أحلى وأطرف وأصح تعليق على اكتتاب بتك الاهلي الربوي

[طيب النية]

أكد إمام الحرم المكي سابقا الشيخ عادل الكلباني أن بنك الراجحي بالنسبة له يستوي مع البنك الأهلي وليس من فرق بينهما سوى أن أحدهما بلحية والآخر بدونها.

وأشار إلى أن المواطن بين هؤلاء مسكين لا يدري ما هو في يده، فإن اكتتب اتهموه بالتهاون وقلة الدين


وإن لم يكتتب اتهموه بانعدام الوطنية.

وقال الكلباني عبر حسابه الرسمي بموقع تويتر اليوم (الأحد): "الوطنية معيار من لا معيار له"، مضيفا: "مسكين هالمواطن ما يدري من هو في يده، إن اكتتب قالوا ما فيك دين، وإن ما اكتتب قالوا ما عندك وطنية".

وتابع: "الواقع أن (الراجحي) مثل (الأهلي) بس ذاك
ملتحي وذا حليق

[الوهاج]

وكذلك حـــال الكلباني ( الذي يبيح الغناء ) ومحمد عبدة ( المغني ) بس ذاك

ملتحي وذا حليق


:d:d:d

[alhabyb]

الله المستعان القارىء الكلباني تغير كثيرا

أسأل الله له ولي وللجميع الهداية

[انامين]

بس كيف عرف ان الراجحي مثل الاهلي

هل لديه الخبرة والعلم بالمجال الاقتصادي

لانه بصراحة صار بتاع كله

[MURAKIB]

كل بنوكنا للأسف ربويه راجحيها علي أهليها

[المرحرح]

ملتحي وذا حليق

أولاً : يا طيب النية الله يمسيك بالخير والعافية والرضا

ثانياً : أخونا نهااااار يسلم عليك ويخبرك بأنه يحبك وفقكم الله جميعاً

http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=370696

ثالثاً : أزعم أن قصد الكلباني بارك الله فيه

بكل بساطة وتجرد المثل الدارج :

( إن مسعود أخو سعد )

لأن الشراء في سامبا والعياذ بالله أكثر وطنيه

[طالع نسبه]

مشكور والله يجزاك خير

[ابو زيد السروجي]

التجربه يالكلبانـــي خير برهان :

لو ذهب الكلباني الى بنك الراجحي وقال معي مليون ريال اريد ان اودعها عندكم وآخذ الفائدة الربوية نهاية السنه فجواااب البنك سيقولون ( لا ... هذه المعاملة ليست عندنا ولا نتعامل بها)

ولو ذهب الكلباني الى البنك الأهلي وقال معي مليون ريال اريد ان اودعها وآخذ الفائدة الربوية نهاية السنة
فجوااااب البنك سيقولون له ابشر نحن ارباب الربا في هذا البلد وفائدتك الربوية السنوية ستصلك نهاية السنه بدون تعب وستجدها محولة في حسابك



أَفَنَجْعَلُ الْمُسْلِمِينَ كَالْمُجْرِمِينَ (35)
مَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ (36) أَمْ لَكُمْ كِتَابٌ فِيهِ تَدْرُسُونَ (37) إِنَّ لَكُمْ فِيهِ لَمَا تَخَيَّرُونَ (38)
سورة القلم

[عذبه]

التجربه يالكلبانـــي خير برهان :

لو ذهب الكلباني الى بنك الراجحي وقال معي مليون ريال اريد ان اودعها عندكم وآخذ الفائدة الربوية نهاية السنه فجواااب البنك سيقولون ( لا ... هذه المعاملة ليست عندنا ولا نتعامل بها)

ولو ذهب الكلباني الى البنك الأهلي وقال معي مليون ريال اريد ان اودعها وآخذ الفائدة الربوية نهاية السنة
فجوااااب البنك سيقولون له ابشر نحن ارباب الربا في هذا البلد وفائدتك الربوية السنوية ستصلك نهاية السنه بدون تعب وستجدها محولة في حسابك



أَفَنَجْعَلُ الْمُسْلِمِينَ كَالْمُجْرِمِينَ (35)
مَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ (36) أَمْ لَكُمْ كِتَابٌ فِيهِ تَدْرُسُونَ (37) إِنَّ لَكُمْ فِيهِ لَمَا تَخَيَّرُونَ (38)
سورة القلم

صح بيقولها وهو المستفيد لانها تدخل في ارباحه ..... لكن لو صرفت في اوجه الخير كان مالقيت فقير في البلد .

