منتديات أعمال الخليج
منتديات أعمال الخليج

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 30 من 34

الموضوع: كيان يبدو أنها دُعمت بشكل رئيسي من البولي ايثلين وبلقيم رخيص وتتجه للربحية

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    1-Jan-2008
    المشاركات
    1,952

    كيان يبدو أنها دُعمت بشكل رئيسي من البولي ايثلين وبلقيم رخيص وتتجه للربحية


    هذا منشور في جريدة الرياض وتعليقي بالخط الازرق داخل الخبر :

    نجحت في تحقيق مردود مالي وتوليد تدفقات مالية لدفع ديونها

    «كيان السعودية» تتجاوز التحديات نحو التوازن والاستقرار في أدائها ونتائجها والتحول للأرباح

    بداية فالخبر يحكي الحال كون القروض في السابق لا تقوى عليها التدفقات النقدية

    الجبيل الصناعية - إبراهيم الغامدي
    نجحت شركة (كيان السعودية) في تخطي الكثير من العقبات التي اعترضت مسيرتها في مراحل الإنشاءات والإنتاج والتسويق، رغم تعدد التحديات وشدة الصعوبات، التي من أبرزها ارتفاع تكلفة المواد الخام، ما أثر على نتائجها المالية، كونها تختلف عن غيرها من شركات البتروكيماوية العاملة في المملكة، باعتمادها على غاز البيوتان بنسبة تفوق (80%)، وهو اللقيم الأساس لعملية الإنتاج، ويرتبط سعره بسعر النافثا العالمي، حيث تضاعف منذ بدأ تنفيذ مشروع (كيان السعودية)، في الوقت الذي تعتمد فيه المصانع البتروكيماوية الأخرى بالمملكة على لقيم الإيثان الذي لا تقارن تكلفته بتكلفة لقيم البيوتان، إضافة إلى زيادة النفقات الرأسمالية بنسبة (25٪) من تكلفة المشروع الأصلي، الأمر الذي أدى إلى التراجع المؤقت للنتائج المالية. (هنا الفرق بينها وبين ينساب وبتروكيم.. فحساب ربحية الطن المُنتج من الشركات لا يتساوى ..)

    كما أن ارتفاع تكلفة بناء المشروع المعلنة خلال مرحلة بناء مجمع (كيان السعودية) انعكست بشكل سلبي على الأداء المالي عند بدأ التشغيل التجاري تحت بند الاستهلاكات، الذي يشكل جزءاً كبيراً من تكلفة الانتاج. وكذلك انخفاض أسعار بيع بعض المنتجات المتخصصة، التي تنتجها الشركة، كان عاملاً سلبياً على الاداء المالي للشركة.( ذكرت قبل ثلاث سنوات ذلك في هذا الجزء المقتبس:
    والسؤال : ليه كيان كلفت حوالي 46,5 مليار ..! تعرف من وين جت ..؟! جت من المنتجات الأخرى .. وجود حوالي 530 ألف طن من منتجات كيان الحديثة ساهم بحوالي 25 مليار ريال كتكلفة لأن المليونين الباقية من كمياتها كلها منتجات بولي ايثلين وجلايكول وغيرها من المنتجات اللي نعرفها .. ينساب تنتج مليونين وميتين وكلفت 21 مليار .. والبوليمرات اللي بتروكيم جزء منها تكاليفها قريبة من ينساب وفيه تناغم بينهم في الهيكلة .. وأنا أقول ابعدوا عن الداب وشجرته .. الكبار عارفين البير وغطاه وانتم عايشين في مقطعه ودع ما يريبك إلى ما لا يُريبك حتى لو ساعدوها ودعموها بتقعد تعرج طول عمرها والله أعلم .. شركة وصلت تكاليفها لـ 46,5 بالمقارنة مع ينساب بـ 21 مليار ..! شوف عاد خدمة القرض كيف بتصير وربحها طبيعي بيكون أقل بلقيمها وفوق هذا عدد أسهمها مليار ونص سهم .. ما أقول الا الله يستر لا تكون مشكلة بس في هيكلة الانتاج من كثر التعديل والشيل والحط .

