منتديات أعمال الخليج
منتديات أعمال الخليج

النتائج 1 إلى 11 من 11

الموضوع: توصيات البنوك وبعدها عن الواقع !!!! كيف تعرف سعر السهم بالمستقبل ؟

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    15-Dec-2005
    المشاركات
    1,123

    توصيات البنوك وبعدها عن الواقع !!!! كيف تعرف سعر السهم بالمستقبل ؟

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

    حبيت أوضح تجربة شخصية من متابعة لتوصيات البنوك التي يتم نشرها بشكل دوري ...

    باختصار، لاحد يضيع وقته ويقراها لأن كلها غير واقعية و كأنها في كوكب أخر
    بعطيكم مثال واحد بس يبين لكم أن ما وراهم إلا الدجه:

    سهم المتقدمة سبق أن أوصيت عليه هنا بالمنتدى وهو ب 46 ريال
    وكانت أغلب توصيات البنوك تقول أن السعر المستهدف 47 ريال، وكان البنك الفرنسي هو الوحيد اللي استهدف 51 ريال
    وبالحقيقه كنت مستغرب وفعلا ثبت ما كنت أتوقعه من عدم احترافية كتاب هذه التوصيات، و هم للأسف غير مؤهلين، أو يكتبون هذه التوصيات لمقاصد أخرى !!!

    أنا المتداول البسيط قلت السهم يستاهل فوق 55
    وبالأمس السهم مسجل 56 ريال ...!
    وبعد الموجه الجديده، ما اتعجب لو شفته فوق 66 ريال بعد نتايج الربع الثالث لو كانت أعلى من الربع الثاني

    زبدة الحكي، لا حد يعطي بال لتوصيات البنوك لأن كلها خراط !

    ---------- أنت تقدر تعرف مسار سهم بدون أحد -----------

    كيفية توقع السعر المستقبلي لسهم معين؟
    أخواني، إذا أعلنت شركة عن أرباح مرتفعه، فيجب أن تحسب كم كانت الأرباح التشغيلية وتضربها في أربعه ... ويظهر لك ربح السهم الجديد خلال سنه
    طبعا مهم انك تعرف، هل كان هناك توسعه وهل هي سبب الإرتفاع؟ وهل هناك توسعه جديده ؟ وهل ... وهل ؟؟؟؟ وكلها عوامل تساعدك على توقع السعر بالمستقبل

    بخصوص المتقدمة:
    كان عائد السهم المعلن للربع الثاني: 1.13 ريال وكان تشغيلي بالكامل ( وهذا موضح في موقع أرقام )
    يعني ربح السنه لو تكررت هذه الأرباح الربعية بالمستقبل (1.13 *4 ) = 4.52 ريال وكان السعر وقتها 46 ريال يعني مكرر 10.17 ( مكرر الربح هو السعر مقسم على أرباح السهم خلال سنه )
    والبتروكيماويات مكرراتها كانت بين 13 إلى 17
    يعني السعر المفترض بيكون بين 58 إلى 76 ريال ولهذا قلت المفروض يكون فوق 55 ريال كحد أدنى

    يا أخوان، من يدير السوق هم بشر مثلنا، أفراد يحسبون هالأرباح ويبنون الأسعار حسب الأرباح المتوقعه ... وأنت أخي الكريم تقدر تسبقهم إذا ربي وفقك




    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    26-Apr-2010
    المشاركات
    9
    الله ينور قلبك بالايمان ، كلام مختصر وعميق ولا يعقله الا من فتح الله عليه
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    29-Apr-2002
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    2,223
    كلام العقل . يا ليت نشغل عقولنا كان ما احتجنا توصيات أحد

    شكرا لك يا دكتور مشكور على التوعية
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    12-Feb-2009
    المشاركات
    10,904
    مشكور والله يجزاك خير
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    31-Oct-2007
    المشاركات
    568
    صدقت وهذا مااقوم به احيانا بالغالب تنجح مع الصبر اقيس مكرر السهم مع مكرر قطاعه بشرط ان يكون الربح تشغيلي مع نمو لذا دخلت حاليا بالفخارية
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    29-Oct-2005
    المشاركات
    579
    شكرًا دكتور مختصر مفيد ويغني عن عشر مواضيع
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    7-Dec-2011
    المشاركات
    142
    تسلم بارك الله فيك
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    25-Dec-2012
    المشاركات
    275
    ايه انا اقولك ليش اعطو المتقدمه ذلك التقييم

    لان المتقدمه ليس لديها سوى منتج واحد فلو انضرب هذا المنتج في الاسواق بسبب المنافسه راحت ميح
    بينما شركات الكميكال الاخرى لديها تنويع في المنتجات ومنتج يعوض الاخر لو انخفض الاخر
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    5-Mar-2004
    المشاركات
    205
    هلا بالجميع، أنا كتبت عن هذا الموضوع في سياق معاقبة الهيئة لشخص كان يعطي توصيات، تجدها باللون الأحمر أدناه.


