منتديات أعمال الخليج
منتديات أعمال الخليج

صفحة 2 من 22 الأولىالأولى 12345612 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 31 إلى 60 من 649

الموضوع: سيناريو بطيء نسبيا للمؤشر لا استبعد تحققه .. والله اعلم ...

  1. #31
    تاريخ التسجيل
    1-Nov-2007
    المشاركات
    129
    وضع السوق حتى لو كان سلبي على المدى القصير فنحن نتحدث في أسوأ الأحوال (أكثر سيناريو متشائم) عن موجة رابعة
    من أولى ويفترض أنها ستكون جانبية لأن الثانية كانت حادة .
    المتأمل لوضع القياديات خصوصاً القطاع البنكي ، لن يتوقع رقم أدنى من 9700 وهو يتوافق مع نسبة 23 فيبو تقريباً .
    لذلك يحبذ لأي متداول أن يتابع سهمه فالرابعة دائماً إنتقائية ، وكما قال أستاذي الفاضل (on time) الكثير جداً من
    أسهم السوق ينتظرها طفرة سعرية وليس صعود حتى لو هبطت قليلاً (10 - 20 %) في هذه الموجة .
    لهذا السبب لا أرى سبباً فنياً مقنعاً للتهويل والتخويف من السوق خلال الفترة القادمة .
    وألله أعلى وأعلم .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  2. #32
    تاريخ التسجيل
    27-Mar-2002
    الدولة
    سين من البلدان
    المشاركات
    5,188
    كل عام وأنتم بخير.
    وتقبل الله من الجميع صالح القول والعمل.
    اطلعت على ترقيمك اخي محمد.
    ووجدت هناك الكثير من الأخطاء والخلط للأسف ولا ألومك لان الترقيم الموجي صعب ولكنك وقعت في فخ يقع فيه كثيرون من تساهل الترقيم مع إغفال ابسط قواعده كالتي ذكرها أخونا إليوت .
    نحن الان في ظني بالقرب من قمة الثالثة من الثالثة الرئيسية وعلى عكس رأي اخي إليوت أتوقع تصحيح الرابعة بسيط وحاد وسريع لمخالفة تصحيح الثانية الذي كان مركب وبطيئ .
    سأضع شارت لإيضاح ما اقصده في موضوعي الخاص بالمؤشر متى ما أسعفنا الوقت ان شاء الله.
    والله اعلى واعلم .

    عيدكم مبارك.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  3. #33
    تاريخ التسجيل
    7-Dec-2013
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    849
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سين من الناس مشاهدة المشاركة
    كل عام وأنتم بخير.
    وتقبل الله من الجميع صالح القول والعمل.
    اطلعت على ترقيمك اخي محمد.
    ووجدت هناك الكثير من الأخطاء والخلط للأسف ولا ألومك لان الترقيم الموجي صعب ولكنك وقعت في فخ يقع فيه كثيرون من تساهل الترقيم مع إغفال ابسط قواعده كالتي ذكرها أخونا إليوت .
    نحن الان في ظني بالقرب من قمة الثالثة من الثالثة الرئيسية وعلى عكس رأي اخي إليوت أتوقع تصحيح الرابعة بسيط وحاد وسريع لمخالفة تصحيح الثانية الذي كان مركب وبطيئ .
    سأضع شارت لإيضاح ما اقصده في موضوعي الخاص بالمؤشر متى ما أسعفنا الوقت ان شاء الله.
    والله اعلى واعلم .

    عيدكم مبارك.
    كل عام وأنت بألف خير أبو عبدالعزيز و تقبل الله منا ومنك صالح الأعمال

    الله يجعله في ميزان حسناتك نحتاج جداً موضوع خاص فيك الله يسعدك يارب

    والشكر موصول لكاتب الموضوع الأستاذ الراجحي

    إحترامي للجميع
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  4. #34
    تاريخ التسجيل
    19-Mar-2009
    المشاركات
    106
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الراجحي مشاهدة المشاركة
    حياك الله اخي الكريم وكل عام وانت والجميع بخير .. لك ماتريد واليك الترقيم فيما اراه .. والله اعلم :

    ملف مرفق 45939

    شكراً لك أخي الأستاذ محمد ..

    ما ذكره الأخوين إليوت وسين من الناس .. هو أيضاً ما أذهب إليه
    الموجة 3 أقصر من الموجة 1 بحوالي 150 نقطة .. وبالتالي المفترض وبأبسط قواعد الموجات أن تكون الموجة 5 أقصر من 3 وليست ممتدة كما في ترقيمك

    رأيي أننا في موجة تصحيح فرعية إن ضغطت عليها ظروف خارجية وفي أقصى نزول سيكون بين 10100 - 9800
    ولكن وحسب ما شاهدناه من إنخفاض للسيولة نحو 6 مليار مع هبوطنا لـ 10600 نقطة ( وأيضاً عدم وجود تدوير كبير بالقمة الأخيرة)
    فأعتقد أن التصحيح الحالي لن يكسر دعم مهم متواجد عند 10530 نقطة

    لا ننسى أن (كعكة المستثمر الأجنبي) حققت 1400 نقطة صعود فقط مع طرح استبيان آراء لقواعد دخول الأجانب

    فماذا سيحدث إن تم إعلان موعد محدد لدخولهم ؟

    فقط ملاحظة ( إن عاود المؤشر الصعود فوق 11000 نقطة وقام بالثبات فوقها .. نصيحة محب كن معهم )

    بالتوفيق للجميع إن شاء الله
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  5. #35
    تاريخ التسجيل
    2-Aug-2001
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    7,713
    الأخوة الأعزاء السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وكل عام وانتم بخير

    أخي محمد

    اذاً افتراض هبوط السوق الى 6713 كان بناءً على أن 11159 هي نهاية الموجة الأولى وهذا اعتقد غير ممكن ,وكيف حددت أن 11159 هي نهاية الموجة أصلا والتي اعتقد انها تقل على الاقل 750 نقطة عن اقرب نقطة مقاومة معتبرة نتطلع للوصول اليها قبل ان نفكر في تراجع تصحيحي اصلا وهي 12000 . لايوجد اي اشارة فنية تشير إلى أن 11159 نهاية لموجة الارتفاع .هذا لو اتفقنا ان هذه الموجة الاولى ونهايتها كما أشرت أنت .
    كذلك سئلت عن إستدلالك بالموجات هل يعتمد على مؤشرات معينة ام نظريا لأن لدي مشكلة في تحديد الموجات واجد صعوبة في تحديدها ولكن حجم التداول الكبير عند 8000 والتراجع بعده يعطي فكرة بان هذه نهاية موجة لابد ان تؤخذ في الاعتبار بصراحة. علما بان 11159 لم يحدث فيه ثلث او ربع هذا التداول ومع ذلك انت احتسبتها وتجاهلت 8000 .

