ممكن بعد تداول السهم تشتري باقل من 45 ريال الصناديق تبغى كده عشان تصطاد كميات ضخمه من الافراد وبعدين تتحكم في السعر...يعني لن تجد طلبات كميات ضخمه عكس الاكتتابات السابقه
|
 |
 |
|||
 |
 |
||||
موقوف
ممكن بعد تداول السهم تشتري باقل من 45 ريال الصناديق تبغى كده عشان تصطاد كميات ضخمه من الافراد وبعدين تتحكم في السعر...يعني لن تجد طلبات كميات ضخمه عكس الاكتتابات السابقه
عضو قدير
وخصوصاً ان شريحة كبيره من المكتتبين ماخذين تسهيلات، وطريقة شراء الصناديق مغايره تماماً عن الافراد.
عضو
لا اتوقع ان ينزل عن سعر الطرح
والسبب الشخصيات التى سوف تقوم بتغطية الاكتتاب اخر يومين
اشخاص لها سلطتها الكبيرة
عضو قدير
وفي حالة الإمساك وعدم البيع؟المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Eye on the Market
المكتتب هو مستثمر متوسط أو طويل الأجل
موقوف
الصناديق والمحافظ والمؤسسات الماليه لم تكتتب كيف يحصلوا الاسهم من الافراد؟
عضو مميز
الصناديق و المحافظ الاستثمارية لم يسمح لها بالاكتتاب في البنك الاهلى ,
و هذا هو سبب التغطية الضعيف.
هذه الصناديق لا سبيل لها إلا الشراء خلال التداول من المكتتبين.
البنك الأهلى هو أعظم فرصه لن تتكرر في السوق السعودي. لذلك لا أحد يضمن الخيانة أثناء التداول.
البنوك الاخرى سوف يكون بينها تنافس قوي للاستحواذ على اكبر حصة من البنك الأهلى (عميد البنوك),
و طبعاً نعرف السيولة الهائلة المتوفرة لديهم.
كما أن قطاع البنوك هو القطاع الوحيد المستهدف عند دخول الاجانب. (البنوك في السعودية لا تخسر أبداً, و ارباحها بالهبل).
و لازلنا نتذكر كيف تفاعل قطاع البنوك مع خبر دخول الاجانب, بينما القطاعات الاخرى (مكانك سر)
بالتأكيد الاجانب لن يستثمرو أموالهم في مبرد و الجماعي
عضو
اعتقد والله اعلم انه سيكون هناك هجوم على االاكتتاب اعتبارا من اليوم
عضو مميز
وزن الأهلي المتوقع في تاسي بحدود 4%, ووزنه في المؤشرات الإسترشادية للصناديق العاملة بالمنطقة كا S&P Arabia و S&P GCC بحدود 2%, لذا ستتوجة الصناديق المحلية التقليدية غير الإسلامية, والصناديق الأجنبية لشراء تلك النسبة من إجمالي إصولها في البنك أول الأيام,,
بحكم عملي بالمجال, لدينا إهتمام كبير و طلبات مؤكدة للشراء لغاية سعر 65 ريال منذ الان..
وصدقني, الكل يحاول الحصول على أعلى قدر ممكن من الأسهم خلال الأيام الأولى, للحصول على أداء جيد, فكل إرتفاع بدون الحصول على أسهم, سيؤدي لخسارة الصناديق بما يسمى Active return
موقوف
مافي شك.....لكن الا تعتقد ان الصناديق سوف تضغط على الافراد بالبيع بثمن رخيص
عضو قدير
مع احترامي الشديد لك
لكني لا ادري كيف قادك التفكير لكتابة ما كتبت الان
كيف للصناديق ان تضغط على السهم لإرغام المواطنين على البيع وهي لم تكتتب اصلا؟
السبيل الوحيد للضغط على السهم من جهة الصناديق هو ان الصناديق تبدأ في الشراء بعد طرح السهم للتداول
وبعد مدة زمنية لن تكون بالقصيرة ستتمكن الصناديق ان تضغط على السهم ( بعد التجميع بالبلدي )
واخيرا ... اللهم اغننا بحلالك عن حرامك
عضو قدير
اخي steven بالأمس جمعني لقاء بموظف بنك ممن حصول على تسهيلات تعادل عشرة اضعاف قيمة محفظته ومشروطه بالاكتتاب في الأهلي . ضخامة مبلغ التسهيلات جعل فكرة نزول السهم عند التداول واردة بالنسبة له على الأقل، وعليه اتفهم وجهة نظر ابو طارق.
عضو قدير
مستحيل مستحيل
ستجد طلبات ضخمة جدا على النسبة العليا اول يوم تداول
يعني مين بيضغط السهم صندوق التقاعد مثلا
الفكرة مستحيلة
عضو
هناك تأثيرات متضادة على سعر السهم بداية طرحه .. بعضها يضغط للارتفاع والاخر للانخفاض
فالهوامير الذين سيدخلون اخر يومين لن يرضوا بالتفريط في اكتتابهم بل يحتاجون الى رفع السهم بشكل كبير للتصريف لاحقاً ..
