منتديات أعمال الخليج
منتديات أعمال الخليج

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 30 من 51

الموضوع: خدعة .... ( تحليل المؤشر ) .... وبلغة الأرقام !!!!

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    3,773

    Exclamation خدعة .... ( تحليل المؤشر ) .... وبلغة الأرقام !!!!

    السلام عليكم ... وكل عيد أضحى وأنتم بخير

    **
    **

    خدعة .... ( تحليل المؤشر ) .... وبلغة الأرقام !!!!

    لا أدري إلى متى ستنتهي مواضيع تحليل المؤشر إلى الأبد في المنتديات خصوصا بعد هالسنوات الطويلة لدخول وتطور التحليل الفني في السوق السعودي ( أعتقد بدأ يتبلور ويتطور بعد عام 2000 ) بعد انهيار النازادك ورجوع كثير من المتداولين الذي خسروا في السوق الأمريكي وصارت لديهم معرفة جيدة في قراءة الشارتات من السوق الأمريكي ...
    وتطور التحليل الفني أكثر مع انتشار برامج التحليل مثل الميتاستوك وكذلك من التعلم من المواقع الأجنبية خصوصا قبل عام 2003--2004 وكذلك مع ارتفاع أعداد المتداولين مع طرح الاتصالات السعودية نهاية 2002 خصوصا أن كثير من المتداولين الجدد كانوا صغار السن وكان التحليل الفني يتوافق مع نمط حياتهم اليومية حيث أن كثير منهم يجلس على الإنترنت لساعات طويلة ولديه القدرة على التدريب والتعليم في برامج التحليل الفني المرتبطة بأجهزة الكمبيوتر والإنترنت

    لماذا المؤشرات ... ؟!!

    المؤشرات في كل أسواق العالم هي قياس لأوزان الشركات وفي الغالب يتم احتساب الشركات حسب القيمة السوقية لجميع الأسهم المصدرة وبعض الأحيان الأسهم المتاحة وغيرها من المؤشرات وبعض الأحيان هناك بنوك وشركات استثمارية تضع لها مؤشرات خاصة وبعض الأسواق تضع مؤشرات لأكبر 10 أو 15 شركة مثل سوق الكويت ومصر وفي أمريكا المؤشرات أكثر من ذلك بكثير ... وسبب وضع المؤشر كي يتم معرفة كم نسبة الارتفاع أو الانخفاض في هذه الشركات في أي سوق مالي في العالم ويتم جمع قيمتهم ويسمى مؤشر

    لماذا المؤشر غير مهم ؟؟

    لأن المهم هو حركة كل سهم فالسهم هو من يتداول ويشتري ويباع فيه وليس المؤشر وهناك عدة أمثلة على عدم ملازمة أن سعر السهم يتحرك باتجاه صاعد أو نازل بغض النظر عن حركة المؤشر سواء في السوق المحلي أو العالمي

    في مارس عام 2000 قمة فقاعة النازادك وصل المؤشر 5130 نقطة , سهم آبل كان بسعر 5 دولار تقريبا

    الآن بعد 14 سنة و 7 أشهر

    سهم آبل سعره 100 دولار ( أي ارتفاع 1900% ) , بينما مؤشر النازداك 4470 نقطة ( أي انخفاض 13.7 % )

    وكذلك السوق السعودي بنفس الكلام

    قمة السوق في فبراير 2006 كانت 20 ألف نقطة ( حذفت الكسور ) ,
    سهم جرير كان في فبراير 2006 بسعر 69 ريال

    الآن 10850 نقطة ( انخفاض نزول 46 % ) , بينما سهم جرير الآن 202 ريال ( ارتفاع 192 % )


    والعكس كذلك ممكن يتحقق في بعض الشركات في حال كانت أرباحها مزدهرة مثل شركة الكابلات عام 2007 وبداية 2008 حيث ارتفع السهم من بداية 2007 من سعر 27 ريال الى 77 بنهاية العام ( مرتفعا بنسبة 185 % )
    الآن الكابلات بسعر 13 ريال منخفضا بنسبة 88% عن قمة 2008 بينما المؤشر منخفض 9% فقط عن قمة 2008 وذلك لأن شركة الكابلات في انحدار مستمر منذ عام 2009


    وهذا جدول يوضح قيعان 15 شركة منذ قاع 2009 وقمتها لعام 2014

    العاب


    ويتضح من هالـ 15 شركة لم تتوافق مع قاع المؤشر الموافق 9/3/2009 وشركتين فقط كانت في نفس الشهر بينما كثير من الأسهم كان قاعها كان في شهر 10 و 11 و12 من عام 2008
    ( أي أن بعض الشركات كان قاعها قبل 3 و 4 وحتى 5 أشهر من قاع المؤشر في 9/3/2009 )

    وكثير من الشركات حققت ارتفاعات كبيرة جدا ممكن سواء في الأسهم الرابحة والأسهم الصغيرة من قاع الأزمة العالمية حتى قمة 2014 ... بينما المؤشر ارتفع 173% منذ قاع 2009 حتى قمة عام 2014 فقط !!!