    مع ذلك بذلت الشركة جهوداً جبارة لتحقيق التوازن في إدائها ونتائجها في خضم تلك التحديات وأحلك الظروف ( جهود جبارة في تعديل الاخطاء الكارثية ويُشكرون عليها ) ، حيث نجحت في تحقيق المردود المالي وتوليد التدفقات المالية من عملياتها الكفيلة في دفع ديونها والمترتبة معظمها من ارتفاع تكلفة المشروع نتيجة للارتفاع الحاد في تكاليف الإنشاء والبناء عالمياً وارتفاع تكاليف القوى العاملة في المنطقة أبان انطلاقة تشييد المجمع، واستمرار ذلك الارتفاع خلال مراحل بناء مصانع الشركة ومرافقها الضخمة جداً شملت تشييد (16) مصنعاً أساسياً (تسليم مفتاح) تخللها ارتفاع في التكلفة الإجمالية وفق المتغيرات العالمية تجاوزت قيمتها 46 مليار ريال، وذلك نتيجة لضخامة وحداتها الإنتاجية غير المسبوقة على المستوى العالمي، وتشمل أكبر مصنع لتكسير الإيتان والبيوتان في العالم لإنتاج الإيثلين، وأول مصنع من نوعه في المملكة للأمينات، وكذلك البولي كربونيت، وأول مصنع يستخدم البترول الخام لإنتاج البخار للاستخدامات الصناعية، وأكبر أبراج لتبريد مياه البحر في المملكة.
    إضافة إلى الوحدات الإنتاجية المترابطة التي تحتضنها الشركة جميعا في مقرٍ واحد على مساحة 2.22 مليون متر مربع تم استغلالها بشكل تام، فيما يبلغ عدد الأجهزة والمعدات أكثر من مئة ألف معدة ويحتاج تشغيل كل مصنع إلى تشغيل كامل المراحل الإنتاجية الخاصة بالمصنع حتى يكتمل التشغيل ومن ثم الانتقال لتشغيل المصنع الآخر.
    و(كيان السعودية) بدأت التشغيل التجاري في الأول من اكتوبر للعام 2011 م لما يعادل 90% تقريباً من مصانعها حسب الطاقة الإنتاجية، ومنها مصنع الأوليفينات، وجلايكول الايثيلين ، والبولي بروبلين والبولي ايثيلين العالي الكثافة، والبولي كربونيت والفينول.(لاحظ هنا أنها منذ 2011م وهي تخسر بانتاجية 90%)
    ولكن نظراً لتغير المقاولين تأخر مصنع الأمينات (يشكل 3%)، حيث بدأ التشغيل التجاري في أغسطس 2012م ، وكذلك مصنع البولي ايثيلين منخفض الكثافة (يشكل6%)، الذي بدأ التشغيل التجاري في أبريل 2013م . ولم يتبق من مشاريع الشركة سوى مشروع البيوتانول ومشروع الكحول الطبيعي وهما يشكلان (3%) تقريباً وهما عبارة عن مشاريع بديلة لمشاريع تم الغائها بعد الاتفاق مع وزارة البترول والثروة المعدنية.

    مما ذكر يتبين انه ليس هناك خطة تسمى بالتشغيل التدريجي لأنها مصانع مستقلة ( بارك الله فيك يا كاتب التقرير .. وضحت تماماً .. منتج البولي ايثلين المهم 99% دُعم بالايثان كونه مستقل ويُغذى بلقيم مختلف ورخيص وربما من الايثان الكامل والا فلا فائدة لإضافته ولا رأيتم هذا الخبر .. لا فائدة لإضافته لأن هناك بولي إيثلين آخر داخل منظومة التصنيع القديمة يعمل والشركة تخسر بمئات الملايين .. فمن غير المعقول أن يكون لسبب غير هذا ) عن بعضها لكنها متداخلة ومرتبطة في عملية الانتاج، في وقت يتم رأسمالة نتائج الفترات ضمن كلفة المشروع قبل إعلان التشغيل التجاري، ويتم إظهارها في قائمة الدخل بعد التشغيل التجاري حسب المعايير المحاسبية المتبعة بهذا الخصوص. وقد استغرقت بعض مصانع الشركة بعض الوقت لاستقرار الإنتاج والأداء نظراً لضخامة المشروع، وترابط وتنوع منتجاته، إضافة إلى حجم الاستثمار والاستهلاك، في الوقت الذي أعلنت الشركة بأن الخسائر جاءت بسبب زيادة مصاريف البيع، وكذلك ارتفاع مبلغ الاستهلاك نظراً لبدء التشغيل التجاري لمصنع البولي إيثيلين منخفض الكثافة في الأول من شهر أبريل 2013م، وبدء إطفاء تكاليف الصيانة الدورية المجدولة التي تم الانتهاء منها في الربع الثاني من العام الحالي، والتي تم الاعلان عنها سابقاً، كما أن انخفاض النفقات المالية قد ساعد نسبيا في تقليل الخسائر. لقد تجاوزت (كيان السعودية) كثير من التحديات والتقلبات العالمية وهي في طريق الاستقرار والتوزان.(بشارة) الجدير بالذكر أن نظام التبريد في شركة كيان السعودية يعد أكبر نظام تبريد في العالم. يتكون النظام من برجين للتبريد ويحتوي على أكبر ثماني مضخات مياه بطاقة 34 ألف متر مكعب بالساعة لكل مضخة، إلى جانب ما مجموع 100 صفيحة من صفائح التبادل الحراري لمياه التبريد، ونظام خطوط أنابيب بقطر يصل إلى 160 بوصة (أربعة أمتار) واثنين وثلاثين مروحة تبريد لكل برج.

