أحلى وأطرف وأصح تعليق على اكتتاب بتك الاهلي الربوي

[سين من الناس]

لا يا عزيزي ربويه البنوك راجحيها وأهليها لا اختلاف فيها وفتاوي الشيخ ابن عثيمين وابن باز وغيرهم من الاعلام واضحه ولا جدال فيها
نحن الان في زمن عجيب، بنوك الربا أصبحت هي من يفتي ويحلل ويحرم للناس وتعين اللجان (الشرعيه) وتصدر الفتاوي!!!
أنصحك اخي الكريم وغيرك ان تشتري وتبيع في اسهم البنوك ولا تغرنك الفتاوي واتباع الهوي
تمنيت ان تتجنب سباب الشيخ الكلباني في مداخلتك. فلك ان ترد عليه بما تريد مع تجنب السباب
وافقني الله وإياك عزيزي للخير دوماً

الله يهديك.
طيب وإذا كانت تتعامل بالربا ليش تنصح بالشراء والبيع فيها!!
الأولى البعد عنها كلها لأنها ليست شبهات بل حرام بشهادتك أنها تتعامل بالربا!
إستنتاجك بتحليل البيع والشراء في كل البنوك غريب وإتباع للهوى الذي تنهى عنه.
أخي الكريم ربما يكون مباحا الشراء والبيع في البنوك الإسلامية بفتاوي أناس أعلم منا بالفتوى وأكثر تخصصا في الاقتصاد الإسلامي وهنا نحن إن شاء الله في سعة إما نشتري أو نمتنع ,أما أن نقول بأنهم مرابون ونجمعهم مع البنوك التي تمارس الربا عيانا بيانا ثم نحلل الجميع فأسمح لي أختلف معك.

[سين من الناس]

أخي الكريم عزيز
ما عهدناك هكذا أخي الكريم في حدتك !
خصوصا مع رجل دين خيّر ولا نزكي على الله أحدا.
أنت هنا تمارس الإقصاء الذي نعيبه على كثيرين فراجع نفسك أخي الحبيب.
خير يا طير !
الراجحي خرج في الانهيار 2006 شأنه شأن الوليد وكذب نفس الكذبة وأمثاله يجدون لأنفسهم العذر وهو غير منزّه وممارسات بنكه عليها علامات إستفهام كبيرة وعلاقاته مع بنوك مثل ليمان برذرز خلال الانهيار المالي العالمي مشبوهة!
فلا تتحمس كثيرا في دفاعك عنه وعن هيئاته الشرعية أو غيره!
نبرأ الى الله من إتهام أحد لكن البعرة تدل على البعير والأثر يدل على المسير!
ونحن لنا عقول تعي بإذن الله وكل يؤخذ منه أو يرد إلا صاحب القبر عليه أفضل الصلاة والتسليم.

[azeiz]

لا يا عزيزي ربويه البنوك راجحيها وأهليها لا اختلاف فيها وفتاوي الشيخ ابن عثيمين وابن باز وغيرهم من الاعلام واضحه ولا جدال فيها
نحن الان في زمن عجيب، بنوك الربا أصبحت هي من يفتي ويحلل ويحرم للناس وتعين اللجان (الشرعيه) وتصدر الفتاوي!!!
أنصحك اخي الكريم وغيرك ان تشتري وتبيع في اسهم البنوك ولا تغرنك الفتاوي واتباع الهوي

تمنيت ان تتجنب سباب الشيخ الكلباني في مداخلتك. فلك ان ترد عليه بما تريد مع تجنب السباب
وافقني الله وإياك عزيزي للخير دوماً

بارك الله فيك ..
هات فتاوى علمائنا الكرام في تحريم معاملات مصرف الراجحي الإسلامية وأنا والله سأكون تبع لهم فثقتي في علماء السلف كبيرة جدا ..

أما الكلباني هداه الله فهو من أسقط نفسه وهو من تحدث في أمور هو ليس من أهلها..
فلا هو من علماء الأمة حتى يفتي ولا من المتخصصين في الصيرفة الإسلامية حتى يتجرأ على السخرية من اجتهاد أهل العلم فيها ..

