منتديات أعمال الخليج
منتديات أعمال الخليج

النتائج 1 إلى 11 من 11

الموضوع: دعوة للنقاش بعدإعادة قراءة هذه المقابلة حول نزع الملكيات في الحرم

  1. #1

    دعوة للنقاش بعدإعادة قراءة هذه المقابلة حول نزع الملكيات في الحرم

    احتدمت النقاشات خلال اليومين الماضيين حول شركة الفنادق , وهل يدخل فندق أجياد مكارم مكة ضمن نزع الملكيات وبالتالي الحصول على تعويض كبير .
    وحقيقة حسم الأعضاء موضوع التملك للفنادق بأنها هي مالكة ومشغلة فندق مكارم أجياد مكة , وتبين ذلك من خلال ملف شركة الفنادق في موقع تداول الرسمي , ولهذا لا يحتاج إلى نقاش .
    لكن هل يدخل فندق مكارم اجياد مكة في التثمين أم لا ؟
    عدد من الأعضاء يقولون أنه لا يدخل في التثمين وآخرون يقولون أنه سوف يدخل في التثمين ؟
    هنا خبر يرجى اعادة قرائته نشر في الاقتصادية في 17 شوال 1434 اي قبل 20 يوم من الان

    هذا هو الخبر او اللقاء مع المهندس عباس قطان المسؤول عن مشروع تطوير الساحات الشمالية

    خميس السعدي من جدة

    كشف لـ "الاقتصادية" مسؤول في مشروع تطوير الساحات الشمالية للحرم المكي الشريف، أن ثلاثة أسباب كانت خلف تعثر صرف نحو 30 مليار ريال من أصل 90 مليارا لصالح المنزوعة عقاراتهم في المراحل الأربع التي شهدتها عملية التطوير.

    وقال المهندس عباس قطان المشرف على مشروع تطوير الساحات الشمالية للحرم المكي: "تم صرف منذ 2009 وحتى الآن لصالح المراحل الأربع من عمليات الإزالة حسب آخر الكشوفات والإحصائيات، نحو 60 مليار ريال، في حين تبقى نحو 30 مليار ريال لم تصرف لعدم استكمال ملاك العقارات الإجراءات المطلوبة منهم".

    ويرى قطان أن من الأسباب التي حالت دون صرف مستحقات التعويض للمنزوعة عقاراتهم لصالح مشاريع توسعة الساحة الشمالية، تتمثل في عدم إنهاء إجراءات الصكوك الشرعية للعقارات من قبل الملاك، ووجود ورثة في العقار لم ينتهوا من إكمال أوراقهم الرسمية أو وجود خلاف بينهم، وعدم إكمال الإجراءات الخاصة بالأوقاف أو إيجاد البديل لها، نافياً أن يكون هناك تأخير في الصرف للتعويضات من قبل اللجنة أو من قبل كتابة العدل التي خصصت نحو أربعة قضاة للنظر في إجراءات تلك العقارات.

    وأكد قطان أن إدارته بعد إنجازها المراحل الأربع، ليس لديها أي خطط مستقبلية في الوقت الحالي لمزيد من عمليات النزع للملكيات، مشيراً إلى أنه ما قد يزال من عقارات أو هناك توجه لإزالتها، قد يتم تحت مظلة مشروع الملك عبد الله لإعمار مكة المكرمة، والمعنية به هيئة تطوير مكة المكرمة والمشاعر المقدسة.

    ولفت قطان إلى أن إزالة 13 ألف عقار متوقع بعد موسم الحج المقبل في جنوب الحرم، لن يكون تحت صلاحية إدارته، وإنه سيدخل تحت مظلة مشروع إعمار مكة المعتمد له ميزانية في مرحلته الأولى قدرت بنحو 23 مليار ريال، مفيداً بأن المشروع سيكون لصالح الضلع الغربي الذي يدخل من ضمن مشاريع أخرى ومنها: الطرق الإشعاعية ومنها المحور الجنوبي والشمالي والشرقي.

    وأشار قطان إلى أن أعمال الإنشاءات التي بدأت إدارته في الإشراف عليها، رسي معظمها على شركة بن لادن السعودية، التي تعمل في الوقت الحالي على استكمال مسار الطريق الدائري الأول، والممتد من باب علي وإلى شارع إبراهيم الخليل من الجهة الأخرى، مبيناً أنهم لم يتبق لديهم سوى 20 عقارا في حي أجياد سيتم استكمال نزعها بمجرد الانتهاء من نقل محطات الكهرباء الموجودة فيها. وعن أبرز الملاحظات في عمليات نزع الملكيات قال قطان: "في المرحلة الثالثة من المشروع ظهرت بعض الوثائق التي تقدم بها المواطنون يطالبون من خلالها بتسلم مستحقات التعويض"، مردفاً: ''لأول مرة منذ أن بدأنا بتنفيذ المشروع، ظهر لدينا مواطنون في المرحلة الثالثة، يحملون وثائق يدعون أنها تثبت ملكيتهم، ويطالبون من خلالها بصرف التعويضات''.