    وتفتخر شركة كيان السعودية باحتوائها على مصنع البولي كاربونيت الذي يعتمد التقنية اليابانية أساهي كسآي لإنتاج مادة البولي كاربونيت بطاقة تصل إلى 260 ألف طن متري سنوياً. وتتميز التقنية المستخدمة في مصنع البولي كاربوينت بقدرتها على إنتاج عدة أنواع من البولي كاربونيت والتي تلبي احتياجات الأسواق العالمية التي تعتمد على منتج البولي كاربونيت في عدة تطبيقات منها، صناعة السيارات وصفائح البناء والمعدات الطبية والعديد من الأجهزة الإلكترونية ومنتجات السلامة التي تتطلب صناعتها خام عالي المقاومة. كما يستخدم منتج البولي كاربونيت في التطبيقات التي تحتاج خام عالي المقاومة لدرجات الحرارة المرتفعة وفي التطبيقات التي تتطلب خام يتميز بالشفافية التامة.
    وينتج مصنع البولي كاربونيت بالإضافة إلى المنتج الرئيسي مادة ايثلين جلايكول كمنتج ثانوي والذي يعتبر إحدى المنتجات الرئيسية التي تنتجها وتسوقها شركة (سابك).

    ما اتضح من إضافة تطرقت له أيضاً قبل ثلاث سنوات وقلت : ( شي واحد ممكن ينقذها ويخليها تصف مع الصحراء والتصنيع .. فإذا كانت الفكرة ممكنة فالحل الوحيد تغيير خليط اللقيم إذا كان هذا ممكن تقنياً وبتتجاوب معه المصانع .. غير كذا الشركة متأزمة ربحياً ..)

    والآن لم يتغير اللقيم ولم أبحث في المنتجات الاخرى ولقيمها وإن كان الواضح الفاضح هو منتج البولي إيثلين .. فلو كان هذا المصنع شركة مستقلة فمن المرجح أن يكون أعلى سهم بالسوق ويعتمد ذلك على هيكلته المالية ..

    أقرأها كذا ولا تٌفهم إلا بما فهمته والله اعلم .. ولا يعني أن الشركة أصبحت قوية ولكن شبح الافلاس ولى في الظروف الطبيعية وأقل من الطبيعية إن شاء الله ولكن لا تزال هي الاقرب من غيرها بسبب قاعدة التكاليف الكبيرة التي تحتاج لأكثر من مشروع مشابه حتى تكون شركة جيدة ..

    المصنع الجديد إن كان من الايثان الكامل ربما يفوق ربح الطن الواحد 1100 دولار كصافي .. وهذا يعني أن ربحه يتجاوز المليار ومئتين مليون وهذا يتعدى خسائر كيان ويجعلها رابحة بشكل يبعدها عن الافلاس حتى تتآكل القروض مع السنوات ..

    ابحثوا في المنتجات الصغيرة الاخرى المستقلة وإن كان الايثان موجود فهي للربحية اقرب بكثير لو كانت تعمل بظروفها الحالية منذ بدأت تنتج ..

    أكتب هذا الموضوع لتصحيح ما كنت اقوله سابقاً بل هو ما توقعت بأن هذا المشروع يحتاج للدعم حتى يربح فهو رياضياً خاسر وبقوة ..