    كذلك انت والجميع يعلم تماما أن أهم الشركات المؤثرة في المؤشر لم تتحرك بالمعنى الصحيح وقد يكون لذلك حسابات وافتراضات اخرى لا أود الدخول فيها الآن ولكن الا تعتقد ان مؤشر السوق عندما يصل 12000 يجب ان تكون سابك عند 180 "وهي قد بدأت مشوارها بكسر 110 وأكدت بتجاوزها 120 " والراجحي مثلا عند 120 على الاقل هذا كمثال فقط فكيف نتحدث عن هبوط بهذا الشكل الى 6700 من 11159 والقياديات التي تقود السوق هي بالاصل منذ اربع سنوات تقريبا لازالت تحت التجهيز للارتفاع ويتضح لك حجم التداولات التي تحدث خلال الاشهر البسيطة الماضية تشير إلى نشاط قادم للسوق .
    قد اتفق معك اذا قلت ان هناك جني ارباح وهذا لاشك قائم الآن وقد يكون مثل ما أشار الصاعدي بهبوط بسيط ولكن سوف يكون تأثيره على اسهم معينة وليس على السوق بشكل عام وهذا الشيء يهم المضارب اليومي ويتعلق بنطاق لايزيد عن 400 او 500 نقطة من أعلى نقطة وصلها المؤشر ولكن ليس بالآف كما أشرت أنت (وهذا الي طلعني من السرداب كما أشار طير شلوى :d ) .

    على نطاق المضاربين اليومي والاسبوعي فان أدواتهم أو لغتهم كما يقال تختلف تماماً عن هذا الكلام وجميعهم خرجوا عند فشل المؤشر في تجاوز 11175 والعوده وكسر 11000 ويتداولون على الموجات الارتدادية .
    والهبوط الذي أشار اليه الصاعدي الحسم فيه عند الحفاظ على 10850 لأن الخطورة في التداول تحت هذا الرقم وهو أهم دعم كان سابقا وتحول الى مقاومة للسوق ووقف المؤشر عنده ثلاثة ايام تقريبا.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  6. #36
    تاريخ التسجيل
    1-Feb-2002
    الدولة
    من التراب والروح لله
    المشاركات
    1,459
    الاخوه الكرام اليوت وسين من الناس والحربي وجميع الاخوه اشكركم لاثراؤكم الموضوع بالآراء " المضاده " .. ولكن رايي لم ابنه فقط على قواعد واسس نظرية اليوت ( حرفيا ) ولكن ادخلت معها عنصر ( الوقت ) .. من الواضح جدا لاي محلل فني لاي مدرسه فنيه ان عنصر الوقت مهمل تماما في جميع المدارس الفنيه بدون استثناء ومنها نظرية اليوت طبعا .ولو اسقطنا هذا الاهمال للوقت على نظرية اليوت ستجد اثر هذا الاهمال السلبي متجلي بعدم معرفة الموجات وتحديد ارقامها بالشكل الصحيح .. طبعا هذا رايي وربما لو فصلته سيكون غريب بعض الشيء لبعض الاخوان وربما البعض يرفضه تماما لانه صعب الاثبات ( نظريا ) ولكن برايي ليس مستحيلا .. لكني اعتقد واؤمن به ...والله اعلم ...
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  7. #37
    تاريخ التسجيل
    28-Aug-2002
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    1,501
    كل عام وأنت بخير أخينا محمد وجميع الأخوان

    هل تحليلك للسوق يعتمد بشكل جزئي أو كلي على احدى مدارس التحليل الزمني ( مدرسة جان - الزوايا والفواصل السعرية/الزمنية ) ؟

    دمتم بود
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  8. #38
    تاريخ التسجيل
    13-Oct-2010
    المشاركات
    47
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الراجحي مشاهدة المشاركة
    الاخوه الكرام اليوت وسين من الناس والحربي وجميع الاخوه اشكركم لاثراؤكم الموضوع بالآراء " المضاده " .. ولكن رايي لم ابنه فقط على قواعد واسس نظرية اليوت ( حرفيا ) ولكن ادخلت معها عنصر ( الوقت ) .. من الواضح جدا لاي محلل فني لاي مدرسه فنيه ان عنصر الوقت مهمل تماما في جميع المدارس الفنيه بدون استثناء ومنها نظرية اليوت طبعا .ولو اسقطنا هذا الاهمال للوقت على نظرية اليوت ستجد اثر هذا الاهمال السلبي متجلي بعدم معرفة الموجات وتحديد ارقامها بالشكل الصحيح .. طبعا هذا رايي وربما لو فصلته سيكون غريب بعض الشيء لبعض الاخوان وربما البعض يرفضه تماما لانه صعب الاثبات ( نظريا ) ولكن برايي ليس مستحيلا .. لكني اعتقد واؤمن به ...والله اعلم ...

    يعجبني أن يكون الكاتب صاحب رأي صريح ويبرهن رأيه بأمور يترجمها الواقع سواء أكانت تلك النظرة صحيحة وموافقة للواقع أم كانت التقديرات ذات إخفاق تقديري لا أقل ولا أكثر وحاشاك ذلك
    محمد عيدكم مبارك وكل عام وانت ومن تحب بصحة وعافية

    يهمنا تفصيلات أكثر شمولية على شارت الشارت مباشرة لإجل إيصال الصورة بأقل جهد وابسط توضيح
    مع شكري لك وتقديري لك على ما تحمله نفسك من تواضع وخلق وعلم
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  9. #39
    تاريخ التسجيل
    2-Aug-2001
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    7,713
    أسعد الله مسائكم

    اخي محمد أرجوا أن أكون قد فهمت ماتعني .
    أختلف معك تماما أن عنصر الوقت مهمل , بالعكس إن عنصر الوقت عنصر أساسي بطريقة أو بأخرى في جميع الأدوات التي تستخدمها لتطبيق كل النظريات فانت هنا لاتستطيع تطبيق نظرية مثل نظرية اليوت دون أدوات أخرى لسد ثغرات أو نقاط الضعف مثل إهمال الزمن في نظرية ايليوت . وهذا السؤال الذي سئلتك عنه في أول الموضوع عما إذا كنت تستخدم مؤشرات وماهي . أما مايتعلق بنظريات جان أعتقد أنها موجودة في ادوات كثيرة بل بالعكس هناك أدوات تحليلية أخذت نقاط القوة فيها وتركت نقاط الضعف الكثيرة . وليس شرطا أن تأخذ النظرية كاملة وتتجاهل نظريات وطرق تحليللية أخرى لأنك في النهاية قد تحل معادلة بعدة طرق وتصل لنفس النتيجة . نظرية اليوت تهتم بنمط الحركة أكثر من إهتمامها بالزمن يعني بتوضيح أكثر اليوت يشير الى موجة ولكن لايحدد طولها أو زمنها لأن هذا يعتمد على المدة الزمنية للشارت وموقع الموجة مثلا .وجان يهتم بالزمن كعنصر أساسي والحركة بعدة أدوات ولذلك ربطك بين النظريتين ممتاز كفكرة ولكن أنت بذلك عقدت الأمور وحملتها أكثر مما تحتمل ومن ايسط الأفكار التي رأيتها حسب معرفتي أن التحليل قوته في بساطته .