    عضلات هيئة السوق على أمور هامشية


    د. فهد بن عبد الله الحويماني




    توافينا هيئة السوق المالية بين الحين والآخر بقرارات جزائية بحق صغار المتعاملين من منطلق أن ذلك يأتي في سبيل تطبيق نظام السوق المالية ولوائحه التنفيذية وحماية المتعاملين في السوق من الممارسات غير المشروعة. ومن منا سيعترض على تطبيق النظام أو حماية المتعاملين من الممارسات غير المشروعة؟ ظاهرياً هذا صحيح، ولكن هناك عدة مآخذ على أداء الهيئة، تشمل (1) سوء تفسيرها لنظام السوق المالية نفسه، و(2) سوء لائحة سلوكيات السوق، و(3) الخلل في تركيبة لجنة الفصل في منازعات الأوراق المالية ولجنة الاستئناف. نتيجة لهذه الأخطاء نجد أن الهيئة تصب جام غضبها على أمور هامشية، مثلاً فرض غرامات على الشركات المدرجة نتيجة أمور شكلية في طريقة الإفصاح أو إجراءات الحوكمة أو توقيت إعلان هامشي وما إلى ذلك، وإن لم تجد ما تدينه في هذا المجال اتجهت لمساءلة الشركات التي ارتفعت أسهمها كثيرا ومعاقبة المضاربين الذين يقومون بأعمال مضاربية معروفة في كل مكان. وإن كان لديها متسع من الوقت تقوم بملاحقة أفراد بسطاء يقومون بعمل توصيات على الأسهم في المنتديات الإلكترونية، بينما تتغاضى تماماً عن كبائر الذنوب المتعلقة بصحة البيانات الواردة في النتائج المالية، وجرائم التداول المبني على معلومات داخلية، ودوافع توصيات المؤسسات المالية، المرخصة وغير المرخصة. هيئة السوق المالية بهذا النهج أصبحت مثل هيئة مكافحة الفساد، التي اختزلت برنامج مكافحة الفساد الذي أمر به خادم الحرمين الشريفين في مجرد تقصي صحة الإجازات المرضية والمحافظة على أوقات الدوام، هيئة السوق المالية بنهجها هذا كمثل جندي مدجج بأعتى أنواع الأسلحة والذخائر، ذهبت معظم سهامه في جوف زملائه وغيرهم من مدنيين ومسالمين.

    آخر قرار غير موفق لهيئة السوق المالية ما وافتنا به الأسبوع الماضي بحق فرد يقوم بإرسال توصيات لمشتركين لديه بمقابل مالي، والتي تبدو في ظاهرها أمام الرأي العام جهودا موفقة ومطلبا ملحا على الهيئة القضاء عليه، غير أنه في حقيقة الأمر حدث هامشي ليس له تأثير على سلامة السوق المالية وغير مخالف للمادة التي ذكرتها الهيئة في قرارها، علاوة على أنه من المستحيل ضبط هذا النوع من الممارسات، وكان الأحرى بالهيئة الاكتفاء بالتنويه بضرورة قيام المستثمر بتقصي الحقائق بنفسه وتحمل نتائج قراراته الاستثمارية. نأتي إلى التفاصيل كي تتضح الصورة أكثر.

    قرار لجنة الاستئناف المؤيد لموقف الهيئة بحق هذا الشخص استند إلى أن الشخص المدعى عليه مخالف للمادة الحادية والثلاثين من نظام السوق المالية. دعونا نقرأ هذه المادة القصيرة: "يقتصر عمل الوساطة على من يكون حاصلا على ترخيص ساري المفعول، ويعمل وكيلا لشركة مساهمة مرخص لها بممارسة أعمال الوساطة، ما لم يكن ذلك الشخص قد استثني من تلك المتطلبات حسب الفقرة(ج) من المادة الثانية والثلاثين". هنا الخلل في فهم النظام وتطبيقه، كون هذه المادة وما قام به الشخص لا يدخلان في مفهوم الوساطة إطلاقاً، حيث يظهر تعريف الوساطة في المادة الثالثة والثلاثين "يقصد بالوسيط شركة المساهمة التي تعمل بالوساطة ...". فكان الأحرى بلجنة الاستئناف عدم الاستناد إلى هذه المادة لعدم انطباقها، والاكتفاء بما ورد في لائحة أعمال الأوراق المالية، التي تقصر مجال تقديم المشورة على الأشخاص المرخصين. ومع ذلك، نجد هنا أن الهيئة بالغت في تفسير مادة اللائحة هذه، أو ربما نقول أخطأت في تفسير المادة هذه. لماذا؟ إن قصر تقديم المشورة على الأشخاص المرخصين، كما يعمل به في الأسواق المتقدمة ولا ننسى أن الهيئة أخذت نظامها ولوائحه من تجارب الأسواق العالمية، هدفه منع المنشآت التجارية من ممارسة أعمال الأوراق المالية دون ترخيص، وذلك بحجة أن هذه المنشآت التجارية تسعى للاستفادة من السوق المالية دون حصولها على ترخيص من الهيئة. وحتى هذه الجزئية ليست سليمة، ولكن لن أتطرق إليها في هذا السياق، بل أركز على أن هذه المادة لا تنطبق على الأفراد، سواء بمقابل مالي أو من دونه.