[MURAKIB]

الله يهديك.
طيب وإذا كانت تتعامل بالربا ليش تنصح بالشراء والبيع فيها!!
الأولى البعد عنها كلها لأنها ليست شبهات بل حرام بشهادتك أنها تتعامل بالربا!
إستنتاجك بتحليل البيع والشراء في كل البنوك غريب وإتباع للهوى الذي تنهى عنه.
أخي الكريم ربما يكون مباحا الشراء والبيع في البنوك الإسلامية بفتاوي أناس أعلم منا بالفتوى وأكثر تخصصا في الاقتصاد الإسلامي وهنا نحن إن شاء الله في سعة إما نشتري أو نمتنع ,أما أن نقول بأنهم مرابون ونجمعهم مع البنوك التي تمارس الربا عيانا بيانا ثم نحلل الجميع فأسمح لي أختلف معك.

جزاك الله خيرا علي التنبيه
المقصود النصح بتجنب البنوك كلها وعدم الشراء والبيع باسهمها
أكرر عدم البيع والشراء بأسهم البنوك

[azeiz]

أخي الكريم عزيز
ما عهدناك هكذا أخي الكريم في حدتك !
خصوصا مع رجل دين خيّر ولا نزكي على الله أحدا.
أنت هنا تمارس الإقصاء الذي نعيبه على كثيرين فراجع نفسك أخي الحبيب.
خير يا طير !
الراجحي خرج في الانهيار 2006 شأنه شأن الوليد وكذب نفس الكذبة وأمثاله يجدون لأنفسهم العذر وهو غير منزّه وممارسات بنكه عليها علامات إستفهام كبيرة وعلاقاته مع بنوك مثل ليمان برذرز خلال الانهيار المالي العالمي مشبوهة!
فلا تتحمس كثيرا في دفاعك عنه وعن هيئاته الشرعية أو غيره!
نبرأ الى الله من إتهام أحد لكن البعرة تدل على البعير والأثر يدل على المسير!
ونحن لنا عقول تعي بإذن الله وكل يؤخذ منه أو يرد إلا صاحب القبر عليه أفضل الصلاة والتسليم.

بارك الله فيك أخي الفاضل سين من الناس ..سخرية الكلباني وتنقصه واتهامه لأهل الشأن بخداع الناس (المساكين) أمر لا يستساغ ولا يقبل أبدا ..

إن كان عنده رأي علمي فعليه طرحه بكل أدب ورزانة وجدية ..أما التنكيت والتنقص من الناس فلا والله لا تليق بعامي فكيف بمن يحمل بين جنباته كتاب الله ...
ثم إنه قارئ فقط وليس من علماء الشرع ولا من المتخصصين في فنونه ..

أنا لا أتحدث عن أفراد من أي عائلة ..أنا أتحدث عن معاملات مصرفية يشرف عليها علماء ومشايخ ..
ومع حبي الكبير لرجل الأعمال سليمان الراجحي وأخيه صالح إلا أن الحديث ليس عنهما مطلقا بل عن العمليات المصرفية في البنوك الإسلامية كالإنماء والبلاد والجزيرة والراجحي ..
فالزعم أنه لا فرق جريمة ..واستحلال للربا وكأنك تقول خذ قرضا من سامبا أو الإنماء لا فرق شرعي مطلقا ولو سمى مصرف الإنماء قرضه بأنه موافق للشرع ..

[azeiz]

جزاك الله خيرا علي التنبيه
المقصود النصح بتجنب البنوك كلها وعدم الشراء والبيع باسهمها
أكرر عدم البيع والشراء بأسهم البنوك

بارك الله فيك على حرصك ..ونعمة النصيحة نصيحتك ...فهات ما يؤيد توجهك برأي علماء الشرع في ذلك ..
مع أني أؤيدك في أن تجنبها خير ولا شك عندي في ذلك ..

[azeiz]

أولًا: ما جبت شي من عندي، راجع نيل الأوطار، فقد نقل هذه الأقوال عن أصحابها، فراجعها ودقِّق أسانيدها. وتذكَّر: أنهم هم أيضًا يشككون في مرويَّات مخالفيهم.
ثانيًا: أنت تنكر وتستكبر وتستعجب، وتعِظ؛ لأنَّك تنظر إلى المسألة وفق رؤيتك، وهذا يسمَّى عند أهل المنطق مصادرةٌ على المطلوب، وأمَّا من يروي هذه المرويات عنهم فلا يرى في الغناء بأسًا، بل إنَّ من علماء السلف من يراه مندوبًا؛ لأنَّ فيه ترقيقًا للقلوب، فإذا اختلفت المقدِّمة بين الفريقين، فلا ريب أن تختلف النتيجة.

