السوق الامريكي وموجة تصحيح قد تطاله

[croom]

السلام عليكم

بالرغم من نمو الاقتصاد الامريكي بنسبة 4 % خلال الربع الثاني وفق القراءة الاولية الا ان السوق لم يتجاوب واخذ مسارا هابطا يوم امس واليوم ينتظر ان يكمل الهبوط بقوة وفق المؤشرات الاولية بعد بيانات مخيبة ليس هذا فحسب فطوال السنوات الماضية كان السوق الامريكي في اتجاه صاعد واليوم يرى كل من غرينسبان وغولدمان ساكس يرون تراجعات كبيرة في سوق الاسهم الامريكية وربما العالمية ناهيك عن الاضطرابات العالمية ىالتي تحدث في كل صقع من اصقاع العالم


السؤال المطروح هل يصحح السوق الامريكي بقوة في اغسطس


وهل شطحة سوقنا ستنسى هذا الامر وتكمل الصعود ام لابد من التهدئة وجني الارباح

الجميع متفائل في السوق السعودي بعد خبر الاجانب وانا اقول المؤمن لاييلدغ من جحره مرتين فاسعار كثير من الشركات متضخمة وفرص الاستثمار شحيحة

[السهم الماسي]

انت تكتب كثير من المواضيع فلك في الصفحة الأولى فقط مايقارب الستة مواضيع وكثير منها متضارب فأحيانا تنصح بالدخول وفي هذا الموضوع تحذر

يجب ان تكون لك وجهة نظر ثابتة حتى نستطيع فهمها

الكتابة ليست لمجرد الكتابة

[croom]

انت تكتب كثير من المواضيع فلك في الصفحة الأولى فقط مايقارب الستة مواضيع وكثير منها متضارب فأحيانا تنصح بالدخول وفي هذا الموضوع تحذر

يجب ان تكون لك وجهة نظر ثابتة حتى نستطيع فهمها

الكتابة ليست لمجرد الكتابة

انت لم تناقش الموضوع

ائت بموضوع واحد متناقض

عندما اوصي اوصي على فرص وآخر مانصحت في السوق هو هل يشطح السوق بشكل خاطف ؟ في ظل حيرة المتداولين

انا اقول ان الاندفاعية الكبيرة التي حصلت في السوق لابد ان تهدأ حتى نكمل المشوار وفق اسس استثمارية

ولله الحمد والمنة ادخلت الجميع في السوق كاستثمار في نهاية 2012 قبل ان يتكلم الناس عن الطفرة

ثم ياعزيزي في اسواق المال تأكد وثق بذلك لايوجد وجهة نظر ثابتة فالارقام والاحداث تتغير ووفقا لتغيرها تتغير وجهات النظر

دمت بخير ياعزيزي

[نبض الوسطية]

موضوع في منتهى العقلانية. فعلاً الأندفاع الذي سبق اجازة العيد. لا بد له من التهدئة وجني الأرباح. فقد تم استيعاب الأعلان المدوّي بدخول المستثمر الأجنبي والذي سيحتاج تفعيله لوقت ليس بالقصير بعد وضع الشروط والظوابط والتي لا نعلم ماذا تخبئ. وما مدى ايجابيتها. كما انتهت الأعلانات الربعية بايجابياتها وسلبياتها وأحقياتها.

[ابو المحاميد]

​السلام عليكم ورحمة الله وكل عام وانتم بخير ورضى من الله

توقعك الاخ الكريم بدر تحقق اليوم وبنسبة هبوط حول 2٪ تقريبا

اتابع موقع ماركت ووتش بانتظام واقرأ العناوين ومواضيع قليله
خلال السنتين الماضيتين كان هناك عشرات المواضيع التي تتوقع هبوط السوق ومثلها تتوقع ارتفاعه

بالامس كان هناك موضوع عن توقع قرينسبان لتصحيح في السوق الامريكي
وبدأ السوق بالارتفاع لاخبار النمو الايجابيه ثم هبط ليغلق سلبا واليوم اغلق بهبوط 2٪ تقريبا

هل أخذ الجميع توقع الرجل مأخذ الجد -ومعه البنك العملاق- بعدما كانوا يهملون توقعات غيره بالهبوط؟
ام ان الهبوط سيكون قصيرا ثم يعاود الصعود

*****

ساكتب هنا لمحة تاريخيه (في تعدٍّ صارخ على مؤرخنا كاترينا، ابو عبدالرحمن) لوضع مماثل سابق