    وزاد قطان: ''في المرحلة الرابعة ظهرت لدينا في منطقة المسفلة وجود عقارات مقامة على سبيل بكير باشا، أي منذ زمن طويل يعود إلى العهد العثماني، وهذه العقارات لن نقوم بتعويض ملاكها بقيمة الأرض نظراً لأنهم لا يملكونها، إنما سنعوضهم بقيمة الأنقاض فقط''.

    ونفى قطان أن تكون إدارته وراء تعليق صرف تعويضات أكثر من 200 عقار باسم أوقاف ''بكير باشا''، مستدركاً: ''الأمر يعود لنظر المحكمة العامة، فهي التي تقرر صرف تعويضات كامل الدار أرضًا وبناءً أو قيمة الأنقاض فقط، كما أن أوقاف بكير باشا قضية شرعية، ودائمًا فيما يسمى بالحكورات يتم إصدار حكم شرعي من القاضي بالنسبة للمستحكر والمحكّر وهذه النسبة عادة تراوح بين 25 و75 في المائة".

    وعن أعلى قيمة متر مربع تم نزع ملكيته في محيط المشروع، قال قطان: ''كان هناك عمارة في منطقة أجياد تقابل برج الصفوة، تم نزع المتر فيها بقيمة إجمالية وصلت إلى 600 ألف ريال للمتر الواحد، وتلاها عقار آخر مجاور بسعر أقل وصل إلى 550 ألف ريال للمتر الواحد، وأما بقية التعويضات التي بدأت من عمارة الزوواي في حارة الباب ومروراً بمنطقة المسفلة المجاورة لفندق دار التوحيد وشركة مكة للإنشاء والتعمير فقد كانت التعويضات تراوح سقف 450 ألف ريال للمتر المربع الواحد''.

    وأفصح قطان، أن أقل سعر تم التقدير به لمصلحة نزع الملكية قدر بنحو ستة آلاف ريال لمنزل كان موجوداً في أعلى جبل في منطقة الحجون، لافتاً إلى أن عملية تقدير السعر تعتمد على آلية معينة، وتشمل اعتبارات عدة، منها الموقع وقربه من الحرم المكي الشريف وبعده، ونوع المنطقة سواء كانت منبسطة أو جبلية، وغير ذلك من الاعتبارات الأخرى.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    28-Apr-2004
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    1,498
    اخي الحبيب

    انا من مكة والفندق المذكور سيزال لان الخط الدائري الاول سيمر من موقع الفندق

    لوجود النفق المؤدي الى الدائري الثالث يقع ملاصقا للفندق وهذا سبب الازالة

    علما بان الدائري الاول سياتي من خلف مشروع عبداللطيف جميل بجبل الكعبة مرورا

    من وسط مشروع جبل عمر ثم من خلف مشروع وقف الملك عبدالعزيز الى انفاق

    القصور الملكية مرورا بمنطقة الغزة ومنها الى انفاق جبل الكعبة حيث مشروع عبداللطيف

    جميل ... وفندق اجياد مكارم سيكون في المنطقة التي ستربط الدائري الاول بالدائري الثالث

    من خلال انفاق اجياد المصافي
    منقوووووول
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    28-Apr-2004
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    1,498
    شفافية اكثر يا شركة الفنادق



    في كثير من الاحيان لا يحتاج قراءة القوائم المالية لأي شركة الكثير من الجهد حتى يظهر للمحلل المالي او المستثمر اذا ما كان هناك خبر او معلومة جوهرية وجب على الشركة الافصاح عنها و اظهارها للمستثمرين بشكلها الطبيعي. وهذه الحالة تنطبق بشكل اكثر وضوح في الشركات العقارية.

    فلو أخذنا على سبيل المثال ، شركة مثل " مكة للإنشاء والتعمير " فجميع المستثمرين على يقين بأن التوسعة الأخيرة للحرم المكي الشريف وساحاته وما اعلنت عنه الجهات المختصة قد يشمل عقارات للشركة وحتى وان لم تعلن الشركة سواء لعدم يقينها التام من عملية النزع او بسبب عدم استلامها مستند رسمي يؤكد ذلك ، فجميع المؤشرات بما فيها ارتفاع السهم في الفترة الاخيرة تدل عن ان تلك التكهنات اقرب للواقع والحقيقة.