    كل هذه أدلة دامغة على أن حركة الأسهم ليس شرطا أن ترتبط بحركة المؤشر ارتفاعا وانخفاضا وممكن نرى المؤشر يرجع 20ألف وكثير من الأسهم لم ترجع لأسعار فبراير 2006 وممكن ترتفع أكثر من 10 أضعاف أسعار فبراير 2006

    ولذلك أتمنى يتم أن تنتهي هذه الظاهرة ألا وهو ظاهرة تحليل المؤشر والتركيز على الأسهم , وأرجو أن لاتنطلي خدعة تحليل المؤشر على أحد ...... خلصنا من هالصداع !!


    (( ملاحظة أخيرة مهمة ))

    الموضوع برمته موجه فقط للمستثمرين وليس للمضاربين اليومين المحترفين الذين هم بالأصل لايركزون على المؤشر بالمجمل واعتذر على الإطالة
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    12-Sep-2013
    المشاركات
    276
    تحياتي لك هذا كلام انسان عاقل اما الناس الي اشغلها المؤشر وهالكه ومترديه ونطيحه وهاويه--- مضيع وقته نسال الله ان يشفيهم مايدرون ان اكبر تجار الاسهم لايعتدون بهذا الكلام والشخاميط بل هي السيوله الجارفه التي اجتاحت السوق ومازالت كل مافي الامر استراحة محارب وسياتي الاهلي وهو من سيقود المؤشر ويحطم المقاومات تحطيما ويشقلب رسماتهم ويصعق موجاتهم صعق
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    11-Mar-2014
    الدولة
    ksa
    المشاركات
    111
    قمة الروعة

    عقل ومنطق

    اتمنى تثبيت الموضوع "لاهميته القصوى"

    وفقك الله يا حبي اللعبة وانار الله بصيرتك.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    19-Mar-2009
    المشاركات
    106
    رائع كما أنت دوماً .. وفقك الله
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    12-Feb-2009
    المشاركات
    10,904
    مشكور والله يجزاك خير
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    27-Aug-2013
    المشاركات
    88
    " بارك الله بك وبعلمك ورحم الله والديك.......آمين"
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    2-Aug-2001
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    7,713
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صديق المضاربين مشاهدة المشاركة
    تحياتي لك هذا كلام انسان عاقل اما الناس الي اشغلها المؤشر وهالكه ومترديه ونطيحه وهاويه--- مضيع وقته نسال الله ان يشفيهم مايدرون ان اكبر تجار الاسهم لايعتدون بهذا الكلام والشخاميط بل هي السيوله الجارفه التي اجتاحت السوق ومازالت كل مافي الامر استراحة محارب وسياتي الاهلي وهو من سيقود المؤشر ويحطم المقاومات تحطيما ويشقلب رسماتهم ويصعق موجاتهم صعق
    الأهلي عندما يأتي قبل أن ينظم إلى أخوانه سوف يخصصون له غرفة خارج السوق يقفلون عليه ويدخلون عليه الهوامير يجلدونه جلد إلى أن يخرج جميع الجن منه وإذا عقل وركز وترك المراهقة (مراهقة الشباب) يخرجونه من الغرفة ويلبسونه ويطيبونه بالعود والمسك ويرزونه بين أخوانه في المؤشر وقطاع البنوك ويبدأون الهوامير يمازحونه قدام المتداولين ريال فوق وريال تحت . :d
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    12-May-2005
    المشاركات
    918
    عفوا كلام غير صحيح البتة والامثلة التي ذكرتها هي شاذة لشركات قوية جدا جدا مالية بحيث تستحق الدخول فيها في اسوا الظروف للاسواق المالية ولايقاس عليها

    يؤكد لك كلامي ان التحليل الفني تنبأ بصعود قوي لشركات خاسرة ويحصل ذلك الارتفاع بمجرد الاستقرار في الاسواق