لما أراجع هداك الله ووفقك لكل خير ؟؟
هات ما يؤيد رأيك ..
هات ما يثبت سماع ابن عمررضي الله عنه للموسيقى
هات الدليل على سماع عدد من السلف للموسيقى !!!

ومع ذلك وحتى لو فرضنا جدلا وجود من سمع فمن المقدم أمر النبي وفعله أو فعل غيره ؟؟
كلام صحابة رسول الله أو كلام القرضاوي والغزالي ؟؟
كلام أهل القرون المفضلة أو كلام أهل هذا الزمان !!

[ابو زيد السروجي]

بارك الله فيك.
وماذا لو حصل العكس وذهب الكلباني ليقترض من الراجحي بما يسميه مرابحة أو تورّق وذهب الى البنك الأهلي ليقترض بالربا لعشر سنوات في كلا البنكين كيف سيكون القرض وسداده في الحالين؟

المرابحة والتورق هي من صور البيع والشراء
ومعروف ان البيع والشراء ارباحه اكثر من ارباح الربا .... والله سبحانه وتعالى جعل البركة في البيع والشراء ، وجعل المحق في الربا
ولذلك القرض الربوي عند البنك الاهلي طبيعي ان يكون اقل ربحا ، لأنه ربا ،

اما بالنسبة لمن اراد ايقاف التسديد بعد سنه او سنتين مثلا ، فأنا لا أؤيد قصم الظهر ، علما ان من سيقصم ظهره لم يقصم ظهره فجأه وانما هو على علم و دراية منذ توقيعه للعقد .


------------

وفي المسند والسنن من حديث أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال :
لما خلق الله الجنة قال لجبريل اذهب فانظر إليها فذهب فنظر إليها ثم جاء فقال أي رب وعزتك لا يسمع بها أحد إلا دخلها ،
ثم حفها بالمكاره ثم قال يا جبريل اذهب فانظر إليها فذهب فنظر إليها ثم جاء فقال أي رب وعزتك لقد خشيت أن لا يدخلها أحد ..

قال : فلما خلق الله النار قال يا جبريل اذهب فانظر إليها فذهب فنظر إليها ثم جاء فقال أي رب وعزتك لا يسمع بها أحد فيدخلها ، فحفها بالشهوات ثم قال يا جبريل اذهب فانظر إليها فذهب فنظر إليها ثم جاء فقال أي رب وعزتك لقد خشيت أن لا يبقى أحد إلا دخلها .

[ رواه أحمد 8379 بسند حسن وأبو داود 4731 والترمذي2560 والنسائي 3772]

[سين من الناس]

بارك الله فيك أخي الفاضل سين من الناس ..سخرية الكلباني وتنقصه واتهامه لأهل الشأن بخداع الناس (المساكين) أمر لا يستساغ ولا يقبل أبدا ..

إن كان عنده رأي علمي فعليه طرحه بكل أدب ورزانة وجدية ..أما التنكيت والتنقص من الناس فلا والله لا تليق بعامي فكيف بمن يحمل بين جنباته كتاب الله ...
ثم إنه قارئ فقط وليس من علماء الشرع ولا من المتخصصين في فنونه ..

أنا لا أتحدث عن أفراد من أي عائلة ..أنا أتحدث عن معاملات مصرفية يشرف عليها علماء ومشايخ ..
ومع حبي الكبير لرجل الأعمال سليمان الراجحي وأخيه صالح إلا أن الحديث ليس عنهما مطلقا بل عن العمليات المصرفية في البنوك الإسلامية كالإنماء والبلاد والجزيرة والراجحي ..
فالزعم أنه لا فرق جريمة ..واستحلال للربا وكأنك تقول خذ قرضا من سامبا أو الإنماء لا فرق شرعي مطلقا ولو سمى مصرف الإنماء قرضه بأنه موافق للشرع ..

بارك الله فيك ووفقك.
أنا لا أقول أنه لا فرق بين التعاملات الإسلامية والربا فلا تقولني ما لم أقل يا هداك الله!
ولكني أقول ان الحاصل تحايل باسم الدين لأكل أموال الناس بالباطل.
وربما يكون في تفصيل الأخ رادار الشاشة فائدة كبيرة لمن يتحايل ليحل الحرام.
من جانب آخر أتمنى أن لا يكون دين بعض الهيئات الشرعية هو فقط ما وافق هواها وهوى من يعطيها الرواتب العالية والمخصصات.!
بمعنى أننا كلنا سمعنا بالإجتماع الذي سيعقد غدا الخميس للهيئة الشرعية في البنك الأهلي مع مسؤلي البنك.