    والمثال أعلاه يشمل ، وفي نفس السياق ، شركة طيبة القابضة والتي تشير التوقعات مدعمة بالتصريحات من الجهات ذات العلاقة ان توسعة الحرم النبوي الشريف قد تشمل بعض العقارات المملوكة للشركة ، مما تؤثر بلا شك و بشكل جوهري على نتائج الشركة المالية بما فيها موجوداتها المستقبلية والتدفقات النقدية المرتبطة بمثل هذه الاحداث واقصد هنا عمليات نزع الملكيات لإجراء التوسعات المعتمدة.

    واذا ما وجدنا عذراً لشركتي "مكة" و "طيبة" بان عدم الافصاح قد يكون بسبب حالة عدم اليقين أو الشك المرتبطة بمثل هذه الاحداث من نزع ملكيات واسعار التقييم يضاف لذلك ( وهو الاهم في وجهة نظري ) ان جميع المستثمرين بلا شك لا يحتاجون لإعلانات من تلك الشركات تفيد تملكهم لعقارات في الحرمين الشريفين نظراً لكون أن نشاطهم وعمليات التشغيلية في تلك المناطق مما يعني ضمنياً انها تملك عقارات في تلك المناطق محل التوسعات المعلنة.

    ولكن قد لا يكون هذا العذر مقبولاً من قبل " الشركة السعودية للفنادق والمناطق السياحية " ( الفنادق ) حيث تظهر القوائم المالية للشركة عن تملكها بنسبة 99.44% من شركة مكة للفنادق المحدودة والتي بدورها تمتلك فندق اجياد مكارم مكة والذي يقع ضمنياً ضمن توسعات الساحات الجنوبية للحرم المكي في منطقة اجياد والتي طالت مجموعة من عقاراتها عمليات نزع المليكات ابتداء من العام 2010/2011م . وفي هذا السياق ، وفي العدد رقم (7257) بتاريخ 24/8/2013م في صحيفة الاقتصادية , ظهر تصريح للمشرف العام على تطوير الساحات الشمالية للحرم المكي ذكر فيه ان إزالة 13 ألف عقار متوقع بعد موسم الحج المقبل في جنوب الحرم واضاف ما نصه " أعمال الإنشاءات التي بدأت إدارته في الإشراف عليها، رسي معظمها على شركة بن لادن السعودية، …….. مبيناً أنهم لم يتبق لديهم سوى 20 عقارا في حي أجياد سيتم استكمال نزعها بمجرد الانتهاء من نقل محطات الكهرباء الموجودة فيها ".

    وبالرجوع لفندق مكارم اجياد مكة فهو يقع بشكل مباشر على طريق اجياد بجانب محطات الكهرباء المتوقع ازالتها ، وتبلغ مساحته 6,700م2 وتم بناءه قبل ما يعادل 30 سنة . ورغم عدم وجود اية تقديرات سوقية دقيقة لمثل تلك العقارات الا أنه وبناء على التصريح المشار إليه اعلاه فقد تراوحت القيمة السوقية للمتر المربع في نفس منطقة اجياد 450-600 الف ريال /للمتر..

    ومن هنا ، فإنه حرياً بالشركة ومن منطلق الشفافية لمساهميها والذين وضعوا جل ثقتهم في الشركة ان تعلن عن هذه التطورات الخاصة بعقار الشركة في مكة المكرمة سواء كان من ضمن العقارات التي سيتم نزعها او هناك تطورات اخرى من حق المساهمين الاطلاع عليها منعاً للإشاعات والتكهنات.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    21-Jul-2008
    الدولة
    هضبة نجد
    المشاركات
    14,382
    الفندق سيزال على كل حال ,,

    لكن التوقيت مجهول ,,

    ولا يعلمه إلا المقربون من الشركة أو من هيئة تطوير مكة ,,

    إن كان العقار ضمن العشرين المذكورة في الاقتباس أدناه فالنزع سيكون قريبا و وإن كان ليس ضمنها فأعتقد أنه ليس بقريب


    مبيناً أنهم لم يتبق لديهم سوى 20 عقارا في حي أجياد سيتم استكمال نزعها بمجرد الانتهاء من نقل محطات الكهرباء الموجودة فيها
    وحسب علمي فإن الفندق ليس مقابل الحرم مباشرة , بل هو على طريق أجياد المؤدي إلى فندق الشهداء ومن بعده ريع بخش ,,

    أقدّر بعده عن الحرم بـ 200 متر

    وأهل مكة أدرى بأبراجها

    ..


    ..