    خذ مثال قادم جازان ز وتبوك ز امامها 50% ان شاء الله على الاقل خلال 6 شهور اذا استقرت الاسواق
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    12-May-2005
    المشاركات
    918
    واضف مسك والمؤشر نفسه وسابك وووو
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    12-May-2005
    الدولة
    قبلة المسلمين
    المشاركات
    6,254
    كلام طيب لكن غير دقيق

    اذكر مره كتبت مثل هذا الكلام بأن تابع شركتك واترك المؤشر ورد علي شخص أنه كلامي غريب

    وعدت للتفكير فحصلت أن كلامه اقرب الى الحقيقة من كلامي

    الشركات التي استدليت بها في موضوعك تعتبر بحكم الشواذ .. والغالب في شركات السوق أنه يحكمها المؤشر العام للسوق

    أدر التفكير .. ستكتشف الحقيقة .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    29-Oct-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    338
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبي اللعبة مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ... وكل عيد أضحى وأنتم بخير

    خدعة .... ( تحليل المؤشر ) .... وبلغة الأرقام !!!!


    وعليكم السلام وكل عام وأنت بخير والجميع

    سؤالي لك أخي العزيز:
    هل المؤشر يغرد بمعزل عن حركة مكونات السوق الذي يمثله؟
    مؤكد أنك تتفق معي بأن إرتفاع المؤشر أو إنخفاضه أو إستقراره يتماشى مع حركة الشركات التي لكل منها وزن معين في تلك الحركة ... !!
    طبعاً نتكلم بالمجمل وليس الإستثناء.
    تحياتي
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    المشاركات
    1,931
    عليكم السلام عزيزي حبي اللعبةوكل عام وانت بخير.
    اسمح لي اختلف معك في تقليلك من مدي تاثير المؤشر علي حركة الشركات. لكن بدون شك ان قوة الارتباط مع المؤشر تختلف من شركة لاخري ،، فبعضها قد يماشيه وبعضها قد يسبقه او يكون ابطا منه.
    و لنتذكر ان المؤشر العام اوجد بشكل اساسي لغرض تقدير حالة السوق ككتلة واحدة ، بغض النظر عما اذا كانت معادلة احتسابه تتضمن جميع الشركات او فقط المؤثر منها. واعتقد ان الامثلة التي تفضلت بها علي وجود شركات مخالفة مهما كثرت لاتعتبر دليل علي ان المخالفة ليست استثناء ، بقدر ماتدل علي ان اهمية المؤشر يجب ان لاتعمينا عن امرين : (1) ان لكل قاعدة شواذ وعليه فان فرصة المضاربة وتحقيق الارباح موجودة دائما تحت اي ظروف للمؤشر، و (2) ان الانجازات او الاخفاقات الكبيرة جدا (من الناحية الاساسية) واردة لاي شركة وغالبا تحتم تغيير جوهري في سعرها بغض النظر عن مسار المؤشر. فمثلا ، لو ان شركة استثمارية ما اعلنت فجاة عن اخبار ايجابية قد تؤدي لانحفاض مكرر ارباحها خلال فترة وجيزة الي الربع فانه لن يكون من المستغرب ارتفاع سعرها السوقي حتي لو كان مسار السوق هابط او افقي ،، والعكس صحيح طبعا في حال الاخفاق.

    فائق تقديري
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    3-May-2004
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    1,646
    مجهود كبير ...ياليته في محلّه

    المؤشر يامن تراه خدعه..

    في 2006 ...نزل المؤشر ..ونزلت جرير (أكبر أمثلتك) من 71 ال 41..(نزول لم يحصل لجرير لا قبل ولا بعد)..وهي في عز أوجها..
    ---------------------------