    وانني اتفق مع هياثمي بتوضيح على الشارت لتصل الفكرة بشكل أوضح وأسرع .

    في انتظار شارت يوضح ذلك وبعدها سوف أثبت لك أن السوق السعودي بحاجة لجان أزرق يعطيك الأخبار أكثر من حاجته لجان الخواجه أبو دوائر وزوايا ومربعات
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  10. #40
    تاريخ التسجيل
    12-Sep-2013
    المشاركات
    276
    لن تنفعك مويجاتك ورسيماتك فقد كتبت موضوع سيلقي بك كما القى بغيرك من قبل للاسف انك مسجل اكثر من عشر سنوات انت تدعي انك فاهم وانت للاسف الشديد على قول القديمين من جنبها ولاانت يمها وين 6000 كيف شطحت هذه الشطحه الاليمه حتى الغشيم لايذهب الى هذا الرقم ولاكن انت اعتقد جاك هاجوس الانهيار القديم وسيطر على عقلك وتمكن منك لحد انك صدقت هذا العارض النفسي الي تمر فيه ريح عمرك يامحمد الهوامير معبيه مليانه اسهم ومازالوا يشترون ويطلبون قروض غير هوامير الخارج الي جاييينك بالطريق غير النظاره قديمه شكلها وضعف نظرك مع السنين تحتاج تغيرها وتاخذ لك كم يوم نقاهه وبعدها تدري انك تهورت يوم كتبت هذا الموضوع
    اخطر شيئين في السوق السعودي ولو اني احتاج كتابة موضوع عنهما لاكن بعطيك بااختصار
    1- البترول يكسر 78 ثم 70
    2-المؤشر يكسر 9800 ثم 9400
    غير كذا تسدح وتندح ماعندك مشكله
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  11. #41
    تاريخ التسجيل
    1-Feb-2002
    الدولة
    من التراب والروح لله
    المشاركات
    1,459
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هياثمي مشاهدة المشاركة

    يعجبني أن يكون الكاتب صاحب رأي صريح ويبرهن رأيه بأمور يترجمها الواقع سواء أكانت تلك النظرة صحيحة وموافقة للواقع أم كانت التقديرات ذات إخفاق تقديري لا أقل ولا أكثر وحاشاك ذلك
    محمد عيدكم مبارك وكل عام وانت ومن تحب بصحة وعافية

    يهمنا تفصيلات أكثر شمولية على شارت الشارت مباشرة لإجل إيصال الصورة بأقل جهد وابسط توضيح
    مع شكري لك وتقديري لك على ما تحمله نفسك من تواضع وخلق وعلم
    اخي الكريم هياثمي .. بارك الله فيك ورحم الله والديك .. لك ماتريد ولكن اتوقع طلبك لن يكون بالصوره والشكل الذي تتوقعه .. ساعود برد لاخي الكريم الحربي لانه يبدو ان مفهوم الوقت الذي اشرت له لم يصل بالشكل الصحيح وساوضحه بعد قليل ان شاء الله لردي على الاخ الحربي ... والله اعلم ..
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  12. #42
    تاريخ التسجيل
    1-Feb-2002
    الدولة
    من التراب والروح لله
    المشاركات
    1,459
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alharbi مشاهدة المشاركة
    أسعد الله مسائكم

    اخي محمد أرجوا أن أكون قد فهمت ماتعني .
    أختلف معك تماما أن عنصر الوقت مهمل , بالعكس إن عنصر الوقت عنصر أساسي بطريقة أو بأخرى في جميع الأدوات التي تستخدمها لتطبيق كل النظريات فانت هنا لاتستطيع تطبيق نظرية مثل نظرية اليوت دون أدوات أخرى لسد ثغرات أو نقاط الضعف مثل إهمال الزمن في نظرية ايليوت . وهذا السؤال الذي سئلتك عنه في أول الموضوع عما إذا كنت تستخدم مؤشرات وماهي . أما مايتعلق بنظريات جان أعتقد أنها موجودة في ادوات كثيرة بل بالعكس هناك أدوات تحليلية أخذت نقاط القوة فيها وتركت نقاط الضعف الكثيرة . وليس شرطا أن تأخذ النظرية كاملة وتتجاهل نظريات وطرق تحليللية أخرى لأنك في النهاية قد تحل معادلة بعدة طرق وتصل لنفس النتيجة . نظرية اليوت تهتم بنمط الحركة أكثر من إهتمامها بالزمن يعني بتوضيح أكثر اليوت يشير الى موجة ولكن لايحدد طولها أو زمنها لأن هذا يعتمد على المدة الزمنية للشارت وموقع الموجة مثلا .وجان يهتم بالزمن كعنصر أساسي والحركة بعدة أدوات ولذلك ربطك بين النظريتين ممتاز كفكرة ولكن أنت بذلك عقدت الأمور وحملتها أكثر مما تحتمل ومن ايسط الأفكار التي رأيتها حسب معرفتي أن التحليل قوته في بساطته .

    وانني اتفق مع هياثمي بتوضيح على الشارت لتصل الفكرة بشكل أوضح وأسرع .

    في انتظار شارت يوضح ذلك وبعدها سوف أثبت لك أن السوق السعودي بحاجة لجان أزرق يعطيك الأخبار أكثر من حاجته لجان الخواجه أبو دوائر وزوايا ومربعات