كذلك التامينات الاجتماعية المكتتب الرئيسي ب 200 مليون سهم لن ترضى بنزول السهم .. فنزوله 5 ريال يعني خسارتها مليار ريال
كذلك الصناديق والمحافظ التي حرمت من الاكتتاب سوف تسعى لللاستحواذ على اسهمه من البداية ..
في المقابل فتسهيلات البنوك فيها (خابور) لاصحابها وما أعلمه ان البنوك قد اشترطت ان يتم سداد هذه التسهيلات بنهاية تداول اليوم الخامس للسهم !!
وهذا سيشكل امر اجباري للبيع من قبل اصحاب التسهيلات لكن كم يشكل هؤلاء ؟؟ في نظري انهم قلة بسبب كبر المخاطرة .
ايضاً قد يكون هناك أمور مبيته من قبل بعض كبار المكتتبين ... الخخ
لكن في النهاية وبسبب قرب دخول الاجانب فالسهم حتماً سوف يرتفع رغم انف الجميع وربما يرتفع على مايزيد عن 50% من قيمة الطرح وفي فترة اقصاها منتصف العام القادم 2015 . اذا ماعلمنا انه الان مطروح للاكتتاب بمكرر 9 تقريبا ً !!
وخاصة وان نتائجه في نمو مستمر وهو مايجعله هدف رئيسي للصناديق والمحافظ والاجانب .. والله اعلم .
موقوف
فكرة النزول للسهم هي هدف جوهري لصناع السوق والسبب أن المكتتبين فقط من الافراد وبذلك تكون البنوك مثل المنشار مستفيدة كحالة التورق عام 2006 .
أتوقع لن يحدث هذا الا وهنالك ضغط شديد على السوق يجعل الناس تقتنع بالبيع باقل من سعر الاكتتاب .
أما الطبيعي فسوف يستطيع الناس البيع باذن الله الى 55_ 60 ريال والسبب أن قيمة الاكتتاب أقل بشكل واضح من متوسط التوقعات قبل بداية الاكتتاب والسهم يستحق ذلك .
صندوق التقاعد لن يبيع في جميع الاحوال فهو مستثمر اساسي .
وكلا الامرين وارد ولا مستحيل فيه والله اعلم وأميل للرأي الثاني وذلك لوجود إكتتابات قادمة والبنوك تريد التوازن بين الجزرة والعصا .
عضو قدير
المشكلة الحقيقية ليست في الاكتتاب او ضغط السهم
لانه سيتم تغطية الاكتتاب بالتأكيد ولن يكون هناك اي ضغط محتمل
ولكن المشكلة المتوقعة .....
سيتم ذكرتها خلال الايام القادمة في هذا الموضوع او موضوع مستقل بإذن الله
بالنسبة لمن أخذ تسهيلات سوف يقوم بإرجاعها او إرجاع جزء كبير منها عند إرجاع الفائض
عضو قدير
يا جماعة الخير اللي بيضغط السهم بيكون مالك السهم
الملاك بعد الاكتتاب :
مين اللي بيعرض منهم علشان يضغط على السهم
خاصة وان الصناديق الثلاثة ممنوعة من البيع فترة 9 اشهر
موقوف
هل تعتقد ان الصناديق تشتري على النسبه من الافراد؟
موقوف
هناك طرق للظغط على الاسهم مثلا الاحجام عن الشراء كما اسلفت لن تجد طلبات ضخمه من صناديق ومؤسسات ماليه في اول 3 ايام لاصطياد السهم جعل الافراد يتجارون بينهم وضحت الفكره
موقوف
ليوم الثاني من التداول تبدا اللعبه الصناديق تعرض ولا تطلب حتى يتم تركيع السهم مثلا الى ال٤٠ ٣٦ والاستحواذ عليه بحدود هاذي الاسعاريا جماعة الخير اللي بيضغط السهم بيكون مالك السهم
الملاك بعد الاكتتاب :
مين اللي بيعرض منهم علشان يضغط على السهم
خاصة وان الصناديق الثلاثة ممنوعة من البيع فترة 9 اشهر
عضو مميز
معليش بس سؤال؟
من المقصود بالصناديق؟
تقصد صناديق حكومية أو صناديق بنوك أو صناديق أجنبية؟
السؤال الثاني..
كيف يتم التنسيق بينهم؟
ولك تحياتي,,
عضو قدير
اليوم تم تغطية الاكتتاب بنسبة 200%
وضحت الصورة الان
مين راح يضغط
الصناديق الثلاثة الاستثمارات العامة والتامينات والتقاعد ممنوعة من البيع 9 اشهر
الحيتان غطوا ضعف الاكتتاب اليوم
مين رايح يعرض ويضغط السهم
اول 3 ايام نسب فوق بطلبات ضخمة
وسيستقر فوق 60 ريال
والله اعلم
موقوف
كلهم اللي اكتتبوا افراد وحسب معطيات اﻻكتتاب لحد اليوم تمت التغطيه من اﻻفراد ....يعني ﻻ يوجد صناديق اﻻن او مؤسستات حكوميه او ماليه وتجاريه...يعني هما بره اللعبه.