في اواخر فقاعة ما يعرف بالدوت كوم (شركات الانترنت)
كان مؤشر التكنولوجيا النازداك يصعد ويصعد لمكررات خيالية لشركات الانترنت الورقية في معظمها
وكان العقلاء يحذرون من انفجار فقاعه ولم يكن السوق يتجاوب او يعيرها اي اهتمام

وبعد ان يئس العقلاء من التصحيح بدأنا نسمع ونقرأ تحليلات تبرر الارتفاع اللا منطقي
ومنها ان مكررات الربح المرتفعه استباق للارباح القادمه وغيرها من التبريرات المفهومة
الى ان سمعت ذات يوم مقابلة مع مسئول في احد بنوك الاستثمار الكبيرة يقول:
كنا ننظر للسوق بناء على مكررات الربح المتوقعه وكنا نرى الاسعار متضخمه وغير معقوله
ولكن تغيرت نظرتنا بحيث نحتسب الربح من تغير سعر السهم (اي ارتفاعه) وليس من عائد الربح

عندها قلت في نفسي: حتى المستثمر العاقل تحول الى المضاربة على السعر وليس على العائد؟

بعدها باسابيع بدأ الإنهيار الكبير للناسداك من فوق خمسة آلاف الى قريب الالف

*****
خلال الفترة السابقه كان العقلاء يتوقعون التصحيح بناء على ارتفاع مكرر الربح
المكرر الحالي (قرب 24) ضعف متوسط المكرر التاريخي للداو (حول 12) يقابله نمو محدود لارباح الشركات
اضافة الى قيام الفدرالي الامريكي بتقليص سيولة التيسير النقدي، والتي كانت العذر لرفع السوق
ولكن السوق لم يكن يتجاوب مع هذه العوامل ويواصل الارتفاع من 15 الى 17 الف

مؤخرا، قرأت تبريرات لعدم حصول التصحيح مع توفر الظروف لذلك، ومن عقلاء!
ومنها ان "مكرر الارباح المرتفع قد يصبح هو المكرر المقبول من الآن وصاعدا"
(يشبه الى حد كبير العذر السابق لفقاعة الانترنت: الربح على سعر السهم وليس العائد)
ومنها ان من رفع السوق عدد قليل من كبار المستثمرين ليس من مصلحتهم هبوط السوق وسيحافظون عليه
اضافة الى تفسيرات ومبررات لتفسير حالة اعيت المنطق

عندها توقعت ان التصحيح سيكون قريبا، لأن التصحيح اصبح غير متوقع!
هل يصحح السوق بقوة، ام يمسكه المتنفذون ويعود العقلاء للتبرير والتفسير؟
هذا ما سنعرفه الايام القادمه

*****

[(المتفائل)]

رؤيتي والله اعلم لمؤشر السوق السعودي بعد اجاز ة العيد نزول قوي لماذا ؟! لاأعلم

وحركة سهم سابك ومعادن خاصة والكهرب فيهم فك الشفرة

عمومآ الايام القادمة ستبين بإذن الله الاتجاه العام
وللمعلومية دخول الأجانب للسوق كأفراد تم من سابق والمقصود بالخبر الآن هو السماح للشركات الاجانب بالأستثمار بالسوق

اخينا ابو يوسف شكرآ لك على الخبر ورؤيتك في محل الاعتبار وما قصرت سابقآ ولاحقآ

[الزمن الجميل]

رؤيتي والله اعلم لمؤشر السوق السعودي بعد اجاز ة العيد نزول قوي لماذا ؟! لاأعلم

وحركة سهم سابك ومعادن خاصة والكهرب فيهم فك الشفرة

عمومآ الايام القادمة ستبين بإذن الله الاتجاه العام
وللمعلومية دخول الأجانب للسوق كأفراد تم من سابق والمقصود بالخبر الآن هو السماح للشركات الاجانب بالأستثمار بالسوق

اخينا ابو يوسف شكرآ لك على الخبر ورؤيتك في محل الاعتبار وما قصرت سابقآ ولاحقآ

المنتديات ملئية بالمكيشين

[طالع نسبه]

مشكور والله يجزاك خير

[croom]

نبض الوسطية

شكرا لك فعلا اندفاعية تم استغلالها كما يجب

ابو المحاميد


اثراء معلوماتي كعادتك المميزة في المشاركات ولكن السوق الاخضر يجذب وحتى التحاليل قد تنزلق في صف العاطفة مع السوق ومن المعلوم
اليوم مع خبر الوظائف يبدو السوق الامريكي احمر