    تحياتي لكم
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    3-Nov-2005
    المشاركات
    310
    وجود كيـان طرف في مشروع ( صـدارة ) يدعمهــا بشكل كبير
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    المشاركات
    589
    من كلامك أفهم أنها ما تصلح اسنثمر فيها سنة أو سنتين ....؟؟؟؟
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    18-Jun-2005
    المشاركات
    342
    جزاك الله خير اخوي علي المفش كنت نعم الاخ ونعم الناصح ،،،
    سؤالي هل سعرها الان مغري للاستثمار ام للنزول بقية ؟
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    1-Jan-2008
    المشاركات
    1,952
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطنايا مشاهدة المشاركة
    جزاك الله خير اخوي علي المفش كنت نعم الاخ ونعم الناصح ،،،
    سؤالي هل سعرها الان مغري للاستثمار ام للنزول بقية ؟
    استثمار ما ظهر لي استثمار الا اذا في الخفاء تدبر لها مشاريع اخرى وتحتاج وقت


    الواضح انها لو كانت بالحالة الحالية يمكن ما تخسر ولا ربع والله اعلم ويمكن في بعض الفترات تربح لها من 200 إلى 300 مليون والله اعلم

    اما ارباح وعوائد ما وضح شي

    اكتب الموضوع عشان تنبؤات الافلاس القديمة وابراء للذمة فقط وستشاهد الفرق في النتائج بعد المصنع الجديد إن شاء الله

    اللي سمع النصيحة وطلع هذا السهم قدامه بـ 11,25 وفوقها فكه من تعليقة سنين

    يمكن يجي واحد مثل اخونا نايف رقم جوالي والا القصيمي ومن شابههم ويقلبون الموضوع ميدان تفحيط والرسالة وصلت يا اخوان

    والله مالي فيها سهم ولا عندي نيه اشتري


    هذا وصلى الله على نبينا محمد

    تحياتي
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    22-Feb-2008
    المشاركات
    1,321
    الرياض المالية تُخفض السعر المستهدف لسهم "كيان" إلى 10 ريالات.. وتتوقع تحقيق الشركة أرباحاً في عام 2015

    http://www./article/articledetail/354463/

    الظاهر الجماعه ناوين يجمعون في السهم
    التعديل الأخير تم بواسطة قرنـــــاس ; 29-07-2013 الساعة Mon 3:39 AM سبب آخر: اضافه
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    31-Oct-2007
    المشاركات
    385
    الظاهر الجماعه ناوين يجمعون في السهم[/quote]



    شكلهم كذا
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    1-Jan-2008
    المشاركات
    1,952
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القصيمي بلازا مشاهدة المشاركة
    الظاهر الجماعه ناوين يجمعون في السهم



    شكلهم كذا
    ما شاء الله نبيه جداً :d

    ردك ما شاء الله أحسن رد شفته من غيروا ستايل الموقع

    يا سلام عالجمال وأبرقيك من بلازا لهوليدي إن ههههه
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    1-Jan-2008
    المشاركات
    1,952

    للرفع والتذكير يا أخواني فلربما فات الموضوع الكثير وإبراء للذمة فقط من جراء مواضيع التنبؤ بالافلاس وكذلك مسار السهم

    لا أملك في الشركة ولا أعتقد أني سأشتري هذا السهم



    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    26-Jan-2003
    المشاركات
    798
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي المفش مشاهدة المشاركة

    للرفع والتذكير يا أخواني فلربما فات الموضوع الكثير وإبراء للذمة فقط من جراء مواضيع التنبؤ بالافلاس وكذلك مسار السهم

    لا أملك في الشركة ولا أعتقد أني سأشتري هذا السهم


    اخ علي
    ماعهدناك الا ناصحا
    الشركه لا تصلح استثماريا في ضل الاوضاع التاليه
    1- الشركه راس مالها كبير جدا مليار ونصف سهم
    2- ديون الشركه عالي جدا فوق 30 مليار بمعنى ضعفين راس المال
    3-الدول المستهلكه لانتاج الشركه في نمو سالب مستقبلا مثل الصين والهند
    4- تكاثر الشركات البتروكيميكل مستقبلا
    وهناك بعض السلبيات التي سوف تواجه شركات البترو. مستقبلا

    وفيه مثل يقول
    لو فيه خير ماخلاه الطير

    يمكن مضاربيا يستفيد المضارب المحترف

    اخ علي
    ممكن تعطينى وجهة نضرك في شركات التشييد والبناء في السنتين القادمه وخاصة الخزف. الفخاريه واسلاك خاصة في ضل النهضه العمرانيه.