    المؤشر يجب أن تطمئن عليه...لتطمئن على سهمك,,,

    المؤشر سلاح الجو......وسهمك المشاة
    اذا كان هناك قصف جوي المشاة يختبئون



    والله اعلم
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    12-Sep-2013
    المشاركات
    276
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث الصغير مشاهدة المشاركة
    عليكم السلام عزيزي حبي اللعبةوكل عام وانت بخير.
    اسمح لي اختلف معك في تقليلك من مدي تاثير المؤشر علي حركة الشركات. لكن بدون شك ان قوة الارتباط مع المؤشر تختلف من شركة لاخري ،، فبعضها قد يماشيه وبعضها قد يسبقه او يكون ابطا منه.
    و لنتذكر ان المؤشر العام اوجد بشكل اساسي لغرض تقدير حالة السوق ككتلة واحدة ، بغض النظر عما اذا كانت معادلة احتسابه تتضمن جميع الشركات او فقط المؤثر منها. واعتقد ان الامثلة التي تفضلت بها علي وجود شركات مخالفة مهما كثرت لاتعتبر دليل علي ان المخالفة ليست استثناء ، بقدر ماتدل علي ان اهمية المؤشر يجب ان لاتعمينا عن امرين : (1) ان لكل قاعدة شواذ وعليه فان فرصة المضاربة وتحقيق الارباح موجودة دائما تحت اي ظروف للمؤشر، و (2) ان الانجازات او الاخفاقات الكبيرة جدا (من الناحية الاساسية) واردة لاي شركة وغالبا تحتم تغيير جوهري في سعرها بغض النظر عن مسار المؤشر. فمثلا ، لو ان شركة استثمارية ما اعلنت فجاة عن اخبار ايجابية قد تؤدي لانحفاض مكرر ارباحها خلال فترة وجيزة الي الربع فانه لن يكون من المستغرب ارتفاع سعرها السوقي حتي لو كان مسار السوق هابط او افقي ،، والعكس صحيح طبعا في حال الاخفاق.

    فائق تقديري
    القصد ياباحث صغير من 2005 المفروض انك كبرت 9 سنوات كافيه المقصووووود لايشغلك المؤشر اذا كان يجني مئات النقاط ان كان هناك تصحيح عنيف وعنيف جدا اطلع من السوق بس كل جني ارباح او تصحيح مقبول تبي تطلع وتدخل وتسوي فاهم تبي تكتشف في وقت معين ان اغلب الاسعار ارتفعت منها الي ارتفع اثناء النزول ومنها الي ارتد ارتداد قوي وسريع خلال الركود ومنها من يتاخر في الارتداد وبطيئ النزول فكل شركه ارتباطها يختلف عن الاخرى على قول سعادتكم فلا تصير زي الخبل الي بس يناقز ولم يستفيد الا التعب والركض واخرتها لم ينجح احد لاخروج من السوق حتى يعطي اشاره واضحه للخروج منه ولا غير كذا بربسه صحيح ان الاشاره الواضحه قد تكلفك خسائر اعلى ولاكن هذي هي الطريقه الصحيحه والمتبعه لغالبية الناجحين في الاسواق والاستثمارات اما التوقعات والممكن وغير ممكن لامجال لها عند روؤس الاموال الكبيره لان الدخول لديهم صعب وخروجهم صعب واذا خرجوا لايرجعون الا بعد سنين واذا دخلوا لايخرجون الا بعد سنين والعاقل يفهم
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    12-Sep-2013
    المشاركات
    276
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alharbi مشاهدة المشاركة
    الأهلي عندما يأتي قبل أن ينظم إلى أخوانه سوف يخصصون له غرفة خارج السوق يقفلون عليه ويدخلون عليه الهوامير يجلدونه جلد إلى أن يخرج جميع الجن منه وإذا عقل وركز وترك المراهقة (مراهقة الشباب) يخرجونه من الغرفة ويلبسونه ويطيبونه بالعود والمسك ويرزونه بين أخوانه في المؤشر وقطاع البنوك ويبدأون الهوامير يمازحونه قدام المتداولين ريال فوق وريال تحت . :d
    ارجع لشارت بنك البلاد وتشوف وش سوى وهو الي كان مراهق وصغير السن اما بنك الاهلي فهو مسن وخبير وتاثيره على المؤشر قوي جدا وستكون حركته مؤثره جدا في المؤشر واعتقد والله اعلم ان من سيحدد مسار السوق الفتره القادمه هو البنك الاهلي وسيستخدم بالتحكم بالاتجاه العام للسوق لفتره حتى يدخلونه الغرفه المذكوره ويدخل في غيبوبه طويلة الامد
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  16. #16
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    المشاركات
    1,931
    شكرا لك استاذي "صديق المضاربين" علي توضيح المقصود. عيني عليك باردة وبالنسبة للعمر لايهمك ماهو مقياس هذا انت بالحفاظة والديد وعندك كل هالعلوم.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  17. #17
    تاريخ التسجيل
    12-Sep-2013
    المشاركات
    276
    العفو طال عمرك تامر عليهم اذا انهم بنفسك
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  18. #18
    تاريخ التسجيل
    25-Apr-2004
    المشاركات
    2,532
    بالعكس اخي الكريم
    ارى انا كلامه في مكانه