ـــــــــــــــــ


أرقام - 13/10/2014


قال رئيس اللجنة الشرعية للمصرفية الإسلامية لـ"البنك الأهلي التجاري"، الشيخ عبدالله بن سليمان المنيع، إن اجتماعاً سيعقد مع مسؤولي البنك الخميس المقبل، لبحث شرعية الاكتتاب في أسهم البنك.

وأضاف الشيخ المنيع – حسبما نقلت صحيفة "سبق"- بأن اللجنة ستستعرض خلال الاجتماع تعاملات البنك وإجراءاته، قبل أن يصدر بيان رسمي عنها حول الاكتتاب.

وبحسب البيانات المتاحة على "أرقام"، فإن عددا من الشيوخ من بينهم الشيخ الأستاذ الدكتور يوسف الشبيلي والشيخ الدكتور عبدالعزيز الفوزان والدكتور محمد بن سعود العصيمي والشيخ الدكتور سعد الخثلان قد حرموا الاكتتاب في البنك الأهلي التجاري.

ويعتزم البنك "الأهلي التجاري" طرح 25 % من أسهمه للاكتتاب العام اعتبارا من يوم الأحد القادم 19 أكتوبر ويستمر حتى 2 نوفمبر القادم.

إنتهى الخبر.
ـــــــــــــــــــــــ

الآن هم على المحك فإما الجهر بالحق أو غيره.
وكان المشايخ الشبيلي والعصيمي والفوزان حرموا الإكتتاب في البنك بوضعه الحالي وتعاملاته المحرمة.
هل في الغد كل هذه التعاملات تصبح حلالا!!
لا أرى ما يمنع اللجنة الشرعية بأن تدلي برأيها ويؤخذ به خصوصا أن هناك مشاركون محايدون من خارج البنك (الذين ذكرتهم) لهم وزنهم العلمي والديني وهذا هو الشيء الجميل.
هذا الاجتماع يوم الخميس ( ان تم ولم يجهضه كيد أهل السحت والربا) يضع مصداقية المشايخ وعلى رأسهم الشيخ المنيع على المحك.
أدعو الله أن يهديهم سبيل الرشاد.

[سين من الناس]

المرابحة والتورق هي من صور البيع والشراء
ومعروف ان البيع والشراء ارباحه اكثر من ارباح الربا .... والله سبحانه وتعالى جعل البركة في البيع والشراء ، وجعل المحق في الربا
ولذلك القرض الربوي عند البنك الاهلي طبيعي ان يكون اقل ربحا ، لأنه ربا ،

اما بالنسبة لمن اراد ايقاف التسديد بعد سنه او سنتين مثلا ، فأنا لا أؤيد قصم الظهر ، علما ان من سيقصم ظهره لم يقصم ظهره فجأه وانما هو على علم و دراية منذ توقيعه للعقد .


------------

وفي المسند والسنن من حديث أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال :
لما خلق الله الجنة قال لجبريل اذهب فانظر إليها فذهب فنظر إليها ثم جاء فقال أي رب وعزتك لا يسمع بها أحد إلا دخلها ،
ثم حفها بالمكاره ثم قال يا جبريل اذهب فانظر إليها فذهب فنظر إليها ثم جاء فقال أي رب وعزتك لقد خشيت أن لا يدخلها أحد ..

قال : فلما خلق الله النار قال يا جبريل اذهب فانظر إليها فذهب فنظر إليها ثم جاء فقال أي رب وعزتك لا يسمع بها أحد فيدخلها ، فحفها بالشهوات ثم قال يا جبريل اذهب فانظر إليها فذهب فنظر إليها ثم جاء فقال أي رب وعزتك لقد خشيت أن لا يبقى أحد إلا دخلها .

[ رواه أحمد 8379 بسند حسن وأبو داود 4731 والترمذي2560 والنسائي 3772]

المشكلة أنه ليس بيننا خلاف ونعلم أن هذه تعاملات مصرفية إسلامية مباحة.
لكن أن تستغل هذه التعاملات وتقصم ظهور الناس وإذا إلتفتوا وجدوا أهل الربا أرحم منهم ماذا سيفعلون؟
أولا سيكون هذا تشكيكا في الدين لدى الضعفاء وتنفيرا لهم ودفعهم الى التعامل بالربا الصريح الذي هو أرحم لديهم.
ثانيا سيكون هذا سبب فرقة بين المسلمين وعلمائهم لا قدر الله.