[المتهور]

يعجبني كثيرًا هذا الرجل، فنحن بحاجة إلى الجرأة في طرح الآراء، وإظهار جانب الاختلاف في الأحكام الشرعية بعد عقود سيطر فيها العلم التقليدي، واختفى الاجتهاد، وأصبح حتى العالم الذي له وجهة نظر مخالفة يخشى من التصريح بتلك الآراء، خوفًا من أن يكون محل انتقاد ليس من العلماء التقليدين فقط، بل حتى من الجهلة والمؤدلجين من الناس، سمعت أحد هؤلاء يقول: شفت الـ... الكلباني مهوب صاحي، يقول الغناء حلال، قلت له: ألست تسمع الغناء، قال: نعم، قلت: يا له من فرق، أنت تراه حرامًأ وتسمعه صباح مساء، والكلباني يراه حلالًا وقد أشتغل عنه بقراءة القرآن، الخلاف في الغناء مسألة قديمة، ولكن في نجد فقط يعد هو واللحية وإسبال الثوب أركان الدين الإسلامي !!!

[اللازوردي]

يعجبني كثيرًا هذا الرجل، فنحن بحاجة إلى الجرأة في طرح الآراء، وإظهار جانب الاختلاف في الأحكام الشرعية بعد عقود سيطر فيها العلم التقليدي، واختفى الاجتهاد، وأصبح حتى العالم الذي له وجهة نظر مخالفة يخشى من التصريح بتلك الآراء، خوفًا من أن يكون محل انتقاد ليس من العلماء التقليدين فقط، بل حتى من الجهلة والمؤدلجين من الناس، سمعت أحد هؤلاء يقول: شفت الـ... الكلباني مهوب صاحي، يقول الغناء حلال، قلت له: ألست تسمع الغناء، قال: نعم، قلت: يا له من فرق، أنت تراه حرامًأ وتسمعه صباح مساء، والكلباني يراه حلالًا وقد أشتغل عنه بقراءة القرآن، الخلاف في الغناء مسألة قديمة، ولكن في نجد فقط يعد هو واللحية وإسبال الثوب أركان الدين الإسلامي !!!

مداخله نخبويه .....
وطرح فكري يروق لي ..
شكرا لك

[azeiz]

كل بنوكنا للأسف ربويه راجحيها علي أهليها

هذا غير صحيح أخي الكريم ..
وكلامك وكلام الكلباني فيه اسقاط للعلماء وتشكيك في ذممهم ..
ليت من لا يعلم يستفيد ممن يعلم ..والعلماء وخصوصا المتخصصين في المعاملات المالية أخبر من غيرهم بالحلال والحرام ..

والكلباني هداه الله يبحث عن الظهور حتى ولو بالتبول في بئر زمزم ..

[azeiz]

يعجبني كثيرًا هذا الرجل، فنحن بحاجة إلى الجرأة في طرح الآراء، وإظهار جانب الاختلاف في الأحكام الشرعية بعد عقود سيطر فيها العلم التقليدي، واختفى الاجتهاد، وأصبح حتى العالم الذي له وجهة نظر مخالفة يخشى من التصريح بتلك الآراء، خوفًا من أن يكون محل انتقاد ليس من العلماء التقليدين فقط، بل حتى من الجهلة والمؤدلجين من الناس، سمعت أحد هؤلاء يقول: شفت الـ... الكلباني مهوب صاحي، يقول الغناء حلال، قلت له: ألست تسمع الغناء، قال: نعم، قلت: يا له من فرق، أنت تراه حرامًأ وتسمعه صباح مساء، والكلباني يراه حلالًا وقد أشتغل عنه بقراءة القرآن، الخلاف في الغناء مسألة قديمة، ولكن في نجد فقط يعد هو واللحية وإسبال الثوب أركان الدين الإسلامي !!!

كلامك غير صحيح أخي الكريم ..
فليس هناك علماء مختلفين في ربوية البنوك الربوية ولا في أفضلية الصيرفة الإسلامية على التقليدية ..