    اخي الكريم الحربي ... الحقيقه انا لم اتطرق لجان ولا لنظرياته ولم اعني قواعده وارقامه وجداوله على الاطلاق عندما ذكرت عنصر الوقت... هذا من جانب .. ومن جانب اخر عندما تذكر ان جميع النظريات تاخذ بالاعتبار الوقت اقول لك هذا صحيح .. ولكن ليس الوقت الذي اعنيه ... فالوقت الذي تتحدث عنه والمعروف لدى الجميع والمربوط بالشارتات وكل النظريات الفنيه هو في الاصل (( وقتا متسلسلا تسلسلا رقميا ومقيدا بفوارق ثابته )) ثم تسقط هذه الفوارق الزمنيه اسقاطا ( مباشرا ) على الفوارق السعريه ... وبرايي من الخطا التعامل مع الوقت بهذه الطريقه في النظريات الفنيه !! او بمعنى اخر لكي نحصل على تقديراكثر دقه للنظريات الفنيه لابد لنا ان نرى الوقت بشكل مختلف ...فالوقت فيما اراه يفترض ان يكون نسبي لا مقيد .. فهو يتغير او بمعنى اخر (( يتغير الشعور به )) بتغيرالظروف المحيطه وتغير الظروف المحيطه يؤدي لتغير السلوك الذي يؤدي تلقائيا لتغير السعر .. ولكي اوضح هذه الجزئيه اليك هذا المثال : فريق كرة قدم متقدم على الفريق الاخر بهدف وباقي 15 دقيقه وتنتهي المباراة .. هل شعور الفريق المتقدم بالوقت كشعور الفريق المتاخر؟ .. بالتاكيد سيكون شعورا مختلفا ينعكس على ادائهم بشكل مختلف ايضا فالفريق المتقدم يشعر بالوقت بطيء جدا .. والفريق المتاخر يشعر بالوقت سريع جدا ( مع انه نفس الوقت ) !! .. وبناء عليه ... فالظروف المحيطه السلبيه عند ( وقت ) تحقق القمم ...اوالظروف المحيطه الايجابيه عند ( وقت ) تحقق القيعان ..لابد ان تكون عاملا مؤثرا على قوة او ضعف هذه القمه او ذاك القاع ... وعندها الوقت لن يكون هو الوقت ... فالوقت عندما تحقق تلك الظروف ( سواء كانت سلبيه او ايجابيه ) اسرع بكثير من الوقت عندما لا تتحقق تلك الظروف ... والله اعلم ...
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  13. #43
    تاريخ التسجيل
    1-Feb-2002
    الدولة
    من التراب والروح لله
    المشاركات
    1,459
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صديق المضاربين مشاهدة المشاركة
    لن تنفعك مويجاتك ورسيماتك فقد كتبت موضوع سيلقي بك كما القى بغيرك من قبل للاسف انك مسجل اكثر من عشر سنوات انت تدعي انك فاهم وانت للاسف الشديد على قول القديمين من جنبها ولاانت يمها وين 6000 كيف شطحت هذه الشطحه الاليمه حتى الغشيم لايذهب الى هذا الرقم ولاكن انت اعتقد جاك هاجوس الانهيار القديم وسيطر على عقلك وتمكن منك لحد انك صدقت هذا العارض النفسي الي تمر فيه ريح عمرك يامحمد الهوامير معبيه مليانه اسهم ومازالوا يشترون ويطلبون قروض غير هوامير الخارج الي جاييينك بالطريق غير النظاره قديمه شكلها وضعف نظرك مع السنين تحتاج تغيرها وتاخذ لك كم يوم نقاهه وبعدها تدري انك تهورت يوم كتبت هذا الموضوع
    اخطر شيئين في السوق السعودي ولو اني احتاج كتابة موضوع عنهما لاكن بعطيك بااختصار
    1- البترول يكسر 78 ثم 70
    2-المؤشر يكسر 9800 ثم 9400
    غير كذا تسدح وتندح ماعندك مشكله
    اخي الكريم برايي لو تحقق توقع هذا النزول فعلا فان ال 9800 اراها مكسوره .. ولكن الذي اشك به هو كسر مستوى ال 7000 ... والاكتفاء ب 7600 تقريبا .. واعيد واكرر ان هذا السيناريو بطيء ولو تحقق فانه سياخذ وقتا طويلا ربما يمتد لسنه .. والله اعلم ...
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  14. #44
    تاريخ التسجيل
    1-Feb-2002
    الدولة
    من التراب والروح لله
    المشاركات
    1,459
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتزن مشاهدة المشاركة
    كل عام وأنت بخير أخينا محمد وجميع الأخوان

    هل تحليلك للسوق يعتمد بشكل جزئي أو كلي على احدى مدارس التحليل الزمني ( مدرسة جان - الزوايا والفواصل السعرية/الزمنية ) ؟

    دمتم بود
    اخي الكريم المتزن كل عام وانت والجميع بخير ... لقد طرحت رايي في مسالة الوقت بردي السابق على اخي الكريم الحربي .. واجدها فرصه ايضا ان اوضح ماذا اعني بالوقت الذي يتحقق عنده ( الظروف المحيطه ) سواء كانت سلبيه او ايجابيه ... اقصد بها الوقت الذي يتحقق عنده البيئه المناسبه لاخبار سلبيه او ايجابيه متوقعه.. وليس الوقت الذي يتحقق به الاخبار السلبيه او الايجابيه ( المباشره ) .... اي الوقت ( الذي يسبق ) الخبر السلبي او الايجابي " الكامن " والمتوقع بتلك الظروف ... ارجو ان تكون الصوره واضحه .... والله اعلم ....
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  15. #45
    تاريخ التسجيل
    19-Mar-2009
    المشاركات
    106
    أخي محمد ..

    في التحليل الفني .. الزمن .. يكسر الموجة .. يقطع الموجة .. يضعف الموجة .. يطيل الموجة

    لكنه مطلقاً لا يكون موجة غير متوافقة مع أسس التحليل الفني .

    في رسمتك وضعت تصور غير متفق مع أسس الموجات .. وهذه لا علاقة لها بالزمن !

    بل لها علاقة بتأثرك ( بالبيئة ) الحالية في ( الوقت ) الحالي .. عاطفة بمعنى أدق

    بالتوفيق لي ولك وللجميع ..
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  16. #46
    تاريخ التسجيل
    1-Feb-2002
    الدولة
    من التراب والروح لله
    المشاركات
    1,459
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al-ofi مشاهدة المشاركة
    أخي محمد ..

    في التحليل الفني .. الزمن .. يكسر الموجة .. يقطع الموجة .. يضعف الموجة .. يطيل الموجة

    لكنه مطلقاً لا يكون موجة غير متوافقة مع أسس التحليل الفني .


    في رسمتك وضعت تصور غير متفق مع أسس الموجات .. وهذه لا علاقة لها بالزمن !

    بل لها علاقة بتأثرك ( بالبيئة ) الحالية في ( الوقت ) الحالي .. عاطفة بمعنى أدق

    بالتوفيق لي ولك وللجميع ..
    اخي الكريم العوفي صبحك الله بالخير وجميع الاخوه الكرام ... اخي الكريم لان اسس التحليل الفني كلها مبنيه على حساب الوقت ( التقليدي ) وهو وكما ذكرت سابقا اعتباره قيمه ثابته مقيده غير متغيره لذلك ترى الموجات غير متوافقه ولا الومك والوم الاخوان على ذلك ... فلو غيرت الاسس ستتغير نظرتك للموجات.. للاسف الاسس المبنيه على وقت ثابت ( بفواصله الثابته) ومقيد.." قيدتنا " ..!!