    تحياتي
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    7-Nov-2007
    المشاركات
    20
    جزاك الله خير
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    1-Jan-2008
    المشاركات
    1,952
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohammed558 مشاهدة المشاركة
    اخ علي
    ماعهدناك الا ناصحا
    الشركه لا تصلح استثماريا في ضل الاوضاع التاليه
    1- الشركه راس مالها كبير جدا مليار ونصف سهم
    2- ديون الشركه عالي جدا فوق 30 مليار بمعنى ضعفين راس المال
    3-الدول المستهلكه لانتاج الشركه في نمو سالب مستقبلا مثل الصين والهند
    4- تكاثر الشركات البتروكيميكل مستقبلا
    وهناك بعض السلبيات التي سوف تواجه شركات البترو. مستقبلا

    وفيه مثل يقول
    لو فيه خير ماخلاه الطير

    يمكن مضاربيا يستفيد المضارب المحترف

    اخ علي
    ممكن تعطينى وجهة نضرك في شركات التشييد والبناء في السنتين القادمه وخاصة الخزف. الفخاريه واسلاك خاصة في ضل النهضه العمرانيه.

    تحياتي
    اللي في السوق ومركز على النشاطات ومتابع خذ رأيه أخوي الكريم .. يا ليت أنا متابع للشركات وأفيدك

    اللي أفيدك فيه إن كنت مقتنع بالسوق انك تركز على الشركات في منتصف الطعشات ورابحة بيكون أفضل ..

    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    1-Jan-2008
    المشاركات
    1,952
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي المفش مشاهدة المشاركة


    استثمار ما ظهر لي استثمار الا اذا في الخفاء تدبر لها مشاريع اخرى وتحتاج وقت

    الواضح انها لو كانت بالحالة الحالية يمكن ما تخسر ولا ربع والله اعلم ويمكن في بعض الفترات تربح لها من 200 إلى 300 مليون والله اعلم


    وربحت كيان ههههه

    لازالت الشركة ضعيفة .. وأقصد بقولي يمكن ما تخسر ولا ربع بالارباع التي عاشتها الشركة بظروفها

    رأيي وعلى حسب ما ارى فإن الشركة ستعاني حتى في تغطية خسائرها القديمة

    الأمل الوحيد في استمرار الوضع على ما هو عليه لسنوات طويلة حتى تسدد التزاماتها الضخمة

    الحالة الأخرى دعمها بمشاريع أخرى وشراكات مربحة

    الحمد لله اننا نبهنا على التحول في القاع والتقرير حقيقة فاضح

    راجعت الميزانية المفصلة ولم تحمل بعد في تداول لنتأكد من استنتاج المصنع الجديد


    الف تحية
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    30-Jun-2005
    المشاركات
    6,872
    حياك اخينا علي وكل عام وانت بخير ولك وحشة بمعلوماتك الضافية الوافية.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    1-Jan-2008
    المشاركات
    1,952

    وانت بألف خير يا صديق ومن يقرأ


    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  16. #16
    تاريخ التسجيل
    1-Apr-2009
    المشاركات
    61
    كيان تسير في الطريق الصحيح.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  17. #17
    تاريخ التسجيل
    1-May-2002
    الدولة
    Saudi Arabia
    المشاركات
    121
    يعطيك العافية اخوي علي

    ما تتوقع يكون فيه استحواذ للشركه السنة هذي؟
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  18. #18
    تاريخ التسجيل
    1-Jan-2008
    المشاركات
    1,952
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة masoud مشاهدة المشاركة
    يعطيك العافية اخوي علي

    ما تتوقع يكون فيه استحواذ للشركه السنة هذي؟
    أولاً من غير السهل تحريك ارقام شركة مثل هذي .. قاعدتها كبيرة بخلاف التكلفة والقروض شوفة عينك

    مصنع بلقيم منخفض أو التوسط لها بدخولها شراكة مربحة مثل التوسط للمتطورة وصدق وغيرهم عندما تم الاستثناء لهم كمؤسسين لينساب بعد تآكل استثماراتهم في ابن رشد .. مبدأ التعويض وارد ولكن لا يعتمد عليه وبيستهلك وقت .