    وانت استدليت بعام 2006 وهو عام شاذ لا يتكرر الا نادرا

    من 2009 الى الان

    شركات كثيرة حققت اكثر من 800% باضافة الارباح والمنح

    والسوق حقق اقل من 200%
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  19. #19
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    3,773
    صديق المضاربين

    اخي الكريم يجب أن نحترم رؤية جميع الكتاب لن التهويل أو الترغيب بشكل حاد هو الخطأ بل الصحيح هو التوازن

    اذا صار ارتفاع حاد يكون الخروج تدريجي مهما كان الترغيب
    اذا صار انهيار حاد يكون الدخول تدريجي مهما كان التهويل

    وهذا درس كان يجب أن نتعلمه بعد هالسنوات النشطة في السوق منذ عام 2003

    الزمن الجميل
    شكرا لك ... التثبيت غير مهم

    المهم هو المشاركة وعرض وجهات النظر الموافقة أو المخالفة ويصل كي قارئ ومشارك للحل الأفضل له

    al-ofi
    حياك الله ابونورا .. ليش قفل المنتدى

    طالع نسبه
    وفيك .. بس متى تنتهي من النسخ واللصق

    أبوآسيا
    وفيك اخي الكريم

    alharbi

    ياهلا ومسهلا بمعزبنا ابو محمد

    حلو تشبيهك للبنك الأهلي وهذا عادة الشيبان .. مااتوقع القروبات له نية إطلاقا على لمس البنك الأهلي
    ان شاء الله نتكلم عنه وأتمنى نشوف وجهة نظرك في وقت لاحق

    خصوصا أسبوع هالأجازة ... خل المنتدى يرجع شوي لأيام عزه أيام 2001 حتى بدايات 2005

    ABU ATLAL

    على فكرة هناك شركات خشاشية ارتدت قبل ارتداد المؤشر في انهيار 2008 .. خذ هالجدول ( 20 شركة )

    العاب

    قاع كل هالشركات كانت قبل قاع المؤشر في 9 مارس 2009

    وبالمناسبة بعض الشركات ( ليست في الجدول ) سواء رابحة أو خشاش قاعها في مارس 2011 وليس مارس 2009 ... المهم هي الاسهم والشركات وليس المؤشر

    وأنا معك في تحليل الشركات والأسهم .. وأنا هنا للعلم لا أحارب أو أشجب التحليل الفني فأنا في الغالب أتداول بالتحليل الفني اللي أربح أو أخسر منخ

    لكن أعتب على المواضيع التهويلية أو الترغيبية بشكل حاد في المؤشر العام وليس في الأسهم !!!


    ان شاء الله أرجع لبقية الردود في وقت لاحق

    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  20. #20
    تاريخ التسجيل
    4-Sep-2013
    المشاركات
    2,264
    السؤال الكبير أخي الكريم حبي اللعبة ولايهون بقية الرجال

    لو نظرنا للعملاقة ( تهامه ) لا إله إلا الله والله أكبر أرتفاع مدهش خرااااافي لا بل اسطوري

    السؤال :



    هل اشترى أحد من الناس السهم في القاع بـ 12.55 وباعه في القمة بـ 440 ؟!



    لو فعلتها أنا عهدًا عليّ لا أعود للسوق أبداً أبدا
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  21. #21
    تاريخ التسجيل
    13-Apr-2008
    المشاركات
    274
    لكن أعتب على المواضيع التهويلية أو الترغيبية بشكل حاد في المؤشر العام وليس في الأسهم !!!

    بارك الله فيك استاذنا

    فعلاً .. على قولت ابو مروان و العياذ بالله ( احدهم سيعلن يوم القيامة في المنتدى)
    اعتقد اخر اسبوع في التداول يوجد من اكثر من 4 اسهم سجلت اعلى اغلاق منذ الادراج
    رغم الهبوط 400 او 500 نقطه
    منها اسمنت نجران و ميد قلف
    و اتوقع خلال الاسابيع القادمة ستكون هناك اسهم اخرى ستسجل اعلى اغلاق
    بغض النظر عن اتجاه المؤشر .. شمال او جنوب
    بتروكيم مثلاً

    تحية و تقدير للجميع ..