كما أنه ليس هناك خلاف بين علماء الأمة قاطبة في الموسيقى سوى رأي لابن حزم الأندلسي وهو ناتج عن خطئه في رد نص نبوي لم يثبت عنده وثبت عند علماء الحديث بل حتى عند تلامذته من المدرسة الظاهرية
وأئمة المذاهب الأربعة وكبار علماء الأمة كابن تيمية وابن القيم وغيرهم يرون حرمة الموسيقى ..

أما في عصرنا الحاضر فللأسف هو عصر التمرد والسير خلف عادات الغرب وسلوكياتهم ( حذو القذة بالقذة ..حتى لو دخلوا جحر ضب ..)
كما أن من يسمع الأغاني وهو مقر بخطئه خير مليون مرة ممن يسمعها ويحللها لنفسه اتباعا لهواه ورغباته الشيطانية ..

[اللازوردي]

هذا غير صحيح أخي الكريم ..
وكلامك وكلام الكلباني فيه اسقاط للعلماء وتشكيك في ذممهم ..
ليت من لا يعلم يستفيد ممن يعلم ..والعلماء وخصوصا المتخصصين في المعاملات المالية أخبر من غيرهم بالحلال والحرام ..

والكلباني هداه الله يبحث عن الظهور حتى ولو بالتبول في بئر زمزم ..

افا ياعزيز ماخبرتك كذا ....
راقب الله يارجل ...الحقيقه المطلقه لايعلمها الا الله ...
ماهي عوايدك

[azeiz]

افا ياعزيز ماخبرتك كذا ....
راقب الله يارجل ...الحقيقه المطلقه لايعلمها الا الله ...
ماهي عوايدك

أخي الحبيب ..
التقليلل من جهد العلماء واجتهادهم وتسخيف آرائهم والزعم أن من يقول بالفرق بين البنوك الإسلامية والربوية يخدع الناس ويستحقرهم.. ثم يزعم أن الناس التابعين لهم مساكين !!
هذا الكلام لا يصدر من عاقل يحترم نفسه ...
وسخرية الكلباني وتنقصه من غيره تكررت مرارا ..وهذا لا يصدر من رجل رزين بل من طائش وإنسان مرتبك

[اللازوردي]

أخي الحبيب ..
التقليلل من جهد العلماء واجتهادهم وتسخيف آرائهم والزعم أن من يقول بالفرق بين البنوك الإسلامية والربوية يخدع الناس ويستحقرهم.. ثم يزعم أن الناس التابعين لهم مساكين !!
هذا الكلام لا يصدر من عاقل يحترم نفسه ...
وسخرية الكلباني وتنقصه من غيره تكررت مرارا ..وهذا لا يصدر من رجل رزين بل من طائش وإنسان مرتبك

لم تبقي في مداخلتك ..الا حكم الاعدام ....
كاني اقرأ حيثيات حكم مخابراتي عربي على احد المصلحين ...فقط لمجرد انه قال كلام لا يوافق ما ادركه
انظر من زاويه اخرى ياحبيبنا ولا تقع بنفس الخطا الذي يحارب به من هم على مبادئك ..

[azeiz]

لم تبقي في مداخلتك ..الا حكم الاعدام ....
كاني اقرأ حيثيات حكم مخابراتي عربي على احد المصلحين ...فقط لمجرد انه قال كلام لا يوافق ما ادركه
انظر من زاويه اخرى ياحبيبنا ولا تقع بنفس الخطا الذي يحارب به من هم على مبادئك ..

صدقت في حدة كلامي تجاهه ..

أخي الفاضل
لو كان طرحه علميا رزينا وقصد به الحوار ونفع الناس بما عنده من اجتهادات ورؤى لكان الرد عليه مهذبا ..

أما الرد وبسخرية واستخفاف بآراء الناس وخصوصا العلماء والمشايخ فوالله لهو أمر عجيب وغريب وغير مستساغ من مثل الكلباني من طلبة العلم والقراء

لا تلمني أخي الفاضل ..
فالوضع لا يسمح بالسخرية من الناس وتوجهاتهم والتقليل من جهدهم وعملهم ...
يكفي ما يقوم به العلمانيين والتغريبيين

تصور وأنت مثلي من عوام الناس يأتي لك شخص ويسخر من عملك ومن اجتهادك !!!
فكيف بالعلماء وأهل الاختصاص

[المتهور]

كلامك غير صحيح أخي الكريم ..
فليس هناك علماء مختلفين في ربوية البنوك الربوية ولا في أفضلية الصيرفة الإسلامية على التقليدية ..

