منتديات أعمال الخليج
منتديات أعمال الخليج

صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 30 من 66

الموضوع: يا من تريد أن تستثمر ( إضرب في 5 ) !!! الحذر الحذر

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    10,150

    يا من تريد أن تستثمر ( إضرب في 5 ) !!! الحذر الحذر



    من يفكّر في أن يستثمر إستثمارا آمنا في هذا السوق

    فيجب عليه أن يعيد النظر ويفكّر مرارا قبل أن يستثمر ريالا واحدا في هذا السوق ،،،


    ويجب عليه الرجوع إلى بداية فورة السوق ومقارنة تلك الأسعار في ذلك الوقت مع الأسعار الحالية

    وتلك الفترة أعتبرها هي بداية عصر الإستثمار الحقيقي


    ومن إشترى تلك الفترة بهدف الحصول على العوائد في أغلب شركات السوق ذات الجودة وإستمرارية الأرباح والنمو المستمرّ

    وحتى الآن ومع الهزّات التي واكبت السوق
    إلا أنه يعتبر من أصحاب المكاسب الحقيقية
    وربما بعضهم أصبح سعر السهم عليه ببلاش

    وأصبح عائد سنوي مجاني ورأس ماله تمّ إسترجاعه والآن يلعب في المكسب ،،

    نعم يلعب في المكسب ورأس ماله إن لم يكن قد تضاعف مرتين أو أكثر

    فهو لا شكّ قد إسترجعه بالكامل ،،،

    ::


    ولكن متى كان ذلك ؟؟

    الإجابة عندما كان السوق وأسعار أغلب الشركات في مدى سعرها الحقيقي والعادل والمؤهّل للإستثمار

    نعم كان ذلك الوقت هو السعر العادل والوقت المناسب للدخول في أسهم إستثمارية ونسيانها ،،،

    وأقصد بها تلك الفترة من نهاية

    2001 م

    وحتى بداية فورة السوق الأخيرة القوية

    في أوائل

    2003 م

    ::


    وإبتسم السوق مرّة أخرى للمستثمرين
    عندما أعطى الفرصة مرة أخرى
    للدخول وذلك في أوائل
    2009 م

    وصلت بعض أسعار الشركات إلى نقاط مغرية ودعوم إستيراتيجية لا تتكرر على المدى القريب ،،

    سابك وصلت
    36

    الراجحي وصل
    40

    ينساب وصلت
    17

    المتقدمة وصلت
    11

    إسمنت اليمامة جاب
    18

    إسمنت القصيم وصل
    35

    والتصنيع ضرب
    8 ونص
    8,50

    نعم وصار قريب من أسعاره أيام 2002

    صافولا أم التوزيعات
    وصلت
    16 ريال ونص

    الشواهد كثيرة

    وأسهم كثيرة كانت في مراحل أروع من الرائعة

    وقتها وين اللي كان يتفلسف الحين عن الأسعار الحالية
    أذكر خرج بعض المتنطعين والمتفيهقين
    وذكروا أن سابك ستصل إلى
    17 ريال
    وأسهم كثيرة ستكون أسعارها دون الريال

    والسوق يمكن يصفّر عداده ويرجعونه جديد

    !!؟؟؟



    يا إخوان إرجعوا للأسعار وتعرفون كم هو السوق متضخّم حاليا للمستثمر

    كيف أرمي فلوسي بهذه الأسعار !!؟؟

    والله إني لكم ناصح ،،

    ::



    السوق الأساس هو الإستثمار لكن بهذه الأسعار لا وألف لا ،،

    ::

    ولا بدّ أن يعود السوق عاجلا أم آجلا
    لأسعار معقولة وعادلة وآمنة

    لتبدأ الرحلة مرة أخرى ،،،


    ::


    وهناك أسباب كثيرة تقف حاجز أمام السوق أن ينطلق ويفتح صفحة جديدة






    القروض الشخصية حتى الآن تهلك كاهل المقترضين الذين دخلوا في السوق وقت إنطلاقته وتعلّقوا







    العقار حتى الآن ممسوك من قبل المتنفذين ولم تهجره رؤوس الأموال الكبيرة






    العوامل الإقتصادية والسياسية العالمية ليست بأفضل حال






    ضعف عالمي في النمو وتحديات كثيرة






    أسعار الشركات الإستثمارية مبالغ بها حاليا وليست ذات جدوى

    هيئة سوق فاشلة ساهمت في وصول السوق لمستويات سيئة ورديئة






    ::

    ::

    ::




    2003

    كانت سابك بسعر
    15 ريال
    أي بسعر
    75 ريال قبل التجزئة


    الآن
    93
    أي
    465 قبل التجزئة

    2002/02/02
    15.50 15.25 15.50 15.25


    وقس على ذلك باقي الشركات الأخرى

    هذه أمثلة لبعض الشركات

    2002
    الراجحي بسعر
    19,50
    2002/02/02
    19.75 20.50 19.75 19.50



    العربي الوطني
    10 ريال
    2002/02/02
    10.90 10.90 10.90 10.90


    التصنيع بسعر
    2
    ريالان فقط
    2002/02/02
    2.40 2.40 2.40 2.40


    إسمنت اليمامة
    23 ريال
    2002/02/02
    23.15 23.35 23.35 23.15

    إسمنت ينبع
    32 ريال
    2002/02/02
    32.50 32.50 32.75 32.50

    جرير
    27 ريال

    2003/12/16
    27.30 27.30 27.30 27.30


    ::