    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  19. #19
    تاريخ التسجيل
    12-Sep-2013
    المشاركات
    121
    الزبدة من هالموضوع انك غيرت رايك
    يعني كيان ماراح تفلس
    شكرآ أخي الكريم وصلت الرسالة
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  20. #20
    تاريخ التسجيل
    10-Sep-2013
    المشاركات
    53
    كيان استثمار ليس لك وانما لولدك!!!!!!!!!!!!
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  21. #21
    تاريخ التسجيل
    12-Nov-2005
    المشاركات
    2,797
    الله يعطيك العافية اخوي علي

    قراءتك رائعه جدا
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  22. #22
    تاريخ التسجيل
    21-Mar-2009
    المشاركات
    148
    رأيك أخي علي مُوضع إهتمام الكثيرين
    عين الله ترعاك
    ناصحٌ أمين لاخلا ولاعدم
    بيّض الله وجهك
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  23. #23
    تاريخ التسجيل
    7-Sep-2013
    المشاركات
    766
    نسبة الايثان (الغاز الرخيص) من اللقيم تحدده ارامكو في اتفاقية قبل بدأ انشاء المصنع
    (كيان اعتقد 83% من الغاز هو البيوتان وهو يباع بخصم 30% عن سعر النافثا )

    اكبر مشكلتين تواجه كيان وتجعل المستثمرين يبتعدون عنها
    1- تكاليف الانشاء كبيرة يعني ان الاستهلاك كبير على حجم انتاجها ( الاستهلاك يعتبر من التكلفة عند انتاج اي منتج )
    2- الغاز اللقيم غالي نسبيا .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  24. #24
    تاريخ التسجيل
    31-Oct-2007
    المشاركات
    385
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي المفش مشاهدة المشاركة
    ما شاء الله نبيه جداً :d

    ردك ما شاء الله أحسن رد شفته من غيروا ستايل الموقع

    يا سلام عالجمال وأبرقيك من بلازا لهوليدي إن ههههه
    للحين ما خلصوا تجميع ربعك يا المفش
    هههههه غاسلك وعاجنك على يدي
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  25. #25
    تاريخ التسجيل
    13-Mar-2003
    المشاركات
    1,268
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القصيمي بلازا مشاهدة المشاركة
    للحين ما خلصوا تجميع ربعك يا المفش
    هههههه غاسلك وعاجنك على يدي
    يارجل خاف الله فى نفسك ماهكذا تورد الابل اشهد بالله انه من افضل من يكتب فى المنتديات
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  26. #26
    تاريخ التسجيل
    1-Jan-2008
    المشاركات
    1,952
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جالكسي مشاهدة المشاركة
    نسبة الايثان (الغاز الرخيص) من اللقيم تحدده ارامكو في اتفاقية قبل بدأ انشاء المصنع
    (كيان اعتقد 83% من الغاز هو البيوتان وهو يباع بخصم 30% عن سعر النافثا )

    اكبر مشكلتين تواجه كيان وتجعل المستثمرين يبتعدون عنها
    1- تكاليف الانشاء كبيرة يعني ان الاستهلاك كبير على حجم انتاجها ( الاستهلاك يعتبر من التكلفة عند انتاج اي منتج )
    2- الغاز اللقيم غالي نسبيا .
    كلام سليم .. والخصم 28% .. الـ 2% تمثل قيمة في حساب لقيم كيان لأنه مكلف لو بغيت تحسبها .. لكن اللعبة ــ كما ذكرت في الموضوع ــ نعتقد بأنها في مصنع البولي ايثلين المقرر انشاءه في أواخر 2010 للإنقاذ من خطر الافلاس ..

    لا زلت أنتظر الميزانية المفصلة للشركة لنرى نسبة الهامش من المبيعات .. فلو كان هذا المصنع شركة مستقلة ولقيمه الايثان بالكامل فمن شبه المؤكد أن نرى سهمه فوق سافكو .

    شكراً لك
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  27. #27
    تاريخ التسجيل
    1-Jan-2008
    المشاركات
    1,952