كما أنه ليس هناك خلاف بين علماء الأمة قاطبة في الموسيقى سوى رأي لابن حزم الأندلسي وهو ناتج عن خطئه في رد نص نبوي لم يثبت عنده وثبت عند علماء الحديث بل حتى عند تلامذته من المدرسة الظاهرية
وأئمة المذاهب الأربعة وكبار علماء الأمة كابن تيمية وابن القيم وغيرهم يرون حرمة الموسيقى ..

أما في عصرنا الحاضر فللأسف هو عصر التمرد والسير خلف عادات الغرب وسلوكياتهم ( حذو القذة بالقذة ..حتى لو دخلوا جحر ضب ..)
كما أن من يسمع الأغاني وهو مقر بخطئه خير مليون مرة ممن يسمعها ويحللها لنفسه اتباعا لهواه ورغباته الشيطانية ..

ليس ابن حزم فقط، بل قال بذلك الإمام ابن العربي وابن القيسراني الشافعي، ونقل لاستماع إلى الغناء عن عبد الله بن الزبير وعبد الله بن جعفر والقاضي شريح وابن المسيب وعطاء بن أبي رباح والزهري والشعبي، والمسألة أصلًا غير مبحوثةٍ عند كثيرٍ من علماء السلف، لذلك ففي طرح بعض المتشددين بدءًا من ابن تيمية وابن القيم إلى عصرنا الحاضر لهذه المسألة نوعٌ من التدليس، فهم يصوِّرون الواقع وكأنَّ جميع العلماء-خلا من ذكرت- نصوُّا على التحريم، مع أنَّ هذه المسألة لم تكن ذات بالٍ عند علماء السلف.

وأما في العصر الحاضر، وبعد أن تصدَّرت المسألة المشهد الديني، وتحولت إلى ركنٍ مهمٍّ من أركان الدين النجدي فقد وجدنا أنَّ كثيرًا من علماء الإسلام -من خارج المملكة طبعًا- قد نصوُّا على إباحة الغناء العفيف، منهم رشيد رضا والسيد سابق والغزالي والقرضاوي.
والعجيب الغريب أنك تجد في هذا العصر من علمائنا الذين يحرِّمون الغناء من يبيح محاكاة الآلات الموسيقية، كما نرى في المؤثرات الصوتية في قناة المجد وغيرها، وكأن الحرمة محصورةٌ في شكل هذه الآلة، لا في الصوت الصادر منها، وهم في هذا يذكرونني بمن أفتى للممثلة صابرين بأن تلبس فوق الحجاب باروكة !!!

[azeiz]

ليس ابن حزم فقط، بل قال بذلك الإمام ابن العربي وابن القيسراني الشافعي، ونقل لاستماع إلى الغناء عن عبد الله بن الزبير وعبد الله بن جعفر والقاضي شريح وابن المسيب وعطاء بن أبي رباح والزهري والشعبي، والمسألة أصلًا غير مبحوثةٍ عند كثيرٍ من علماء السلف، لذلك ففي طرح بعض المتشددين بدءًا من ابن تيمية وابن القيم إلى عصرنا الحاضر لهذه المسألة نوعٌ من التدليس، فهم يصوِّرون الواقع وكأنَّ جميع العلماء-خلا من ذكرت- نصوُّا على التحريم، مع أنَّ هذه المسألة لم تكن ذات بالٍ عند علماء السلف.

وأما في العصر الحاضر، وبعد أن تصدَّرت المسألة المشهد الديني، وتحولت إلى ركنٍ مهمٍّ من أركان الدين النجدي فقد وجدنا أنَّ كثيرًا من علماء الإسلام -من خارج المملكة طبعًا- قد نصوُّا على إباحة الغناء العفيف، منهم رشيد رضا والسيد سابق والغزالي والقرضاوي.
والعجيب الغريب أنك تجد في هذا العصر من علمائنا الذين يحرِّمون الغناء من يبيح محاكاة الآلات الموسيقية، كما نرى في المؤثرات الصوتية في قناة المجد وغيرها، وكأن الحرمة محصورةٌ في شكل هذه الآلة، لا في الصوت الصادر منها، وهم في هذا يذكرونني بمن أفتى للممثلة صابرين بأن تلبس فوق الحجاب باروكة !!!