(المتفائل)

السوق السعودي اخي المتفائل ارى انه محصن من الانهيار في هذه الفترة لعدة اسباب وهو دور الصانع في تحريك دماه المتعددة نزولا او صعودا ولكن على مايبدو ان السوق مؤشراته المالية في الكثير من الشركات متضخمة وان ارتفعت اكثر نخشى من فقاعة حقيقية


شكرا للجميع

[Dr. Chemical]

نائب رئيس مورغان ستانلي، عمل احصائية لاستخدام كلمة ( فقاعه) في كل مرة تسبق أنهيار ... ووجد الاتي:
قبل 2000 وفي خلال 1999 تم ذكر كلمة فقاعه في كل ما نشر 6800 مره
قبل 2008 وفي خلال 2007 تم ذكر كلمة فقاعه في كل ما نشر 6850 مره
هذه السنة إلى الان تم ذكر فقاعه 4700 مره !
وهو يعتقد أنه من الممكن الوصول إلى 7900 مره نظرا لتطور أساليب نشر المعلومات بالسنوات الأخيره

[سين من الناس]

المنتديات ملئية بالمكيشين

هههههههههه.
من حقهم .

[كشـــــكـــول]

شكراً للجميع ..
الضربة القاصمة للسوق الامريكي ستكون خلال نوفمبر بعد مشيئة الرحمن وستتوافق فقاعة السوق مع اشكالات الميزانية الامريكية التي تصدر سنوياً في اكتوبر وأتوقع ان يُفتح ملف الديون الامريكية مجدداً .
رأي شخصي قابل للخطأ لذلك يجب رفع درجة الحذر مبكراً .

[croom]

​السلام عليكم ورحمة الله وكل عام وانتم بخير ورضى من الله

توقعك الاخ الكريم بدر تحقق اليوم وبنسبة هبوط حول 2٪ تقريبا

اتابع موقع ماركت ووتش بانتظام واقرأ العناوين ومواضيع قليله
خلال السنتين الماضيتين كان هناك عشرات المواضيع التي تتوقع هبوط السوق ومثلها تتوقع ارتفاعه

بالامس كان هناك موضوع عن توقع قرينسبان لتصحيح في السوق الامريكي
وبدأ السوق بالارتفاع لاخبار النمو الايجابيه ثم هبط ليغلق سلبا واليوم اغلق بهبوط 2٪ تقريبا

هل أخذ الجميع توقع الرجل مأخذ الجد -ومعه البنك العملاق- بعدما كانوا يهملون توقعات غيره بالهبوط؟
ام ان الهبوط سيكون قصيرا ثم يعاود الصعود

*****

ساكتب هنا لمحة تاريخيه (في تعدٍّ صارخ على مؤرخنا كاترينا، ابو عبدالرحمن) لوضع مماثل سابق

في اواخر فقاعة ما يعرف بالدوت كوم (شركات الانترنت)
كان مؤشر التكنولوجيا النازداك يصعد ويصعد لمكررات خيالية لشركات الانترنت الورقية في معظمها
وكان العقلاء يحذرون من انفجار فقاعه ولم يكن السوق يتجاوب او يعيرها اي اهتمام

وبعد ان يئس العقلاء من التصحيح بدأنا نسمع ونقرأ تحليلات تبرر الارتفاع اللا منطقي
ومنها ان مكررات الربح المرتفعه استباق للارباح القادمه وغيرها من التبريرات المفهومة
الى ان سمعت ذات يوم مقابلة مع مسئول في احد بنوك الاستثمار الكبيرة يقول:
كنا ننظر للسوق بناء على مكررات الربح المتوقعه وكنا نرى الاسعار متضخمه وغير معقوله
ولكن تغيرت نظرتنا بحيث نحتسب الربح من تغير سعر السهم (اي ارتفاعه) وليس من عائد الربح

عندها قلت في نفسي: حتى المستثمر العاقل تحول الى المضاربة على السعر وليس على العائد؟

بعدها باسابيع بدأ الإنهيار الكبير للناسداك من فوق خمسة آلاف الى قريب الالف

*****
خلال الفترة السابقه كان العقلاء يتوقعون التصحيح بناء على ارتفاع مكرر الربح
المكرر الحالي (قرب 24) ضعف متوسط المكرر التاريخي للداو (حول 12) يقابله نمو محدود لارباح الشركات
اضافة الى قيام الفدرالي الامريكي بتقليص سيولة التيسير النقدي، والتي كانت العذر لرفع السوق
ولكن السوق لم يكن يتجاوب مع هذه العوامل ويواصل الارتفاع من 15 الى 17 الف