    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  22. #22
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    3,773

    أرجو أعطنا الأمثلة كي نستفيد منها فأنا رددت على ابو طلال ب 20 مثال خارج الأسهم ال 15 التي ذكرتها في بداية الموضوع

    وسأعطيك مثال لسهم عاكس السوق وانخفض مع انخفاض وتدهور أرباحه من الأزمة العالمية وهو سهم الكابلات وفيه أسهم أخرى


    الكابلات منذ قمة 2008


    العاب


    المؤشر منذ قمة 2008


    العاب

    ممكن تأتي وتقول أن الكابلات سهم خاسر وأن أقول ان هناك شركات ارتدت مع ارتداد معظم الأسهم في ابريل 2012 وحتى ارتفاع سوق خلال ال 12 شهر الماضية بعضها سبق ارتفاع المؤشر وبعض تأخر وبعضها لم ترتفع مثل ارتفاع ابريل 2012 مثل نماء وسيسكو والاحساء والمتطورة وغيرها

    ومن جهة أخرى حتى كأسهم رابحة وقيادية مثل سهم الراجحي الذي يمشي في نطاق ضيق منذ عام 2010 ( مابين 55 و 75 ريال ) فقط !!!


    العاب


    قصدي من الموضوع بالأخير هو عدم الهوس في تحليل قمم وقيعان المؤشر ... بل الأصح هو تحليل الأسهم !!!!
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  23. #23
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    المشاركات
    2,791
    جزاك الله خيرا

    الله يعطيك العافيه
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  24. #24
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    3,773

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة On Time مشاهدة المشاركة
    مجهود كبير ...ياليته في محلّه

    المؤشر يامن تراه خدعه..

    في 2006 ...نزل المؤشر ..ونزلت جرير (أكبر أمثلتك) من 71 ال 41..(نزول لم يحصل لجرير لا قبل ولا بعد)..وهي في عز أوجها..
    ---------------------------

    المؤشر يجب أن تطمئن عليه...لتطمئن على سهمك,,,

    المؤشر سلاح الجو......وسهمك المشاة
    اذا كان هناك قصف جوي المشاة يختبئون

    والله اعلم
    صحيح كلامك

    لأن الارتفاع كان مبالغ فيه بشكل حاد جدا والانهيار سيطال الجميع وهذي بالعقل لايحتاج لها تحليل مؤشر أو سهم أو حتى تحليل مالي بل بالعقل والمنطق
    ( طبعا الكلام سهل الآن ) لكن في فبراير 2006 كلنا أو الغالبية الساحقة منا وقع في شرك التحليل الفني أو المالي ونسى التحليل العقلي وهو أن النزول سيطال الجميع

    لكن الفرق في أن بعد هدوء العاصفة ستخرج الأسهم الجيدة بأقل الأضرار وتتحرر بشكل أسرع من المؤشر خصوصا اذا كانت الشركة ممتازة وسوقها ماشي
    مثل جرير والمراعي والخزف اللي كانت قيعانها في 2006 ولم تسجل قاع جديد في عام 2008 مع الأزمة العالمية

    على فكرة جرير انخفض 40% لكن المؤشر انخفض 66% خلال نهاية 2006

    وشركة جرير لم تكن في عز أوج أرباحها في تلك الفترة

    أرباح جرير 2005 --- 177 مليون
    أرباح جرير 2013 --- 653 مليون

    وبالنسبة للمؤشر .... ممكن المؤشر يرتفع وسهمك يشمي بالسالب والعكس صحيح وذكرت مثال سهم الكابلات في الردود السابقة وهناك أمثلة اقليمية وعالمية تدعم هذا الكلام