أخي الكريم ..
الغناء ( وهو السماع أو الحدو أو الحداء أو الإنشاد ) ليس هو الموسيقى غفر الله لك ..

وابن تيمية وابن القيم غير متشددين هداك الله

وعلماء السلف هم المعول عليه في الفتوى لا القرضاوي ولا الغزالي

[زهوان]

التجربه يالكلبانـــي خير برهان :

لو ذهب الكلباني الى بنك الراجحي وقال معي مليون ريال اريد ان اودعها عندكم وآخذ الفائدة الربوية نهاية السنه فجواااب البنك سيقولون ( لا ... هذه المعاملة ليست عندنا ولا نتعامل بها)

ولو ذهب الكلباني الى البنك الأهلي وقال معي مليون ريال اريد ان اودعها وآخذ الفائدة الربوية نهاية السنة
فجوااااب البنك سيقولون له ابشر نحن ارباب الربا في هذا البلد وفائدتك الربوية السنوية ستصلك نهاية السنه بدون تعب وستجدها محولة في حسابك



أَفَنَجْعَلُ الْمُسْلِمِينَ كَالْمُجْرِمِينَ (35)
مَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ (36) أَمْ لَكُمْ كِتَابٌ فِيهِ تَدْرُسُونَ (37) إِنَّ لَكُمْ فِيهِ لَمَا تَخَيَّرُونَ (38)
سورة القلم

هالبنك لطش علي اكثر من سبع الاف ريال فوائد تحويل عمله من الريال للرنجت عن طريق مكينة الصرف التابعة لهم في كوالالمبور ,,اليهود وهم يهود مايسوونها ,,مصرف الراجحي عملها,,,اذن لافرق بينه وبين البنك الاهلي ,,

[المتهور]

أخي الكريم ..
الغناء ( وهو السماع أو الحدو أو الحداء أو الإنشاد ) ليس هو الموسيقى غفر الله لك ..

وابن تيمية وابن القيم غير متشددين هداك الله

وعلماء السلف هم المعول عليه في الفتوى لا القرضاوي ولا الغزالي

مَنْ ذكرتُ من الصحابة والتابعين نُسِبَ إليهم سماع الغناء بمفهومه الحالي، أي: بآلة اللهو، كالمزهر أو البربط (العود)، واليراع (الناي)، وغير ذلك مما كان مسستعملًا في تلك العصور. راجع نيل الأوطار (طبعة دار الإفتاء القديمة) 8/264 وما بعدها. وأزيدك من الشعر بيتًا، وهو أنَّ الشوكاني قد ذكر أنه نُقِلَ ذلك أيضًا -أي الاستماع إلى الغناء مع العود- عن عبد الله بن عمر وعمر بن عبد العزيز، كما نقل القول بالجواز عن فقهاء المدينة بلا خلافٍ، وعن الإمام مالك أيضًا.

[&الـشــنـب&]

أكد إمام الحرم المكي سابقا الشيخ عادل الكلباني أن بنك الراجحي بالنسبة له يستوي مع البنك الأهلي وليس من فرق بينهما سوى أن أحدهما بلحية والآخر بدونها.

وأشار إلى أن المواطن بين هؤلاء مسكين لا يدري ما هو في يده، فإن اكتتب اتهموه بالتهاون وقلة الدين


وإن لم يكتتب اتهموه بانعدام الوطنية.

وقال الكلباني عبر حسابه الرسمي بموقع تويتر اليوم (الأحد): "الوطنية معيار من لا معيار له"، مضيفا: "مسكين هالمواطن ما يدري من هو في يده، إن اكتتب قالوا ما فيك دين، وإن ما اكتتب قالوا ما عندك وطنية".