مؤخرا، قرأت تبريرات لعدم حصول التصحيح مع توفر الظروف لذلك، ومن عقلاء!
ومنها ان "مكرر الارباح المرتفع قد يصبح هو المكرر المقبول من الآن وصاعدا"
(يشبه الى حد كبير العذر السابق لفقاعة الانترنت: الربح على سعر السهم وليس العائد)
ومنها ان من رفع السوق عدد قليل من كبار المستثمرين ليس من مصلحتهم هبوط السوق وسيحافظون عليه
اضافة الى تفسيرات ومبررات لتفسير حالة اعيت المنطق

عندها توقعت ان التصحيح سيكون قريبا، لأن التصحيح اصبح غير متوقع!
هل يصحح السوق بقوة، ام يمسكه المتنفذون ويعود العقلاء للتبرير والتفسير؟
هذا ما سنعرفه الايام القادمه

*****

الكاتب Ben Eisen وهو مراسل لماركت ووتش كتب مقال تضعه ماركت ووتش على عنوانها الرئيسي منذ يومين
Warning: That plunge in stocks is just the beginning

http://www.marketwatch.com/story/that-plunge-in-stocks-is-just-the-beginning-2014-08-03?dist=lcountdown

اليوم حصل دعم للسوق بعد اتفاق لانقاذ اكبر بنك في البرتغال فكانت اسهم البنوك في امريكا هي الداعممة بالرغم من عدم قدرة السوق على النهوض بقوة

يبدو ان الدب يجمع حقائبه ليزور السوق الامريكي

الداكس الالماني يعاني بسبب عقوبات روسييا

[croom]

هذا الخبر

http://edition.cnn.com/2014/08/05/wo...kraine-crisis/

وهو ارتفاع عدد الجنود االروس على الحدود الاوكرانية عصف باسواق امريكا اليوم التي يبدو انها اتخذت مسارا هابطا فيما يبدو كما ان بيانات صينية مخيبة واصلت الضغط منذ البداية

[(المتفائل)]

ههههههههههههههههه

هلا ابو يوسف

طمنا الزبدة لغدآ وما بعده لسوقنا

[ساس التاسع]

السلام عليكم

من أجمل المواضيع اللي بالمنتدى
يزين هذا المنتدى وجود كتاب رائعين يوجهونك لما سوف يحصل بإذن الله ويسعون إلى توجيه إخوتهم بكل أمانة ..
لكن لا زلنا نأمل من أخينا أبو يوسف وهو قد وعدنا قبل بأن يسعى لإعادة بعض الكتاب القدماء بإذن الله تعالى ..

من ناحية المؤشر (تاسي) ياليت أبو يوسف يوضح في موضوع آخر رؤيته للمؤشر على المدى القريب والمتوسط .. مع علمنا بأن ما يكتب ليس قرآناً منزلاً بل في كثير من الأحيان
تأتي أخبار إيجابية أو سلبية قد تحول رؤية المحلل أو الرائي وتغيير النظرة ..

كل الشكر للأخ أبو يوسف وللإخوة القائمين على هذا المنتدى ,,,

[croom]

ههههههههههههههههه

هلا ابو يوسف

طمنا الزبدة لغدآ وما بعده لسوقنا

لا اعلم لماذا هذه الضحكة

يعلم الجميع ان السوق متضخم مهما سقنا من المبررات الا بعض االفرص القليلة جدا فمن الناحية المالية فالسوق قد ارتفع بشكل كبير جدا وانا ادعوا اههل الاسهم الى اخذ الاحتياطات وعدم المجازفة وذلك بتكوين 50 % كاش وقلتها قبل فترة ان السوق قد يذهب بشكل خاطف الى 10500 وماذا بعد ؟

اليوم وانا اتابع اسعار بعض البتروكيماويات الاحظ انخفاض مابين البسيط والشديد ونحن دخلنا الآن الشهر الثاني من الربع الثالث اذا استمر الوضع كما هو عليه فاخشى من تصحيح عنيف وخشيتي اكثر من شهر سبتمبر


دعني اخبرك امرا لاوضح شيئا للمتابعين تتذكرون طفرة اوائل 2012 وبالتحديد فبراير ومارس كم كانت السيولة يا اخوان وكم كانت قيمة المؤشر