    ,, اما قولك ان رؤيتي مبنيه على البيئه والظروف الحاليه في الوقت الحالي او العاطفه ... اقول لك هذا كلام صحيح او بمعنى ادق ( وقت) تحقق الظروف لابد ان يكون عامل مؤثر على التحليل الفني ( ولكن ليس حرفيا ) وهذا الذي قلته انا من البدايه .. ثم يا اخي الفاضل من يشك بان العاطفه هي التي تحرك الاسعار ؟! .. بدون ادنى شك هي المحرك الاساسي لها ... ( خوف ) نزول .... ( طمع ) ارتفاع .... ( قلق توجس ترقب ) مسار افقي ... وعلى ذكر الظروف او البيئه فان التنبؤ بسقوط المطر - على سبيل المثال - هو في الاصل تنبؤ بتكون بيئه مناسبه لسقوط المطر وهذه البيئه لم تتكون بعد .. فكيف اذا البيئه تكونت وتحققت بالفعل ... فان صواب التوقع يكون اكثر تحققا ..... والله اعلم .... بارك الله فيك ورحم الله والديك ...
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  17. #47
    تاريخ التسجيل
    1-Feb-2002
    الدولة
    من التراب والروح لله
    المشاركات
    1,459
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al-ofi مشاهدة المشاركة
    أخي محمد ..

    في التحليل الفني .. الزمن .. يكسر الموجة .. يقطع الموجة .. يضعف الموجة .. يطيل الموجة

    لكنه مطلقاً لا يكون موجة غير متوافقة مع أسس التحليل الفني .

    في رسمتك وضعت تصور غير متفق مع أسس الموجات .. وهذه لا علاقة لها بالزمن !

    بل لها علاقة بتأثرك ( بالبيئة ) الحالية في ( الوقت ) الحالي .. عاطفة بمعنى أدق

    بالتوفيق لي ولك وللجميع ..

    اخي الكريم انشغلت بشرح وجهة نظري ونسيت ان اطلب :
    الاخوه الكرام اليوت وسين من الناس والحربي طلبوا مني ترقيم الموجات على الرسم وخطأوني وانت منهم ( وانا لا انزه نفسي عن الخطأ ) .. ولكن بالمقابل اطلب منهم ومنك ان تضعوا الترقيم الصحيح على الرسم فيما ترونه وهو من حقي وحق القراء ... مع اني اتفهم جيدا تحفظ وتردد " الاليوتيين " من الترقيم .. ذلك لانهم يدركون انهم احيانا يكتشفون ومع مرور الوقت ( لاحظ مرور الوقت ) ان ترقيمهم كان خاطئا .. لان توقيت ( والذي هو من الوقت ) اقول توقيت ترقيمهم للقمم والقيعان كان خاطئا ( وهذا هو مربط الفرس عندي ) .. والله اعلم ..
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  18. #48
    تاريخ التسجيل
    19-Mar-2009
    المشاركات
    106
    الاســـم:	المؤشر العام.jpg
المشاهدات: 1611
الحجـــم:	71.8 كيلوبايت

    منذ سنوات لم أطرح شارت في المنتديات .. لعلي تحميلي للشارت صحيح ويظهر لديك ..

    أعتقد أننا في موجة ثالثة رئيسية ممتدة ..

    وبالتوفيق للجميع إن شاء الله ..
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  19. #49
    تاريخ التسجيل
    19-Mar-2009
    المشاركات
    106
    بخصوص الزمن والوقت أخي محمد ..
    الزمن يتم التحضير له " مسبقاً " .. فلا يمكن أن تتوقع أن خبازاً يضع كعكة بالفرن ولا يدرك كم الوقت اللازم لنضوجها قبل إنحراقها !!
    ولكن ماذا لو أن الزمن تقلص ! أو تغير ! هنا لابد من ظهور ما يدل على تغيره على الأحجام والتحرك ...
    فهي مهمة لا بد من إتمامها .. ولا تنتهي دون أن تتم .. سواء بربح مجزي او ربح بسيط .. ولكن إن تغير ( الزمن ) سيظهر التغير أولاً بالأحجام .. ثم بالحركة !
    هنا هل حدث ما يريبك من تحرك أو ظهور أحجام مزعجة قد تنبئ بأن ( الزمن ) لم يساعد الموجة مثلاً أو لم يساعد لتحقيق مكسب أكبر !؟ وأن التوجه أصبح جنوباً لقاع سحيق !؟
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  20. #50
    تاريخ التسجيل
    20-Sep-2013
    المشاركات
    672
    كل شيء ممكن في اسواق المال وواضح السوق ترجل والضغط قد يطول اويقصر حسب رغبة الصناع
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  21. #51
    تاريخ التسجيل
    15-Apr-2002
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    988
    الاخ العزيز/محمد

    خذني بحلمك ....
    ممكن تذكر لنا تحليل سابق استخدمت فيه نفس اداوتك الحالية ونجح؟
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  22. #52
    تاريخ التسجيل
    1-Feb-2002
    الدولة
    من التراب والروح لله
    المشاركات
    1,459
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al-ofi مشاهدة المشاركة
    بخصوص الزمن والوقت أخي محمد ..
    الزمن يتم التحضير له " مسبقاً " .. فلا يمكن أن تتوقع أن خبازاً يضع كعكة بالفرن ولا يدرك كم الوقت اللازم لنضوجها قبل إنحراقها !!
    ولكن ماذا لو أن الزمن تقلص ! أو تغير ! هنا لابد من ظهور ما يدل على تغيره على الأحجام والتحرك ...
    فهي مهمة لا بد من إتمامها .. ولا تنتهي دون أن تتم .. سواء بربح مجزي او ربح بسيط .. ولكن إن تغير ( الزمن ) سيظهر التغير أولاً بالأحجام .. ثم بالحركة !
    هنا هل حدث ما يريبك من تحرك أو ظهور أحجام مزعجة قد تنبئ بأن ( الزمن ) لم يساعد الموجة مثلاً أو لم يساعد لتحقيق مكسب أكبر !؟ وأن التوجه أصبح جنوباً لقاع سحيق !؟

    لا يا اخي الكريم لم يظهر لي شي مما ذكرت ولكن الذي ظهر لي والله اعلم اننا في بداية ( الشعور بسرعة الوقت ) = ( شعور الخاسر بمبارة كرة القدم ومتبقي 15 دقيقه على نهاية المباراة ) اي ان الوقت او الشعور بالوقت سيكون اقصر من حقيقته وتدريجيا ومع مرور الوقت هذا سيساوي قلق متزايد ومن ثم تاثيره السلبي بما يتعلق بالكميات والاسعار مما قد يؤدي لقيعان ادنى من قيعان موجات مفترضه قبل هذا الوقت.. عندها ستظطر ان تعيد حساباتك للترقيم ... والله اعلم