وتابع: "الواقع أن (الراجحي) مثل (الأهلي) بس ذاك
ملتحي وذا حليق

هذا إنسان صادق مع نفسه

الصدق عملة نادرة

وأنا اتحدى إذا فيه فرق بين كل البنوك في النظام الأساسي لها

ولهذا لا اشتري فيها

[سين من الناس]

التجربه يالكلبانـــي خير برهان :

لو ذهب الكلباني الى بنك الراجحي وقال معي مليون ريال اريد ان اودعها عندكم وآخذ الفائدة الربوية نهاية السنه فجواااب البنك سيقولون ( لا ... هذه المعاملة ليست عندنا ولا نتعامل بها)

ولو ذهب الكلباني الى البنك الأهلي وقال معي مليون ريال اريد ان اودعها وآخذ الفائدة الربوية نهاية السنة
فجوااااب البنك سيقولون له ابشر نحن ارباب الربا في هذا البلد وفائدتك الربوية السنوية ستصلك نهاية السنه بدون تعب وستجدها محولة في حسابك



أَفَنَجْعَلُ الْمُسْلِمِينَ كَالْمُجْرِمِينَ (35)
مَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ (36) أَمْ لَكُمْ كِتَابٌ فِيهِ تَدْرُسُونَ (37) إِنَّ لَكُمْ فِيهِ لَمَا تَخَيَّرُونَ (38)
سورة القلم

بارك الله فيك.
وماذا لو حصل العكس وذهب الكلباني ليقترض من الراجحي بما يسميه مرابحة أو تورّق وذهب الى البنك الأهلي ليقترض بالربا لعشر سنوات في كلا البنكين كيف سيكون القرض وسداده في الحالين؟
سأجيبك من واقع شركة قيادية كبيرة أحتفظ بإسمها تقترض من الراجحي لأنه (( كما يدعي إسلامي)) لأنها مجبرة على أسلمة القروض ووجدت أنها ستدفع للراجحي ما نسبته أكثر بـ 20-30% مما لو إقترضت من البنك الأهلي أو سامبا ولكنها إقترضت من الراجحي!
الراجحي لو إقترضت منه مرابحة أو تورّق لعشر سنوات ثم أتيت بعد سنتين لتسدد كامل القرض لم يرض وقصم ظهر المقترض بينما البنك الربوي الأهلي وسامبا يعمل مخالصة عادلة قياسا بحبيب الشعب الراجحي.
أنا لا أسوق للبنوك الربوية ولا أدعو الى الربا وحاشا لله.
ولكن البنوك الإسلامية تستغل المصرفية الإسلامية بطريقة أسوأ من البنوك المحرمة.
يعني إذا كان البنك الأهلي يذبحك فقط فالراجحي يذبحك على القبلة ويسمي عليك!

[المرحرح]

لذلك ففي طرح بعض المتشددين بدءًا من ابن تيمية وابن القيم إلى عصرنا الحاضر لهذه المسألة نوعٌ من التدليس

الويل لنا من أفهامنا أخي الحبيب الغالي المتهور

هل يعقل أن نأتي بعد قرون من وفاة شيخ الإسلام ابن تيمية

ونقول مدلس من أجل إباحة الغناء

ماذا قدم أحدنا لدينه لنتجرأ على الأعلام الكرام

ممن قضوا سني أعمارهم في الدفاع عن الدين والمنافحة عن حياضه

ضد أصحاب الفتن والأهواء وإرشاد الناس للخير والدين الصحيح

الذي جاء به نبيهم محمد صلى الله عليه وعلى اله وصحبه أجمعين

فلنتق الله يا أخانا فيمن شد الرحال إلى ربه

قد كان والله أحد أعلام دين الإسلام المدافعين عنه في زمن

كادت تندرس معالمه لولا الله ثم ما قدموا

أما علمت لِم استحق ابن تيمية رحمه الله وغفر له

أن يسمّى بشيخ الإسلام :

تقي الدين ذو ورع وعلم

خروق المعضلات به تخاط

قضى نحبا وليس له قرين

ولا لنظيره لف القماط

فتى في علمه أضحى فريدا

وحل المشكلات به يناط


رحم الله شيخ الإسلام وتلميذه وعامة المسلمين وخاصتهم .