أرجو أن تكون الصورة واضحة أخي الكريم.

[صديق المضاربين]

ومن ينسى فضيحة بنك الراجحي بتقديمه قرض لشركة اينرون ولماذا الشيخ صالح الراجحي اوقف جميع امواله بعد التزامه الشديد قبل وفاته ومن لايعلم ان الراجحي مربوطه فلوسه بالاهلي ودائع اذكر الوالد الله يرحمه لما كان اكتتاب الراجحي وجاء يكتتب مسكه واحد من الشيبان وقاله الله يغفر لك ولنا ابعد عنه ترى وضعهم مشبوه وقد اصاب الشايب مع انه لايكتب ولايقرء ولاكن نير البصيره فتجنبه الوالد الاكتتاب فيه ومن يقول ان الراجحي معاملتها شرعيه جميعها فلا يفتي من راسه وكلنا نعلم من هم الهيئات الشرعيه بالبنوك ويملكون القصور والمخططات فكل مكان طبعا هذا من اجتهادهم بالفتاوى ههههه يااخي متى يتثقف الشعب عندنا ويدري انه ملعوب عليه من نعومة الاظافر وهم معلقينا بالفتوى الشرعيه والمشايخ هم بشر زيهم زينا ومنهم المنافق الكاذب فلا عجب كان من بين الصحابه منافقين ويعلم النبي صلى الله عليه وسلم عنهم فااذا مات احد منهم ولم يصلي عليه نبينا عليه افضل الصلاة والتسليم لم يصلوا عليه لااحد يجي يزكي احد فلا يعلم مافي القلوب غير الله سبحانه وتعالي انا لايروق لي الكلباني ولاكن قد يكون اخير مني عند الله فلا اذمه ولا امدحه

[المرحرح]

المشكلة أنه ليس بيننا خلاف ونعلم أن هذه تعاملات مصرفية إسلامية مباحة.
لكن أن تستغل هذه التعاملات وتقصم ظهور الناس وإذا إلتفتوا وجدوا أهل الربا أرحم منهم ماذا سيفعلون؟
أولا سيكون هذا تشكيكا في الدين لدى الضعفاء وتنفيرا لهم ودفعهم الى التعامل بالربا الصريح الذي هو أرحم لديهم.
ثانيا سيكون هذا سبب فرقة بين المسلمين وعلمائهم لا قدر الله.

أرجو أن تكون الصورة واضحة أخي الكريم.

نعم أخي الحبيب سين من الناس وضحت الصورة وفقك الله

تفصيلك هنا رائع

أولاً : إن جعلت مصرفية إسلامية ضيق على الناس بمبالغ لا تكفي تغطية الحاجة

التي أٓجبرت على الاقتراض

ثانياً : شدد عليهم بالزيادة المهووولة التي تجعل الأبناء يئنون قبل والدهم المقترض

لذلك يرى بعض المقترضين الذهاب للبنوك الأقل فائدة ويقول كلها بنوك

وهذا ما لايقره العاقل العارف ( بشر الربا ) مهما صغر في اعين مقترضيه .

وينطبق على إخوتنا هؤلاء غفر الله لنا ولهم بقول ذاك الحكيم :

كالمستجير من الرمضاء بالنار .

ذات يوم قابلت أحداً ممن كانت له معاملة اقتراض لدى ( بنك ذو مصرفية إسلامية )

وقد بلغ به الانفعال اقصاه

والسبب الزيادة الكبيرة على القرض ويقول لي :

يا اخي هل يعقل إن الشيخ فلان لايسمع بالمبالغ التي تؤخذ على قروض الناس بهذه الطريقة

وهو وغيره من المشايخ من نعتقد فيهم الخير وانهم يسعون في سبيل ابعادنا عن بنوك الربا .

وسرد لي قصة ذهابه لأحد البنوك التجارية ومقدار فائدته

والفرق بينه وبين البنك الذي كنا نتجاذب الحديث فيه .

حتى أنه قالها عامية وبغضب :

ياعمي كلهم يلعبون علينا

صبّرته قليلاً ونصحت جهدي لإبعاده عن الاقتراض الحرام

ثم استأذنته للمغادرة وأنا افكر

[المتهور]

لم أراجع هداك الله ووفقك لكل خير ؟؟
هات ما يؤيد رأيك ..
هات ما يثبت سماع ابن عمررضي الله عنه للموسيقى
هات الدليل على سماع عدد من السلف للموسيقى !!!

