير جدا .
في الواقع عند الحديث عن كمية الحركة , فإننا سنتحدث عن وصف لحركة جسم أو منظومة معينة
وكمية الحركة تسمى أيضا الزخم , وتعتمد على كميتين لا نستطيع التركيز على واحدة دون الأخرى
كمية الحركة أو الزخم يعتمد أساسا على مقدار الكتلة وعلى مقدار السرعة واتجاهها , هذا بالنسبة للزخم الخطي , وإذا كان الزخم زاوي سنضيف نصف قطر المسار الدائري
وكمية الحركة ينطبق عليها مبدأ حفظ الطاقة , فكمية الحركة تبقى محفوظة مالم يؤثر عليها مؤثر خارجي وهو الدفع
إذا تعرض الجسم لدفع ستتغير كمية حركته بمقدار الدفع , لذلك مقدار التغير في الحركة = مقدار الدفع ,
وكمية الحركة مهمة في وصف التصادمات وبالأحرى في تحديد مقدار الإزاحة أو المسافة التي تحركها الجسمين بعد تصادمهما
ولاكن لا نستطيع الاعتماد فقط على كمية الحركة في وصف التصادمات لأن كمية الحركة لا تستطيع الكشف عن مدى الأضرار التي حدثت للجسمين بسبب تصادمهما
ويمكن الاستعانة بمقدار الطاقة الحركية للجسمين لمعرفة فداحة الأضرار التي لحقت بالجسمين
والجدير بالذكر التعامل مع كمية الحركة آمن أكثر من التعامل مع مقدار الطاقة الحركية عند وصف التصادمات
لأن كمية الحركة في أغلب التصادمات تكون محفوظة بعكس الطاقة الحركية التي يصعب حسابها بسبب تشتتها وتحولها إلى طاقات أخرى كالصوت المدوي من التصادم والحرارة المتبددة
والاحتكاك .... الخ .
لكن يجب أن أنوه أني أتحدث عن تصادم في وضع نموذجي خالي من المؤثرات الخارجية والتي يصعب تحقيقها على أرض الواقع .
فلقد وجت للجذور التربيعيه دور كبير جدا وفعال فيما ابحث عنه
اخي انا لست متخصص ولاكني اتصور ان
فكره الفوتون والالكترون في اكتساب الطاقه او فقدانها
هي الفكره الاساسيه التى ابني عليها جميع افكارى
وضحت في ردي السابق وفي الأعلى بعض النقاط والمفترض الآن أن تدرك أن تصورك غير صحيح , ولمزيد من التوضيح
الفوتون هو الشعاع الكهرومغناطيسي ( قد يكون ضوء مرئي أو غير مرئي ) بمعنى أن هذه الأشعة يمكن معاملتها معاملة الأجسام المادية ونسمي في تلك الحالة الشعاع الكهرومغناطيسي بالفوتون
غير أن الفوتون جسم مادي لا كتلة لها ,
متى يكتسب الالكترون طاقة من الشعاع الساقط عليه ( الفوتون ) ؟
الجواب إذا قلنا عندما يسقط عليه يكون الجواب ناقص ولاكن نكون أكثر دقة ونقول عندما يصطدم الفوتون بالاكترون .
هل أي فوتون يصطدم بالالكترون يؤدي الى زيادة في طاقة الالكترون ؟
نفس السؤال السابق بصيغة أخرى , هل يتأثر الالكترون بأي فوتون ساقط عليه ؟
الجواب لا , لماذا ؟
لأن الالكترون طاقته مكممة أي محددة بالمستوى الذي هو فيه , كل مستوى له طاقة ( مكممة ) محددة , الالكترون لن يستطيع أن يحصل على أي طاقة كما يشاء ,
فمستويات الطاقة التي تتواجد فيها الالكترونات محددة بمقدار معين كل مستوى له طاقة محددة ولا يمكن أن يتواجد الكترون بين هذه المستويات لأن ما بينها فراغ
لايحمل أي طاقة لذلك إذا أراد أن ينتقل إلى مستوى أعلى عليه أن يحصل على طاقة يضيفها إلى طاقته بحيث يضبح مجموع الطاقتين يساوي طاقة ذلك المستوى تماما
ولكي يحصل على تلك لطاقة نسقط عليه فوتون طاقته مناسبة وتساوي طاقة الفرق بين مستويي الطاقة , والذي يحصل بين الالكترون والفوتون حينئذ هو تصادم مرن
أي وكما اعتبرنا الشعاع الكهرومغناطسي جسيم مادي وسميناه فوتون فإن الذي يحدث بين الفوتون ليس امتصاصا للطاقة ولاكن يحدث تصادم مرن بين جسيمين باعتبار الالكترون
جسم ساكن والفوتون جسم ساقط , فيعد التصادم يحصل الالكترون على طاقة الفوتون الساقط ( المناسبة لانتقاله ) ويصبح الفوتن ساكنا ويتلاشى .
وإذا كان الفوتون لا يحمل الطاقة المناسبة التي يحتاجها الالكترون والتي وضحتها آنفا , فإن الالكترون لن يتأثر بتصادمه مع الفوتون وسيبقى مكانه حتى لو اصطدم بمليار فوتون غير مناسب .
والعكس صحيح كذلك فعندما ينتقل الكترون من مستوى أعلى إلى مستوى أقل عليه أن يفقد مقدار من الطاقة يعادل الفرق بين طاقة المستويين على شكل فوتون منبعث .
فما ادري ان كنت على الطريق الصحيح او لا
http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_electrodynamics
يوجد في الويكيبيديا عن نفس الموضوع بالعربي
امل توجيهي وتصحيح الخطاء
http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=368797
قرأت الموضوع , وبصراحة لم أفهم شيئا وخاصة أنك ذكرت أن الموضوع طويل ولا تستطيع شرحه
كما ذكرت أنك تابعت أرقاما وحددت بعضها مكانا وزمانا .... الخ .
ما أدري هل تريد أن تربط بين النسبية الخاصة أم النسبية العامة لآينشتاين مع أرقامك
كل الشكر للاخ مقتفي اثر على طرح الموضوع الاهم في حياتي
كل الشكر للاخ وهاج على المداخله
رد مع اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي العثمان 
المفضلات