[سين من الناس]

كل بنوكنا للأسف ربويه راجحيها علي أهليها

أوافقك 100% وأولها وأرداها الراجحي .
وهنا لب فهمي لتعليق الشيخ عادل الكلباني.
إن من يأكل مالك وهو يقر بالحرام أهون ممن يأكل مالك أكثر متلبسا لباس الدين.

[azeiz]

مَنْ ذكرتُ من الصحابة والتابعين نُسِبَ إليهم سماع الغناء بمفهومه الحالي، أي: بآلة اللهو، كالمزهر أو البربط (العود)، واليراع (الناي)، وغير ذلك مما كان مسستعملًا في تلك العصور. راجع نيل الأوطار (طبعة دار الإفتاء القديمة) 8/264 وما بعدها. وأزيدك من الشعر بيتًا، وهو أنَّ الشوكاني قد ذكر أنه نُقِلَ ذلك أيضًا -أي الاستماع إلى الغناء مع العود- عن عبد الله بن عمر وعمر بن عبد العزيز، كما نقل القول بالجواز عن فقهاء المدينة بلا خلافٍ، وعن الإمام مالك أيضًا.

أخي الفاضل ..
اتق الله في صحابة رسول الله ..
والله ما كانوا سماعين للغناء ولا للموسيقى ..
ونهي النبي صلى الله عليه وسلم صريح في تحريمها ..

يبدو أنك تنقل نصوصا بدون أن تركز في مضمونها ...

وليتك تأتي بأقوال واضحة وصريحة وثابته ممن زعم وقوع ما ذكرته بالأعلى..
أما نُسب وروي فهي صيغ تضعيف تدل على عدم ثبوت النقل عند المحدثين ..

[المتهور]

الويل لنا من أفهامنا أخي الحبيب الغالي المتهور

هل يعقل أن نأتي بعد قرون من وفاة شيخ الإسلام ابن تيمية

ونقول مدلس من أجل إباحة الغناء

ماذا قدم أحدنا لدينه لنتجرأ على الأعلام الكرام

ممن قضوا سني أعمارهم في الدفاع عن الدين والمنافحة عن حياضه

ضد أصحاب الفتن والأهواء وإرشاد الناس للخير والدين الصحيح

الذي جاء به نبيهم محمد صلى الله عليه وعلى اله وصحبه أجمعين

فلنتق الله يا أخانا فيمن شد الرحال إلى ربه

قد كان والله أحد أعلام دين الإسلام المدافعين عنه في زمن

كادت تندرس معالمه لولا الله ثم ما قدموا

أما علمت لِم استحق ابن تيمية رحمه الله وغفر له

أن يسمّى بشيخ الإسلام :

تقي الدين ذو ورع وعلم

خروق المعضلات به تخاط

قضى نحبا وليس له قرين

ولا لنظيره لف القماط

فتى في علمه أضحى فريدا

وحل المشكلات به يناط


رحم الله شيخ الإسلام وتلميذه وعامة المسلمين وخاصتهم .

لم أقل إنهم مدلِّسون، بل قلت إنَّ في طريقة عرضهم نوعًأ من التدليس، وثمة فرقٌ بين بين التعبيرين، ومرادي أنَّ طريقة عرضهم للمسألة توهم أنَّ المسألة كانت محل خلافٍ كبيرٍ بين السلف، والأمر على خلاف ذلك.
ثم إنَّ التدليس ليس بهذه البشاعة التي صوَّرتها، فالتدليس يعني إظهار الأمر على غير صورته الحقيقية، وقد يكون ذلك بحسن ظن، كالحماسِ وغيره، ويدخل في ذلك ما كان مشهورًا من التدليس في الحديث عن أئمة كبار، كالحسن البصري والزهري وقتادة والأعمش وغيرهم.

[المتهور]

أخي الفاضل ..
اتق الله في صحابة رسول الله ..
والله ما كانوا سماعين للغناء ولا للموسيقى ..
ونهي النبي صلى الله عليه وسلم صريح في تحريمها ..

يبدو أنك تنقل نصوصا بدون أن تركز في مضمونها ...

وليتك تأتي بأقوال واضحة وصريحة وثابته ممن زعم وقوع ما ذكرته بالأعلى..
أما نُسب وروي فهي صيغ تضعيف تدل على عدم ثبوت النقل عند المحدثين ..