    ولاأدري اذا تتذكر فترة اكتتاب موبايلي اكتوبر 2004 حيث بدأ المؤشر بالارتفاع المتواصل في الشركات الكبيرة سابك وسافكو والراجحي والاتصالات بينما شركات الخشاش القوية قبل انهيار مايو 2004 كانت مكانك راوح ولم تتحرك الا في شهر يناير أو فبراير ... سهم نماء مثلا انخفض من 25 الى 13 خلال 4 أشهر والمؤشر مرتفع 20% خلال نفس الفترة ........ ولك أن ترجع للشارت وتحكم بنفسك
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  25. #25
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    3,773
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث الصغير مشاهدة المشاركة
    عليكم السلام عزيزي حبي اللعبةوكل عام وانت بخير.
    اسمح لي اختلف معك في تقليلك من مدي تاثير المؤشر علي حركة الشركات. لكن بدون شك ان قوة الارتباط مع المؤشر تختلف من شركة لاخري ،، فبعضها قد يماشيه وبعضها قد يسبقه او يكون ابطا منه.
    و لنتذكر ان المؤشر العام اوجد بشكل اساسي لغرض تقدير حالة السوق ككتلة واحدة ، بغض النظر عما اذا كانت معادلة احتسابه تتضمن جميع الشركات او فقط المؤثر منها. واعتقد ان الامثلة التي تفضلت بها علي وجود شركات مخالفة مهما كثرت لاتعتبر دليل علي ان المخالفة ليست استثناء ، بقدر ماتدل علي ان اهمية المؤشر يجب ان لاتعمينا عن امرين : (1) ان لكل قاعدة شواذ وعليه فان فرصة المضاربة وتحقيق الارباح موجودة دائما تحت اي ظروف للمؤشر، و (2) ان الانجازات او الاخفاقات الكبيرة جدا (من الناحية الاساسية) واردة لاي شركة وغالبا تحتم تغيير جوهري في سعرها بغض النظر عن مسار المؤشر. فمثلا ، لو ان شركة استثمارية ما اعلنت فجاة عن اخبار ايجابية قد تؤدي لانحفاض مكرر ارباحها خلال فترة وجيزة الي الربع فانه لن يكون من المستغرب ارتفاع سعرها السوقي حتي لو كان مسار السوق هابط او افقي ،، والعكس صحيح طبعا في حال الاخفاق.

    فائق تقديري
    اتفق معك تماما

    وانا ذكرت أنه ليس شرطا لاحظ تحتها خطأن كل الأسهم تتابع حركة الأسهم في الأسواق المالية !!
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  26. #26
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    3,773
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ztop مشاهدة المشاركة

    وعليكم السلام وكل عام وأنت بخير والجميع

    سؤالي لك أخي العزيز:
    هل المؤشر يغرد بمعزل عن حركة مكونات السوق الذي يمثله؟
    مؤكد أنك تتفق معي بأن إرتفاع المؤشر أو إنخفاضه أو إستقراره يتماشى مع حركة الشركات التي لكل منها وزن معين في تلك الحركة ... !!
    طبعاً نتكلم بالمجمل وليس الإستثناء.
    تحياتي
    كلام صحيح

    والمؤشر يتركز في الراجحي وسابك بشكل رئيسي وبقية البنوك الكبيرة الأخرى وبعض شركات البتروكيماويات موبايلي

    والتأثير يتغير مع تحرك الشركات يعني صافولا ارتفع حجم تأثيرها لضعف ماكانت عليه بداية عام 2013

    وذلك لأن سهم صافولا ارتفع منذ بداية عام 2013 من سعر 40 الى 85 ريال حتى يوليو 2014

    وشي طبيعي تكون حركة سهم صافولا الآن مؤثرة .... وعلى افتراض أن سهم صافولا رجع نزل الى 60 ريال ( لأي سبب من الأسباب )

    ستقل قوة تأثير السهم على المؤشر وهكذا ينطبق على كل الأسهم المؤثرة ....
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  27. #27
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    3,773
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انامين مشاهدة المشاركة
    بالعكس اخي الكريم
    ارى انا كلامه في مكانه

    وانت استدليت بعام 2006 وهو عام شاذ لا يتكرر الا نادرا

    من 2009 الى الان

    شركات كثيرة حققت اكثر من 800% باضافة الارباح والمنح

    والسوق حقق اقل من 200%
    ماأدري ردك كان لمين ... لكن اتوقع انه ل on-time

    وقمت بالرد عليه حتى بعام 2006 .... واعتقد ان استدلاله منطقي

    لأني أنا تكلمت عن الأسهم في انهيار 2009 وهو تكلم عن انهيار 2006

    واشكرك على تفاعلك
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  28. #28
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    3,773
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المرحرح مشاهدة المشاركة
    السؤال الكبير أخي الكريم حبي اللعبة ولايهون بقية الرجال

    لو نظرنا للعملاقة ( تهامه ) لا إله إلا الله والله أكبر أرتفاع مدهش خرااااافي لا بل اسطوري

    السؤال :



    هل اشترى أحد من الناس السهم في القاع بـ 12.55 وباعه في القمة بـ 440 ؟!