السيولة كانت تتخطى حاجز 13 مليار ريال بالراحة بل وصلت لقمتها بتاريخ 19 مارس 2012 بسيولة تقدر بنحو 21 مليار ريال واللمؤشر نتذكر كان اقل من 7000 وارتفع الف نقطة بفضل سيولة عالية جدا وكميات اسهم متداولة عالية مقارنة باليوم


خبر الاجانب والمؤشر فوق 10000 يفترض ان تكون القيمة اعلى لارتفاع الاسهم لكن لاحظ السيولة بالكاد وصلت الى 12.2 مليار ريال مع الخبر ثم تراجعت بعد ذلك



مالفرق بين طفرة 2012 والطفرة الحالية

طفرة 2012 كانت تجميعية واستثمارية وبكميات تداول عالية جدا وان حصل بعدها تصحيح لكن اشك ان الطفرة الحالية هي طفرة تصريف لارتفاع قيم الاسهم ولعدم تمكن السيولة من تخطي ارقام 2012 بالرغم من ارتفاع المؤشر كقيمة فالذي يفترض ان ترتفع القيمة ولكن ذلك لمم يحصل فكر لماذا ؟

[croom]

يوم آخر ليس سهلا على الاسواق العالمية

مخاوف من غزو روسي لاوكرانيا - ركود ايطالي جديد - بيانات المانية ضعيفة

تجمعت في اسواق اوروبا والهبوط مابين 1 و2 و4 %

مؤشرات السوق الاامريكي ترجح الانخفاض

الدب عاد الى الاسواق العالمية فيما يبدو

[croom]

اليوم الجمعة لن يكون سهلا على الاطلاق

قبل قليل كنت اتابع تصريح اوباما وقال انه امر وصرح بتوجيه ضربات عسكرية لتنظيم الدولة الاسلامية عند الضرورة وفي ذات الحظة كنت اراقب تحرمات الاسواق الآسيوية فوسعت خسائرها بعد تصريح اوباما


هل فعلا بدأنا بتصحيح عالمي للاسواق ؟ هل بدأ الدب يكشر عن انيابه ؟

هل سننساق خلفهم ؟؟ في الاصل سوقنا متضخم في معظم شركاته فهل يتجاهل تلك التحركات في الاسواق العالمية او تلك التحديات العالمية والمشاكل المحيطة بنا والبعيدة عنا


ادعوا لتوفير كاش لايقل عن 60 %

[نهاااااار]

ما هي قمة الداو يابدر؟؟؟

وهل سجل ال 19000 وألا تووه

[رايق!!]

موضوع قيّم , شكرًا بدر .

[سين من الناس]

http://finance.yahoo.com/
Wall Street rises despite Iraq air strikes; indexes off for week
http://finance.yahoo.com/news/wall-s...131312651.html

[سين من الناس]

ما هي قمة الداو يابدر؟؟؟

وهل سجل ال 19000 وألا تووه

19000 جاية في الطريق إن شاء الله.

[أيمن خالد]

[croom]

اراقب الاوضاع العالمية فهي لاتسر

اولا من ناحية الاسهم العالمية نعلم جميعا انها في قمة وفي مرحلة فقاعة

ثانيا الاحوال في الصينت مهمة جدا من ناحية الاقتصاد فالنمو يتراجع هذه السنة والسنة القادمة واليوم اصدر بيانات بان الواردات انخفضت مايعني قلة الطلب المحلي نسبيا في الصين فكوريا الجنوبية الشريك التجاري الاول للصين تتراجع صادراتها الى الصين بنسب كبيرة لثلاث اشهر على التوالي

ثالثا : حرب العقوبات بين روسيا وامريكا وتاثيره العالمي لشركات عديدة وتاثيره على منطقة اوروبا وروسيا لديها سلاح قاتل لاوروبا قطع امدادات الغاز

رابعا : التوتر في اوكرانيا التيسوف تتجدد كل فترة وتوترات الشرق الاوسط والعراق وتدخل امريكا الجوي وليبيا وحالة مصر الاقتصادية الضعيفة وامس تشكيل معارضة مصرية في اسطنبول وهي بالطبع من حركات اردوغان

اخيرا : سوقنا محصن من اي انهيار ان شاء الله لكن منطقيا الاسعار مبالغ فيها وفي راي مسك العصا من النصف اسلم لك ولمالك فانت في علم الغيب لاتعلم عن اي انحرافات مفاجأة