أولًا: ما جبت شي من عندي، راجع نيل الأوطار، فقد نقل هذه الأقوال عن أصحابها، فراجعها ودقِّق أسانيدها. وتذكَّر: أنهم هم أيضًا يشككون في مرويَّات مخالفيهم.
ثانيًا: أنت تنكر وتستكبر وتستعجب، وتعِظ؛ لأنَّك تنظر إلى المسألة وفق رؤيتك، وهذا يسمَّى عند أهل المنطق مصادرةٌ على المطلوب، وأمَّا من يروي هذه المرويات عنهم فلا يرى في الغناء بأسًا، بل إنَّ من علماء السلف من يراه مندوبًا؛ لأنَّ فيه ترقيقًا للقلوب، فإذا اختلفت المقدِّمة بين الفريقين، فلا ريب أن تختلف النتيجة.

[رادار الشاشة]

كل بنوكنا للأسف ربويه راجحيها علي أهليها

تعرف ليش البنوك اللي تسمي نفسها اسلامية فعليا مثلها مثل التقليدية مع الاختلاف بالشكليات فقط؟

يقول شيخ الاسلام ابن تيمية عن ما يدفع الناس للحيل كما فعل اليهود :

"وإما مبالغة في التشديد لما اعتقدوه من تحريم الشارع فاضطرهم هذا الاعتقاد إلى الاستحلال بالحيل . وهذا من خطأ الاجتهاد ; وإلا فمن اتقى الله وأخذ ما أحل [ ص: 46 ] له وأدى ما وجب عليه ; فإن الله لا يحوجه إلى الحيل المبتدعة أبدا . فإنه سبحانه لم يجعل علينا في الدين من حرج وإنما بعث نبينا صلى الله عليه وسلم بالحنيفية السمحة . فالسبب الأول : هو الظلم . والسبب الثاني : هو عدم العلم . والظلم والجهل هما وصف للإنسان المذكور في قوله : { وحملها الإنسان إنه كان ظلوما جهولا } ."

تأملوا كلامه رحمه الله.. وحال البنوك المسماة اسلامية الآن. كله بسبب قياس خاطئ بعلة غير منضبطة لاعطاء الاوراق النقدية حكم الذهب! مع انها بشهادة الجميع انها اصبحت كالسلعة بالضبط.. يعاد انتاجها بالبنوك المركزية وممكن يصل قيمتها لقيمة الورق.

لذلك قال ابن القيم التالي :

"فإن الدراهم والدنانير أثمان المبيعات، والثمن هو المعيار الذي يعرف به تقويم الأموال، فيجب أن يكون محدودًا مضبوطًا لا يرتفع ولا ينخفض، إذ لو كان الثمن يرتفع وينخفض كالسلع لم يكن لنا ثمن نعتبر به المبيعات، بل الجميع سلع"

وقال ابن تيمية كلام شبيه ثم اضاف "وذلك إنما يكون إذا كان ذلك الثمن باقيا على حال واحدة لا تزداد فيها القيمة ولا تنقص".

[MURAKIB]

هذا غير صحيح أخي الكريم ..
وكلامك وكلام الكلباني فيه اسقاط للعلماء وتشكيك في ذممهم ..
ليت من لا يعلم يستفيد ممن يعلم ..والعلماء وخصوصا المتخصصين في المعاملات المالية أخبر من غيرهم بالحلال والحرام ..

والكلباني هداه الله يبحث عن الظهور حتى ولو بالتبول في بئر زمزم ..

لا يا عزيزي ربويه البنوك راجحيها وأهليها لا اختلاف فيها وفتاوي الشيخ ابن عثيمين وابن باز وغيرهم من الاعلام واضحه ولا جدال فيها
نحن الان في زمن عجيب، بنوك الربا أصبحت هي من يفتي ويحلل ويحرم للناس وتعين اللجان (الشرعيه) وتصدر الفتاوي!!!
أنصحك اخي الكريم وغيرك ان تشتري وتبيع في اسهم البنوك ولا تغرنك الفتاوي واتباع الهوي

تمنيت ان تتجنب سباب الشيخ الكلباني في مداخلتك. فلك ان ترد عليه بما تريد مع تجنب السباب
وافقني الله وإياك عزيزي للخير دوماً