    أشكر بقية الأخوان على مشاركتهم في الموضوع وهي محل تقدير


    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  28. #28
    تاريخ التسجيل
    16-Sep-2002
    المشاركات
    354
    تكلفة المبيعات للربع الثالث في شركة كيان مرتفعة للغاية وصلة إلى ( ٢,٧٤٧ ) مليار ريال ما يعادل نسبه ٩٠ % من حجم المبيعات ( ٣,٠٥٢ ) قد تكون بسبب اللقيم أو ارتفاع تكلفة القروض . هاذا ما تبين بعد نشر أرقام الميزانية في تداول .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  29. #29
    تاريخ التسجيل
    1-Jan-2008
    المشاركات
    1,952
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khalid11 مشاهدة المشاركة
    تكلفة المبيعات للربع الثالث في شركة كيان مرتفعة للغاية وصلة إلى ( ٢,٧٤٧ ) مليار ريال ما يعادل نسبه ٩٠ % من حجم المبيعات ( ٣,٠٥٢ ) قد تكون بسبب اللقيم أو ارتفاع تكلفة القروض . هاذا ما تبين بعد نشر أرقام الميزانية في تداول .
    شفت الهامش ..؟ قارنه بكل الهوامش السابقة

    الهامش اللي قبل المصاريف الاخرى واللي ذكرته في ردك

    حوالي 305 مليون فقط لا غير وقبل خصم المصاريف الأخرى من مبيعات تتجاوز 3 مليار ..!!!! وتوها تربح .. يعني الحين يقالك انها منجمة :d

    رأيي أن المصنع الجديد مدعوم وهو من خلق هذا الفرق والله اعلم وبحسب متابعة لا تكفي زيادة المبيعات لوحدها لخلقه نظراً لتكلفة اللقيم

    لعلها تربح الربع الجاي فوق الـ 100 مليون ان شاء الله ويصير نصيب السهم أكثر من سبع هللات

    بهذه الوضعية وبخلفيتي وماهو واضح فالسهم لا يستحق
    أساسياً أكثر من 11 ريال ولن اشتريه بهذا السعر

    تحياتي



    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  30. #30
    تاريخ التسجيل
    19-Dec-2009
    المشاركات
    275
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي المفش مشاهدة المشاركة
    شفت الهامش ..؟ قارنه بكل الهوامش السابقة

    الهامش اللي قبل المصاريف الاخرى واللي ذكرته في ردك

    حوالي 305 مليون فقط لا غير وقبل خصم المصاريف الأخرى من مبيعات تتجاوز 3 مليار ..!!!! وتوها تربح .. يعني الحين يقالك انها منجمة :d

    رأيي أن المصنع الجديد مدعوم وهو من خلق هذا الفرق والله اعلم وبحسب متابعة لا تكفي زيادة المبيعات لوحدها لخلقه نظراً لتكلفة اللقيم

    لعلها تربح الربع الجاي فوق الـ 100 مليون ان شاء الله ويصير نصيب السهم أكثر من سبع هللات

    بهذه الوضعية وبخلفيتي وماهو واضح فالسهم لا يستحق
    أساسياً أكثر من 11 ريال ولن اشتريه بهذا السعر

    تحياتي



    استاذ علي

    احييك، واشهد أنك كاتب يندر وجوده هذه الايام.

    اتفق معك حول السعر العادل للسهم - أساسيا -، وذلك لسببين السبب الاول التكاليف العالية لاصول الشركة والتي تم بنائها في ذروة اسعار السلع والمعادن والخدمات وتكاليف التمويل (الفوائد)، فلن تكون مغرية كملجاء استثماري أمن لأن أي مصنع سينشأ بعدها سيكون اقل تكلفة، والسبب الثاني ـ الذي كنت اتوقعه وشبه تأكد مع مرور الوقت ـ الدور الذي تلعبه شركة كيان لتسويق بعض منتجات سابك الاساسية فيبدوا أن الهدف من انشاء شركة كيان ايجاد مشترى شبه دائم لبعض منتجات سابك الاساسية قليلة الطلب، وهذا يعني ان الشركة ستعيش ولكن لن تموت (أي ستحقق ارباح وتدفقات نقدية ايجابية ولن تنحدر الى الافلاس) وذلك ما دار حوله النقاش في احد مواضيعك الشيقة حول شركة كيان منذ السنة ونصف السنة تقريبا، ولكن للاسف لم استطع الوصول الى المواضيع القديمة، والتي اتمنى من مشرفنا القدير فهد أن يجد طريقة لاستعراضها والاقتباس منها.

    وأتوقع أن تبدأ شركة كيان في تحقيق مستوى مرضي (ولكن غير جاذب) من الربحية للمستثمرين بعد 4 - 5 سنوات وذلك حينما تستهلك اصولها محاسبيا، وتتقلص تكاليف خدمة ديونها.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
المنتدى غير مسؤول عن أي معلومة منشورة به ولا يتحمل ادنى مسؤولية لقرار اتخذه القارئ بناء على ذلك