    همسه : على تسليم ان ترقيمي خاطيء وترقيمك هو الصحيح ..هل هناك مايمنع ان تكون الموجه الثالثه الاخيره في رسمك هي d " الكبرى " ؟
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  23. #53
    تاريخ التسجيل
    19-Mar-2009
    المشاركات
    106
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الراجحي مشاهدة المشاركة
    لا يا اخي الكريم لم يظهر لي شي مما ذكرت ولكن الذي ظهر لي والله اعلم اننا في بداية ( الشعور بسرعة الوقت ) = ( شعور الخاسر بمبارة كرة القدم ومتبقي 15 دقيقه على نهاية المباراة ) اي ان الوقت او الشعور بالوقت سيكون اقصر من حقيقته وتدريجيا ومع مرور الوقت هذا سيساوي قلق متزايد ومن ثم تاثيره السلبي بما يتعلق بالكميات والاسعار مما قد يؤدي لقيعان ادنى من قيعان موجات مفترضه قبل هذا الوقت.. عندها ستظطر ان تعيد حساباتك للترقيم ... والله اعلم

    همسه : على تسليم ان ترقيمي خاطيء وترقيمك هو الصحيح ..هل هناك مايمنع ان تكون الموجه الثالثه الاخيره في رسمك هي d " الكبرى " ؟

    هلا أخي محمد ..

    دائماً أفضل الأوقات " آخرها " .. قد تجد الحكم يعطي المباراة وقت إضافي أطول من اللازم لتحقيق الهدف .. وقد تكون مباراة كأس فتجد نفسك تلعب اشواط إضافية ..
    المهم إنجاز المهمة .. هل يعقل نزول السوق وشعور العامة بالخوف والقلق وتوقعات القيعان دون أن تتحرك جحافل الكميات في الأسهم العملاقة ( دعنا من الخفيف السهل التصريف )
    لست أؤمن بأن المستقبل واضح لا يتغير حسب ما أتوقع ! لكنني أؤمن أن هناك علامات تسبق أي أمر سيأتي وتعطي له إشارة .. شخصياً لا أتحرك دون بوادر ولو طفيفه .. وليس بسبب شعور أو إحساس بالوقت

    بالنسبة للموجة 3 حسب فهمي ( القاصر ) .. لم تكتمل بعد لنفترض أنها d الكبرى أو خلافة و أتوقع أن أوجها سيتزامن مع إعلانات دخول المستثمر الأجنبي
    وبعد ذلك لكل حادث حديث ..

    للعلم لست خبيراً آليوتياً ولا محترفاً كلاسيكياً .. فقط هاوي وأحب الواقعية .. وأحببت أشاركك النقاش لأنه موضوع جميل وفيه فكرة قوية ولأستفيد منك ومن الجميع ..

    بالتوفيق يارب لي ولك وللجميع
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  24. #54
    تاريخ التسجيل
    2-Aug-2001
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    7,713
    أخي محمد
    أشكرك على هذا الجهد وعلى الشارت والإيضاحات وقد أتضحت لي الرؤية الآن وبطريقة أو باخرى نحن متفقون ولكن من خلال الشارت الذي أرفقته أنت . كيف حكمت على أن هذه الموجة إنتهت ونهايتها 11150 ؟ (هل كان تحليل نفسي أعتمد على طرح البنك الاهلي للإكتتاب ) علما بأن المؤشر الآن يقف في المنطقة أعلى من دعم فيبوناتشي 38 وهو 10523 وليس أمامه أي مقاومة أمام تحقيق فيبوناتشي 50 سوى المقاومة 12000 تقريبا قمة نهاية 2008 .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  25. #55
    تاريخ التسجيل
    1-Feb-2002
    الدولة
    من التراب والروح لله
    المشاركات
    1,459
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alharbi مشاهدة المشاركة
    أخي محمد
    أشكرك على هذا الجهد وعلى الشارت والإيضاحات وقد أتضحت لي الرؤية الآن وبطريقة أو باخرى نحن متفقون ولكن من خلال الشارت الذي أرفقته أنت . كيف حكمت على أن هذه الموجة إنتهت ونهايتها 11150 ؟ (هل كان تحليل نفسي أعتمد على طرح البنك الاهلي للإكتتاب ) علما بأن المؤشر الآن يقف في المنطقة أعلى من دعم فيبوناتشي 38 وهو 10523 وليس أمامه أي مقاومة أمام تحقيق فيبوناتشي 50 سوى المقاومة 12000 تقريبا قمة نهاية 2008 .
    هلا اخوي الحربي ... حكمت ان ال 11159 هي نهاية موجه .. لان عندها او تحتها اجتمعت ظروف كثيره ترشح لان يكون الوقت او الشعور بالوقت بعدها اقصر من الواقع وهذه الظروف لم تجتمع بالقمم السابقه لها وهذه الظروف اراها ستؤثر نفسيا على سلوكيات المتداولين بشكل سلبي مع مرور الوقت ... والله اعلم ... اما بتنويهك عن مستويات فيبونيتشي فاراها ليست ذات تاثير فالمؤشر اقترب كثيرا للدعم 10523 قبل اجازة عيد الضحى وهذا برايي مؤشر سلبي يعطي دلاله على ضعف المؤشر.. ليس هذا فقط ولكن مسافة البعد السعري والبعد الزمني للمقاومه 12000 كبيره جدا اذا ماقارناها بالدعم زمنيا وسعريا ....فالمؤشر الان عن هذه المقاومه زمنيا ( ست سنوات تقريبا ) وسعريا ( 1200 نقطه تقريبا ) ... والمؤشر الان اقرب للدعم ( زمنيا وسعريا ) من المقاومه وهذه برايي اشاره سلبيه واضحه .. والله اعلم ....
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  26. #56
    تاريخ التسجيل
    1-Feb-2002
    الدولة
    من التراب والروح لله
    المشاركات
    1,459
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطير مشاهدة المشاركة
    الاخ العزيز/محمد