    ما وجه الاختلاف بين قضية هذا الشخص الذي يقدم توصيات بمقابل مالي، وأكوام التوصيات التي تعج بها منتديات الأسهم في كل مكان؟ هل فقط لأنها تتم بمقابل مالي لهذا الفرد؟ وهل سلامة السوق المالية التي تسعى هيئة السوق المالية إلى حمايتها تتوقف على كون التوصية بمقابل مالي أو من دونه؟ ثم دعونا ننظر إلى حجم الضرر الممكن حدوثه في حال قام بهذه التوصيات فرد صغير لديه حفنة قليلة من المشتركين، ونقارنه بحجم الضرر الذي يتكرر يومياً من قبل "أشخاص مرخصين" من قبل الهيئة، يقومون بنشر توصياتهم على أسهم محددة مع ذكر توصياتهم المحددة ببيع أو شراء أو احتفاظ وتحديد السعر المستهدف بالريال والهللة. هل حدث أن سمعنا أن الهيئة لديها آلية لمراقبة تلك التوصيات من شخوصها المرخصين؟ هل الهيئة تتابع (أو أنها تستطيع متابعة) عمليات الشراء والبيع التي يقومون بها قبل كل توصية وبعدها؟ هل قامت الهيئة بتصنيف هؤلاء المحللين بين محللين مستقلين وآخرين تابعين لدور الوساطة وآخرين تابعين للصناديق الاستثمارية، مع ضرورة التفريق بين دوافع كل فئة وإيضاح ذلك أمام المتلقين كافة؟ هل يجوز للجهات التي تقوم بدور متعهد التغطية والمستشار المالي تقديم توصيات لأسهم شركات تتعامل معها، أو سبق أن تعاملت معها؟ ثم هل لدى الهيئة القدرة على فرد عضلاتها على المؤسسات المالية "غير المرخصة" التي تعمل في دولة مصر ودولة الإمارات وغيرها وتبث توصياتها على مختلف الأسهم المدرجة وبمقابل مالي؟

    هل معنى ذلك أن الهيئة تسمح للأفراد بتقديم التوصيات من خارج المملكة، خصوصاً أن شبكة الإنترنت تمحو عامل المكان والزمان؟ ما الذي يجعل الكسب من التوصيات على الأسهم السعودية مباحا لشخص يسكن في قطر أو في مصر أو في الهند، وحراما على فرد سعودي يقوم به من منزله؟ وهل الهيئة بعملها هذا تطمئننا أن التوصيات الصادرة من الأشخاص المرخصين من قبلها أحق وأفضل وأقل مخاطرة من التوصيات التي يقوم بها شخص غير مرخص؟ هل يحق لي كفرد سعودي المطالبة بالتعويض عن ضرر الأخذ بواحدة من توصيات أشخاص الهيئة، خصوصاً أن كثيرا من التوصيات خاطئة حتى النخاع؟

    عند إصدار الأنظمة يجب أن تكون هناك نظرة شمولية لمقتضياتها والتأكد من سلامة التشريعات ودقتها ومدى قابلية تطبيقها وعدالتها، غير أنه للأسف نجد أن كثيرا من تصرفات الهيئة ليست إلا ذر رماد في العيون، تبدو في ظاهرها سليمة بينما هي في الحقيقة جهود في غير محلها، تؤدي إلى الإضرار بالمتعاملين وتجاهل لما كبر من أخطاء وجرائم مالية.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    21-Jul-2008
    الدولة
    هضبة نجد
    المشاركات
    14,380
    فعلاً ياابو يارا ,,

    توصيات البنوك والمؤسسات المالية لا يعتمد عليها , إلا مارحم ربي ,,

    ..
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    15-Dec-2005
    المشاركات
    1,123
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عضو منتاز مشاهدة المشاركة
    ايه انا اقولك ليش اعطو المتقدمه ذلك التقييم

    لان المتقدمه ليس لديها سوى منتج واحد فلو انضرب هذا المنتج في الاسواق بسبب المنافسه راحت ميح
    بينما شركات الكميكال الاخرى لديها تنويع في المنتجات ومنتج يعوض الاخر لو انخفض الاخر
    فعلا كلامك صحيح أن المتقدمة لها منتج واحد ولكن أنتظر إلى المنتج ... البولي بروبولين لا يمكن الأستغناء عن بالعصر الحديث، ومع ذلك أعطي السهم أقل مكرر من بين كل البتروكيماويات وبيكون السعر المستحق 58 ريال
    وعموما، الشركة لها محفظة قيمتها تزيد عن 150 مليون ريال ولها شراكة ستدخل الأنتاج بكوريا في 2016 الربع الأول لمنتج البروبيلين ولهم 25% من الشراكة.
    على أي حال، السهم مشى في طريقه ... وبيروح فوق 60
    العين الان على أسهم أخرى
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
المنتدى غير مسؤول عن أي معلومة منشورة به ولا يتحمل ادنى مسؤولية لقرار اتخذه القارئ بناء على ذلك