    لو فعلتها أنا عهدًا عليّ لا أعود للسوق أبداً أبدا
    ماأحد

    لاتفكر بهذه النوعية من الأسهم ... ولولا السيولة في البنوك التي تزداد سنة بعد أخرى

    لما كنت تشاهد هذه النوعية من التحركات الحادة في هذه الأسهم

    في الفترة مابين 1998 و 2003 وحتى بداية 2004 كثير من الأسهم لايتم تداولها او يتم تداول 50 أو 100 سهم لأيام طويلة والشباب القدامى يتذكرون ذلك في الأسهم الزراعية أو حتى الأسهم الاخرى في البنوك كانت أسهم متحركة ولايتم تداولها أو ناس مكتتبين بالشهادات ونسى هالاكتتاب وان شاء الله نشوف واحد من شيبان المنتدى يذكرنا بتلك الفترة .... لكن الآن نسب في التأمين والخشاش للسيولة العالية

    بغض النظر عن الأمور التنظيمية والتشريعية التي يجب أن تحل مشكلة هالمضاربات التي يغلب عليها النجش والله المستعان ....
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  29. #29
    تاريخ التسجيل
    4-Sep-2013
    المشاركات
    2,264
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبي اللعبة مشاهدة المشاركة



    أرجو أعطنا الأمثلة كي نستفيد منها


    قصدي من الموضوع بالأخير هو عدم الهوس في تحليل قمم وقيعان المؤشر ... بل الأصح هو تحليل الأسهم !!!![/SIZE]

    بارك الله فيك أخي حبي اللعبة

    واذكر مثالًا اخر عن سهم الأسماك

    وقت أن كان المؤشر يهرول ( في طريقه إلى الـ 4100 )

    كان هذا السهم يرتفع ويرتفع بل يغرد بعيدًا عن السرب من الـ 90 ريال

    إلى الـ 430 ريال عندما قيل أن مضارب السهم مجموعة من سيدات الاعمال

    ولكن أخي الكريم هذا لايعني أن المؤشر وتحليله ليس مهم في التأثير على أسعار الأسهم

    بل هو في ظني أحد المؤثرات المهمة ولذلك وجب الجمع بين تحليل السهم والمؤشر .

    السؤال هو: من يستحق أن يتابع ؟!!

    أرى أن نتابع ( المتمكن ) في هذا الفن والمنتدى ولاشك يوجد به أستاذه تعلموه وهم

    أقرب إلى الإجادة فيه إن شاء الله

    وفقك الله وكل الإخوة ورزقنا الخير .

    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  30. #30
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    3,773
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزاوية مشاهدة المشاركة
    لكن أعتب على المواضيع التهويلية أو الترغيبية بشكل حاد في المؤشر العام وليس في الأسهم !!!

    بارك الله فيك استاذنا

    فعلاً .. على قولت ابو مروان و العياذ بالله ( احدهم سيعلن يوم القيامة في المنتدى)
    اعتقد اخر اسبوع في التداول يوجد من اكثر من 4 اسهم سجلت اعلى اغلاق منذ الادراج
    رغم الهبوط 400 او 500 نقطه
    منها اسمنت نجران و ميد قلف
    و اتوقع خلال الاسابيع القادمة ستكون هناك اسهم اخرى ستسجل اعلى اغلاق
    بغض النظر عن اتجاه المؤشر .. شمال او جنوب
    بتروكيم مثلاً

    تحية و تقدير للجميع ..


    اشكرك على مشاركتك

    المشكلة أن المنتدى بدأ يفقد برقيه شيئا فشيئا لقلة المواضيع .... وبعد ال5 سنوات من النسب وحركة السوق الرائعة وارتفاعات وانخفاضات في السوق بغض النظر عن حركة المؤشر

    تكون غالبية المواضيع عن تحليل مؤشر!!!! ..... التوتير وأرقام ومنتديات أخرى متخصصة في تعليم التحليل الفني وحتى كتاب تفرغ نفسها لكي تعطيك توصية بجدها وتنقذك من خسارة !!!

    يكون أعمال الخليج بعد ماكان المنتدى الأول بلامنازع في منتديات عالم الأسهم لتحليل مؤشر أو مواضيع غامضة لايستفيد منها إلا المنجم ؟؟!!!

    أقول الصمت أفضل وأزين ... وخلونا نحفظ تاريخ أعمال الخليج العريق .... والله يزين الأمور ..!!
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
المنتدى غير مسؤول عن أي معلومة منشورة به ولا يتحمل ادنى مسؤولية لقرار اتخذه القارئ بناء على ذلك