    خذني بحلمك ....
    ممكن تذكر لنا تحليل سابق استخدمت فيه نفس اداوتك الحالية ونجح؟
    نعم اخي الكريم ... قبل انهيار فبراير 2006 الشهير بشهرين تقريبا كتبت موضوع ( رابطه بالتالي ) توقعت فيه الانهيار وكان مقارنه بالسوق الامريكي ... وكنت اضع بحسباني عامل آخر لم اصرح به في حينه وهو عامل الوقت او وقت الظروف المهيئه للانهيار ... كان لي صديق وكنا حينها باواخر الثمانينات وبداية التسعينات اجره جرا للاسهم ويرفض يقول لي : " شي ما افهم فيه ما ادخل فيه " .. واحترمت رغبته لا بل قدرتها لان كلامه عين الصواب .. الى ان سمعته يقول لي قبيل كتابتي للموضوع اي اواخر 2005 يقول لي باندفاع هستيري ان المؤشر سيذهب الى 40000 نقطه ؟!!! علما بان صاحبنا لايفقه شيء بالاسهم ووقتها كان المؤشر تقريبا حول ال 17000 نقطه .. عندها قلت في نفسي هذا هو الوقت المثالي للظروف المهيئه للانهيار :

    http://www.thegulfbiz.com/vb/showthr...174&highlight=
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  27. #57
    تاريخ التسجيل
    3-Dec-2011
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    1,953
    اجمل مافي الموضوع هي عودة القدامى في المنتدى
    محمد الراجحي والحربي

    ترى ابوبدر (اون تايم) قديم وماشاء الله سبقكم وبدع ننتظر ابداعاتكم
    اخر مرة شفت موضوع للحربي عندما كنا فوق ١٧٠٠٠ بعد ارتداد الوليد وكان يحذر ان الانهيار لم ينتهي
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  28. #58
    تاريخ التسجيل
    27-Mar-2002
    الدولة
    سين من البلدان
    المشاركات
    5,188
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبدالله$ مشاهدة المشاركة
    كل عام وأنت بألف خير أبو عبدالعزيز و تقبل الله منا ومنك صالح الأعمال

    الله يجعله في ميزان حسناتك نحتاج جداً موضوع خاص فيك الله يسعدك يارب

    والشكر موصول لكاتب الموضوع الأستاذ الراجحي

    إحترامي للجميع
    وأنت بخير وصحة وسلامة يابو عبدالله ومن تحب.
    جزى الله أخانا الغالي محمد الخير على هذا الموضوع فهو وإن إختلفنا معه فيه إلاّ أنه يفتح المجال للنقاش وتلاقح الأفكار وتصحيح نقاط وتوجهات مهمة في تحليل الأسواق .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  29. #59
    تاريخ التسجيل
    27-Mar-2002
    الدولة
    سين من البلدان
    المشاركات
    5,188
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الراجحي مشاهدة المشاركة
    هلا اخوي الحربي ... حكمت ان ال 11159 هي نهاية موجه .. لان عندها او تحتها اجتمعت ظروف كثيره ترشح لان يكون الوقت او الشعور بالوقت بعدها اقصر من الواقع وهذه الظروف لم تجتمع بالقمم السابقه لها وهذه الظروف اراها ستؤثر نفسيا على سلوكيات المتداولين بشكل سلبي مع مرور الوقت ... والله اعلم ... اما بتنويهك عن مستويات فيبونيتشي فاراها ليست ذات تاثير فالمؤشر اقترب كثيرا للدعم 10523 قبل اجازة عيد الضحى وهذا برايي مؤشر سلبي يعطي دلاله على ضعف المؤشر.. ليس هذا فقط ولكن مسافة البعد السعري والبعد الزمني للمقاومه 12000 كبيره جدا اذا ماقارناها بالدعم زمنيا وسعريا ....فالمؤشر الان عن هذه المقاومه زمنيا ( ست سنوات تقريبا ) وسعريا ( 1200 نقطه تقريبا ) ... والمؤشر الان اقرب للدعم ( زمنيا وسعريا ) من المقاومه وهذه برايي اشاره سلبيه واضحه .. والله اعلم ....
    لم أستطع أخي محمد بارك الله فيك أن أجد معنى واضح - على الأقل بالنسبة لي - لكلمة الشعور بالوقت .
    أتمنى أن توضح لي وللإخوان هل لمستويات فيبوناتشي أهمية في طريقتك لإحتساب الأهداف الزمنية وغير الزمنية بحسب فهمي للعبارة في الإقتباس؟
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الراجحي مشاهدة المشاركة
    اخي الكريم المتزن كل عام وانت والجميع بخير ... لقد طرحت رايي في مسالة الوقت بردي السابق على اخي الكريم الحربي .. واجدها فرصه ايضا ان اوضح ماذا اعني بالوقت الذي يتحقق عنده ( الظروف المحيطه ) سواء كانت سلبيه او ايجابيه ... اقصد بها الوقت الذي يتحقق عنده البيئه المناسبه لاخبار سلبيه او ايجابيه متوقعه.. وليس الوقت الذي يتحقق به الاخبار السلبيه او الايجابيه ( المباشره ) .... اي الوقت ( الذي يسبق ) الخبر السلبي او الايجابي " الكامن " والمتوقع بتلك الظروف ... ارجو ان تكون الصوره واضحه .... والله اعلم ....
    هذه الظروف شيئ نسبي وغير ملموس وليس له معايير واضحة نستطيع بناء القرار الزمني عليها.
    أخي محمد أنت تتكلم عن مشاعر وهذا ليس كاف في أسواق المال.
    أنت تريد أن نتبع مشاعر شخصية - ليست لها معايير واضحة - ونترك نظريات أثبتت صحتها في الأسواق لأكثر من 80 عاما على الأقل وتلقي في سلة المهملات أساسيات رياضية مهمة تقوم عليها مدارس التحليل الفني والموجي كنسب فيبوناتشي.!
    قليلا من العدل أخي محمد ورفقا بعقولنا!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al-ofi مشاهدة المشاركة
    أخي محمد ..


    في رسمتك وضعت تصور غير متفق مع أسس الموجات .. وهذه لا علاقة لها بالزمن !

    بل لها علاقة بتأثرك ( بالبيئة ) الحالية في ( الوقت ) الحالي .. عاطفة بمعنى أدق

    بالتوفيق لي ولك وللجميع ..
    وهذا ما فهمته أيضا من شرح الأخ محمد.

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الراجحي مشاهدة المشاركة
    اخي الكريم العوفي صبحك الله بالخير وجميع الاخوه الكرام ... اخي الكريم لان اسس التحليل الفني كلها مبنيه على حساب الوقت ( التقليدي ) وهو وكما ذكرت سابقا اعتباره قيمه ثابته مقيده غير متغيره لذلك ترى الموجات غير متوافقه ولا الومك والوم الاخوان على ذلك ... فلو غيرت الاسس ستتغير نظرتك للموجات.. للاسف الاسس المبنيه على وقت ثابت ( بفواصله الثابته) ومقيد.." قيدتنا " ..!!