    ..
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  5. #5
    الأخ مضارب الخليج
    شكرا لك على الاضافتين المهمتين لهذه المناقشة بغية الوصول إلى الحقيقة
    بارك الله فيك
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  6. #6
    الأخ لماح
    شكرا لك على الاضافة المهمة وفعلا هذا رأيي أنه سيزال عاجلا أو آجلا
    ان لم يكن ضمن توسعة ساعات الحرم ولا زال هناك 20 عقار في أجياد
    فهو بالتأكيد ضمن الـ 13 ألف عقار جنوب الحرم المتوقع البدء في ازالتها بعد الحج ضمن مشروع تطوير مدينة مكة المكرمة والتي تشرف عليه هيئة تطوير مكة
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  7. #7
    الاســـم:	22-4.jpg
المشاهدات: 1089
الحجـــم:	16.8 كيلوبايت

    المهندس عباس قطان
    الاســـم:	b40_th3.jpg
المشاهدات: 1059
الحجـــم:	10.3 كيلوبايت
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    18-Feb-2008
    المشاركات
    151
    اعتقد ان ما جاء في المقابلة الصحفية حول قيام شركة بن لادن السعودية في الوقت الحالي بالعمل على استكمال مسار الطريق الدائري الأول، والممتد من باب علي وإلى شارع إبراهيم الخليل من الجهة الأخرى يتقاطع مع ماذكره الاخ من مكة من أن الخط الدائري الاول سيمر من موقع الفندق لوجود النفق المؤدي الى الدائري الثالث يقع ملاصقا للفندق .. وان ذلك سبب في ازالته ،،
    كذلك فاني من خلال قوقل ايرث وجدت ان الفندق فعلاً ملاصق لمحطة الكهرباء التي سيتم نقلها وفقاً للبيان الصحفي المشار اليه .
    ربما كل هذه التقاطعات في المعلومات المتاحة ترجح موضوع الازالة .. والعلم عند الله .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    26-Aug-2013
    المشاركات
    250
    حقيقة اخي تلميذ الاسهم
    موضوع قيم ومفيد ودعوه ذات جدوى للمناقشه
    من خلال متابعه للسهم ايام ما كان في بحر ال 32 الى 33 بعد ان ارتطم بقمته السابقه عند 35.3
    وانا اشاهد حركات غريبه على السهم وصمود اثناء الهزات التي حدثت للسوق جراء الازمه السياسيه
    وشرحت السهم فنيا وعلى فواصل كثيره
    ووجدت ان السهم حدثت له قفزه في الكميات المتداوله في الشهور الاخيره رغم ان السهم كان من ضمن الاسهم الخامله كميا فيما سبق ويعلم ذلك الجميع

    وربطت بين موضوع التثمين وبين هذا التغير والنشاط للسهم وبعد خروج المقال بدات انظر للموضوع بشكل يغلب عليه التصديق

    وانا دخلت على بوكنج ورايت موقع الفندق والحقيقه انه قريب جدا من الحرم
    وبغض النظر عن التثمين فهذا الامر بحد ذاته نقطه حيويه جدا للقوائم الماليه للسهم انها تملك فندق في مدينه مقدسه مباركه وبهذا القرب يعلم جمينا مدى التوافد والحشود التي تتقاطر على مكه المكرمه خلال ايام السنه
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  10. #10
    شكرا لكم على الاضافات المهمة
    وهنا رابط فيه معلومات وخريطة قوقل في الموقع لمكان الفندق
    http://saudi-hotels.info/ar/hotel/32...9%83%D8%A93248
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    13-May-2005
    المشاركات
    1,832
    اساتذتي الافاضل
    يجب ان ننظر الى السهم والشركه من نظره ادق حتى لا ننخدع ببعض الحركات الخادعه من الكبار
    السهم حتى لو لم يكن من ضمن العقارات التي سوف تزال
    يكفي انه الان تغير قيمته الدفتريه فالتقيم الارض اصبح يساوي ثلاثه اضعاف راس مال الشركه
    وعليه سوف يظهر في قوائمه الماليه وسوف تجبر الهيئه شركه الفنادق على رفع راس مال الشركه
    وعليه سوف يتجه السهم للارتفاع غصب عن اللي ما يرضى مع ان السهم في التحليل الفني
    سوف يهبط الى منطقه بحد اقصى الى 28 لكن سوف نرى ارتفاعه بحد اقل مع التوزيع فوق
    200 لذى احببت المشاركه من الناحيتين الفنيه والاساسيه
    واحببت ان اطمئن من نزل بهم السهم
    وعليهم رؤية الصوره بشكل اوضح
    حتى لو لم يكن من ضمن القائمه المثمنه
    تحياتي
    الفال
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
المنتدى غير مسؤول عن أي معلومة منشورة به ولا يتحمل ادنى مسؤولية لقرار اتخذه القارئ بناء على ذلك