ومع ذلك وحتى لو فرضنا جدلا وجود من سمع فمن المقدم أمر النبي وفعله أو فعل غيره ؟؟
كلام صحابة رسول الله أو كلام القرضاوي والغزالي ؟؟
كلام أهل القرون المفضلة أو كلام أهل هذا الزمان !!

ذكرتَ أنَّه لم ينقل تحليل الغناء إلا عن ابن حزم، فرددتُ عليك بأنَّ القول بالجواز منقولٌ عن فلان وفلانٍ، وأحلتك على المصدر، وهو كتاب نيل الأوطار.
وأمَّا مسألة تشكيكك في صحة النقل عن هؤلاء فهذه قضية أخرى لا علاقة لها بزعمك السابق.
فلا تخلط الأوراق.

[WELSON]

الكلبـاني ليس عـالم فـي الدين لكي يؤثــر في مجتمع كمجتمعنــا بل هو إمـام مسجد يحفظ ويرتل القرآن بصوت جميل
وتغريدة من الكلباني في سطر واحد لا تكفي ... فالأمـر يحتاج توضيح وأدلـّـه
سواء في الموسيقـى أو البنوك
وظهوره من باب الظهور فقط ... ودائمــا مشــاكس ...

[azeiz]

بارك الله فيك ووفقك.
أنا لا أقول أنه لا فرق بين التعاملات الإسلامية والربا فلا تقولني ما لم أقل يا هداك الله!
ولكني أقول ان الحاصل تحايل باسم الدين لأكل أموال الناس بالباطل.
وربما يكون في تفصيل الأخ رادار الشاشة فائدة كبيرة لمن يتحايل ليحل الحرام.
من جانب آخر أتمنى أن لا يكون دين بعض الهيئات الشرعية هو فقط ما وافق هواها وهوى من يعطيها الرواتب العالية والمخصصات.!
بمعنى أننا كلنا سمعنا بالإجتماع الذي سيعقد غدا الخميس للهيئة الشرعية في البنك الأهلي مع مسؤلي البنك.

بارك الله فيك أخي الفاضل سين من الناس ..
أنا لم أقصدك أنت في هذا الكلام بل الكلام موجه للكلباني الذي زعم أنه لا فرق بين الراجحي والأهلي إلا في اللحية ..وفي هذا الكلام تحريض للناس على عدم العمل بالصيرفة الإسلامية

والحاصل ليس تحايلا بل اجتهاد وتيسير للناس ونسبة المرابحة الأن مقبولة جدا ..

وتفصيل الأخ الفاضل رادار الشاشة والذي قال به حمزة السالم من سنوات واتهم الناس بعبادة البشر واتخاذ الناس للعلماء أحبار ورهبان إن هم لم يكتتبوا في البنك الأهلي يترتب عليه كوارث شرعية ...فهو يعني أن كل البنوك الموجودة إسلامية ومعاملاتها شرعية لأنها لا تتعامل بالذهب والفضة بل بسلعة وهي ( الورق النقدي !!) وهذا الكلام مخالف لرأي العلماء ومصادم له ..
والأستاذ حمزة السالم رجل اقتصاد وليس عالم في الشرع وليس له الحق بضرب كلام العلماء واتهام متبعيهم بعبوديتهم ..

[azeiz]

ذكرتَ أنَّه لم ينقل تحليل الغناء إلا عن ابن حزم، فرددتُ عليك بأنَّ القول بالجواز منقولٌ عن فلان وفلانٍ، وأحلتك على المصدر، وهو كتاب نيل الأوطار.
وأمَّا مسألة تشكيكك في صحة النقل عن هؤلاء فهذه قضية أخرى لا علاقة لها بزعمك السابق.
فلا تخلط الأوراق.

يا أخي الفاضل ..
الغناء ليس هو الموسيقى ..
ومن لا يفرق بينهما فالإشكال عنده كبير جدا ..
فتحريم الموسيقى مجمع عليه من أئمة المذاهب الأربعة وكبار علماء الأمة في عصر السلف والنصوص فيه ثابتة .. بخلاف سماع ( الغناء ) وهو صوت الإنسان فقط كالإنشاد والحداء ونحوهما ..
وإن شئت عرضت لك النصوص المحرمة لآلات اللهو والتحذير الشديد منها.. من الصحابة وعموم السلف.