    ,, اما قولك ان رؤيتي مبنيه على البيئه والظروف الحاليه في الوقت الحالي او العاطفه ... اقول لك هذا كلام صحيح او بمعنى ادق ( وقت) تحقق الظروف لابد ان يكون عامل مؤثر على التحليل الفني ( ولكن ليس حرفيا ) وهذا الذي قلته انا من البدايه .. ثم يا اخي الفاضل من يشك بان العاطفه هي التي تحرك الاسعار ؟! .. بدون ادنى شك هي المحرك الاساسي لها ... ( خوف ) نزول .... ( طمع ) ارتفاع .... ( قلق توجس ترقب ) مسار افقي ... وعلى ذكر الظروف او البيئه فان التنبؤ بسقوط المطر - على سبيل المثال - هو في الاصل تنبؤ بتكون بيئه مناسبه لسقوط المطر وهذه البيئه لم تتكون بعد .. فكيف اذا البيئه تكونت وتحققت بالفعل ... فان صواب التوقع يكون اكثر تحققا ..... والله اعلم .... بارك الله فيك ورحم الله والديك ...
    بارك الله فيك يا محمد.!!
    مرة أخرى كلام لا يثبت نظريتك لأنك لم تستشهد بمؤشرات تدعم نظرتك التي تعتمد على المشاعر فقط!
    بالنسبة لي سأدعم نظرتي بمؤشرات تثبت بأن التنبؤ الموجي والفني قوي ولا يسعه التشكيك.
    ما تفسيرك للتراجعات التي تحصل عند نسب فيبوناتشي في الصعود والهبوط؟
    وما تفسير رد فعل الحركة الفنية في حال تقاطعات المتوسطات ؟
    ما هو سبب وجود موجة ضعيفة وأخرى قوية يتنبأ بها التحليل الفني أو الموجي؟
    أنا أجيبك ببساطة .
    الجواب هو إتفاق المتداولين (لا شعوريا) بحدوث الحركة حتى عند من لا يفقهون التحليل الفني وهو ما نسميه السلوك البشري والكوني مع الحركة الموجية والنسب الرياضية ومنها نسب فيبوناتشي المشهورة.
    إذن فالحركة خلال الزمن تحكمها الرياضيات وليس المشاعر أخي الكريم.
    والمشاعر هي نتاج الحركة في تداخل عجيب.

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الراجحي مشاهدة المشاركة
    مع اني اتفهم جيدا تحفظ وتردد " الاليوتيين " من الترقيم .. ذلك لانهم يدركون انهم احيانا يكتشفون ومع مرور الوقت ( لاحظ مرور الوقت ) ان ترقيمهم كان خاطئا .. لان توقيت ( والذي هو من الوقت ) اقول توقيت ترقيمهم للقمم والقيعان كان خاطئا ( وهذا هو مربط الفرس عندي ) .. والله اعلم ..
    نحن لا ننزه التحليل الموجي من الخطأ ويبقى له مجاله من ذلك لأنه تنبؤ بالحركة التي قد يكون لها أكثر من إحتمال ومهارة المحلل تأتي عندما تكون نسب الخطأ لديه أقل من غيره وتغليب الإحتمال الصحيح.
    وهذه أداة نستعملها في قراءة السوق لها قواعدها ومراجعها ومصداقيتها التي أثبتت أسسها خلال عقود طويلة بدون عواطف أو مجاملة.


    ــــــــــــــــــــــــــــــ


    أخي الكريم
    الغاية من هذا الحوار هي معرفة هل هناك قوانين وثوابت لنظريتك حتى يمكننا نقاشها وفهمها أم لا ؟
    أما أن نلقي بجميع أدواتنا والعلم ( أو الفن حتى لا يأتينا من يتهجم على التحليل الفني!) وقوانينه التي يحترمها الجميع وأثبتت صحتها بشكل عملي كبير ونضرب بها عرض الحائط بلا سبب وجيه فهذا غير مقبول.
    نحن لا نقصد من النقاش سوى البحث عن الحقيقة ولا نروم غير ذلك ولا نتمنى أن يفهم هذا النقاش أو يفسّر بغير ذلك.
    هذا رابط الموضوع الخاص بالمؤشر لإيضاح وجهة نظري القاصرة.
    http://www.thegulfbiz.com/vb/showthr...=367193&page=7

    أرجو أن يتسع صدرك للإختلاف وليس للخلاف أخي الكريم.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  30. #60
    تاريخ التسجيل
    1-Feb-2002
    الدولة
    من التراب والروح لله
    المشاركات
    1,459
    اخي الكريم سين من الناس الحقيقه لم استغرب او اتفاجأ بردك هذا بدليل انني كتبته بالرد رقم 36 الموجود اقتباسه اسفل هذا الرد .. ولن اكتفي بما كتبته بالاقتباس ولكن اريد ان اسالك بعض الاسئله فربما التفكير او اعادة التفكير بالجواب عليها يقرب لك الصوره :

    - لماذا يفشل احيانا المحلل الذي يعتمد على نظرية اليوت بتحديد او ترقيم الموجات ؟

    - لماذا يفشل احيانا المحلل الذي يعتمد على مستويات فيبونيتشي بتحديد المقاومات او الدعوم التي ستعكس الاتجاه ؟

    - لماذا يفشل احيانا المحلل الذي يعتمد على الترندات الصاعده او الهابطه لتحديد الاتجاه ؟

    - لماذا يفشل احيانا المحلل الذي يعتمد النماذج الفنيه السلبيه او الايجابيه ؟

    اتمنى ان اسمع جوابك لاسالتي وانا سعيد اخي الفاضل بنقاشك وخلاف رايك خاصة مع من هم امثالك فبدونه لن نرتقي .. بارك الله فيك ورحم الله والديك ..

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الراجحي مشاهدة المشاركة
    الاخوه الكرام اليوت وسين من الناس والحربي وجميع الاخوه اشكركم لاثراؤكم الموضوع بالآراء " المضاده " .. ولكن رايي لم ابنه فقط على قواعد واسس نظرية اليوت ( حرفيا ) ولكن ادخلت معها عنصر ( الوقت ) .. من الواضح جدا لاي محلل فني لاي مدرسه فنيه ان عنصر الوقت مهمل تماما في جميع المدارس الفنيه بدون استثناء ومنها نظرية اليوت طبعا .ولو اسقطنا هذا الاهمال للوقت على نظرية اليوت ستجد اثر هذا الاهمال السلبي متجلي بعدم معرفة الموجات وتحديد ارقامها بالشكل الصحيح .. طبعا هذا رايي وربما لو فصلته سيكون غريب بعض الشيء لبعض الاخوان وربما البعض يرفضه تماما لانه صعب الاثبات ( نظريا ) ولكن برايي ليس مستحيلا .. لكني اعتقد واؤمن به ...والله اعلم ...
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
المنتدى غير مسؤول عن أي معلومة منشورة به ولا يتحمل ادنى مسؤولية لقرار اتخذه القارئ بناء على ذلك