طيب كيف ممكن هذه الصناديق اﻻستثماريه تحصل على اكبر كميه....طبعا يفتح اول يوم % عروض اﻻفراد او 30 سهم واكبر كميه مثﻻ 1000 سهم حسب عدد اﻻفراد لو وصل عدد المكتتبين يوم اﻻحد مليون مكتتب يعن 30 سهم للفرد.
العبه والمتاجره ستكون بين اﻻفراد ....اﻻفراد كلهم يبغوا يبيعوا على تل% الصناديقليه تشتري على %؟
اتركوهم حتى يهدا السهم وممكن ينزل عن سعر اﻻكتتاب اﻻ اذا صندوقي الحكومه تدخلوا .
هش على عشك
عضو
صندوق المعاشات مكتتب ب 10% سيكون مضارب السهم الرئيسي لمدة 9 شهور
عضو قدير
السهم سيصل 60 بالراااااااااااااحة والله اعلم بل هو سعره المستحق
اصحوا كيف ينزل
السهم شرعيا حرام ماليا كنز كنز كنز
عضو
اتوقع والله اعلم ياصل فوق ٥٨ اول ثلاثه ايام ، تحياتي
عضو قدير
نعم تشتري والقريب للصناديق يعي أنهم بيشترون لأخذ مراكز في السهم ياغالي وهو سهم من محركات السّوق , ثق ثقة تامة أن أخذ المراكز للصناديق مطلب لهم , لذا جُل صناديق البنوك تسعى لأخذ مراكز في سابك والبنوك , كلامي هذا من قرّب وليس توقع .. شكرًا لسماحي بتوضيح اللبس ..
رجل واحد تم إعطاءة 8 مليار في أحد البنوك تسهيلات والقصد ليس بالتخصيص كثر النسبة والتناسب , وبنك آخر تم إعطاء شخص وابناءه 3 مليار , والمستثمر الشهير الذي تم تشهيرة سابقًا مليار , كذلك الإمرأة الشهيرة مليار , غير الذين لا أعلم قيمة تسهيلاتهم .. والهدف ليست عمولة البنك بقدر ماتم ربحة من قبلهم وضعها ودائع في بنوكهم , فالجميع مستفيد منها .. اللهم أبعدنا عن الربا مهما كانت قيمتة ,, آسف على الإطالة .
موقوف
يحصلوا ال 45 وال 55 لكن ماذا بعد ؟،،،،،هنا شطارة الصناديق والتي قد تستحوذ على القليل من الاسهم عن طريق أفراد تثق بهم من عملائها قيوما بالاكتتاب وهو متحصل في اليومين السابقة وتمت تغطية الاكتتاب ،،،،لكن هذه الأسهم لن تكفي لإعادة توازن صندوق استثماري او استخدامه للضغط على السوق كما اعتدنا من سابك والراجحي لذا لا استبعد اغتصاب الأسهم من الأفراد بعدم الدخول على السهم بطريقة الأحجام لعدة ايام يعني ما نشوف طلبات ماهوله كسابقة الاكتتابات والتي كان مسموح للصناديق بالاكتتاب فيها،،،، والله اعلم.
عضو قدير
اخي الغالي كلامك يكون صحيح لو نتكلم عن صندوق وحيد يريد اخذ مركز في السهم
انت تتكلم عن صناديق كثيرة وكلها ستقاتل في سبيل الحصول على جزء من الكعكة
لذلك التفكير سيكون مختلف بين مدراء هذه الصناديق
لذلك حتى من يريد ان يحجم عن الشراء سيفكر ان هناك من يضع طلبه على النسبة العليا لذلك لن يحصل على ما يريد
ستشاهد طلبات ضخمة جدا وغير مسبوقة على النسبة العليا لمدة يومين او ثلاثة
وهناك يبداء التكتيك
عضو
طيب مين الي بشتري منهم 99% من المتداولين بسوق مكتتبو اتوقع والعلم عند الله انك بتشوف سعره اقل من 20 ريال بنك ربوي
عضو مميز
عزيزي,
لم تجبني عن كيفية ترتيب الصناديق فيما بينها؟؟,
بحكم فترة عملي المقاربة للعشر سنوات في نفس المجال, أقول لك من المستحيل الترتيب والتنسيق بين الصناديق, فلا تتوقع أن مدراء الصناديق يجتمعون بإستراحة على مفطح و يتم التنسيق فيما بينهم على رفع سهم أو ضرب سهم معين كما هو الحاصل مع النصابين أبو 100 و 200 مليون!
والله ثم والله, عميل واحد فقط غير سعودي, طلب شراء ما قيمته مليار ريال خلال الثلاث الأيام الأولى..
عزيزي, من الواضح أنك تتمنى هبوط السهم إما لسبب ديني أو ردة فعل من إنسحاب السيولة من السوق سواء للإكتتاب أو للمضاربة في السهم خلال أول أيام الإدراج..
مع علمي بعدم إقتناعك وهذا من أبسط حقوقك, لكن سوف ننتظر أول أيام الإدراج في ديسمبر لمعرفة أي النظريات أو التوقعات أقرب.
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
المفضلات