    هذه هي أسعار الإستثمار
    هذه هي أسعار إشتر ونم

    أسعار آمنة ونمو متوقّع
    وحتى مع الهزات الإقتصادية الغير متوقعة
    أو دخول الشركة في مشاريع بغير ذات جدوى أو خاسرة
    تجد خسارتك في السهم من سعره ملاليم لا تكاد تذكر ،،

    ::

    والله يا إخوان أشدّ الألم تشتري سهم أو مجموعة أسهم بملايين وتلقى العوائد ما تجي قيمة نصف صفقة وحده في ثمار أو شمس أو المصافي أو فيبكو أو غيرها من الشركات المضاربية ،،،

    وش الفائدة !!؟؟

    لكن لمّا سهمك الآمن ذو النمو المتواصل يجيب لك عائد مجزيء نهاية السنة وفي نفس الوقت سعره يتضاعف
    وإنت لم تحرّك أصولك وتجدها تتكاثر

    من يفكّر وقتها يطلع من الإستثمار أو يتجرأ ويضارب في شركات ورقية وسهمي الآمن ذو العائد يعطي مثلها أو قريب منها ،،

    ما أعتقد أحد وقتها يغامر ويضارب مضاربات شرسة إلا يمكن بــ 10 % أو أقل من كامل رأس ماله ،،

    هذا الواقع ،،،

    ::

    ما أراه حاليا ومن وجهة نظر شخصية غير ملزمة
    أسهم عوائد متضّخمة وأعلى بكثير من أسعارها العادلة والآمنة

    ومضاربات شرسة على شركات ورقية

    وعزوف إستثماري واضح من مستثمرين أصحاب رؤوس أموال كبيرة

    وكل ذلك بسبب أن الأسعار الحالية غير مجدية إستثماريا ،،،

    ::

    ومضة :-

    دار الأركان

    من 40
    في
    2008

    إلى
    5,95
    في
    04 / 10 / 2011 م
    وصل إلى سعره العادل والمستحقّ

    إعمار من
    الأربعينات إلى
    5,50
    وصل سعره العادل


    التاريخ والأرقام لا تكذب وهي موجودة


    ::


    الشعار حاليا

    ((( لاااااا للإستثماااار )))


    حتى نصل للأسعار العادلة
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    3-Dec-2011
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    1,953
    اخي سهم نحن لا نبحث عن الاستثمار
    نحن نبحث عن المضاربات والارباح السريعة
    الاستثمار في العقار او شركات الاسمنت الحالية ام الطعشات وتوزع ريال ارباح

    اما اذا عندك معلومة عن نزول قريب ارجو وضعها
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    21-Jul-2008
    المشاركات
    15,143
    موضوع قيم من قلم كبير صادق أمين

    كعادتك ابانايف حريص على اخوانك ومتابعيك

    زادك الله من العلم والفضل وجزاك عن جميع متابعيك خير الجزاء
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    27-Mar-2002
    الدولة
    سين من البلدان
    المشاركات
    5,188
    مساك الله بالخير .
    نظاراتك قاتمة يابونايف.
    تفاءل وانا اخوك وإن شاء الله تتحسن الأوضاع.
    أنا لا أخالفك بخصوص الإستثمار من عدمه لكن وضع السوق ليس بهذا السوء.
    أسعد الله أوقاتك.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    30-Jun-2005
    المشاركات
    157
    يعطيك العافية

    ما رأيك في هذا الشارت ؟؟؟

    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    17-May-2002
    الدولة
    جدة
    المشاركات
    1,637
    خل البنوك توقف أو تخفف من إقراض اﻷفراد تشوف حقيقة سوق اﻷسهم والعقار.
    شوف التنافس على إقراض العقار والحملات الدعائية من قبل البنوك وشركات التمويل والمساكين منتظرين إقرار الرهن العقاري.
    كيف يتم إقرار الرهن العقاري ومعدل الفائدة متدني؟
    العقار ممسوك باﻹقراض والمستثمر اﻷجنبي المقيم.
    عمرك سمعت أجنبي يشتكي من إرتفاع اﻹيجار؟
    أما سوق اﻷسهم فهو سوق مشوه والتشويه مفيد للمضارب ومضر للمستثمر وكلما طال التشوه زادت إستفادة المضارب الذكي.
    وكلما كان المضارب منزوع العاطفة كلما زادت أرباحه.
    أكبر خلل في سوق اﻷسهم لن يستطيع أن يتطرق له أكبر مسؤول مالي أوبنكي هو ماتمثله قيمة شركة من أي شركات كرتونية في النظام المالي.
    أسواق العالم كلها تم إعادة تقييم أصولها من عقارات وأملاك وأسهم عدا سوقنا ( لنا خصوصية)
    إعادة تقييم اﻷصول كارثة على البنوك بسبب إنكشافها بتمويل شركات أو عوائل تجارية بمئات الملايين أوالمليارات فتخيل كم قصيبي وكم صانع وكم زين وكم أركان وكم كيان وكم بترورابغ؟
    الراجحي راسمالها 15 مليار ومثمن 105مليار في النظام المالي وقس عليه أي شركة من قيمة إسمية وما يقابلها من قيمة سوقية ولاحظ أن الشركات عند صرف عوائدها يصرف العائد بناء على القيمة اﻹسمية لا السوقية.
    فالقيمة السوقية يجب أن تستغل من المضارب قبل أن يتم إستغلالها من مايسمى بالمستثمر.
    على فكرة البعض يتعلق في سهم ويضحك على نفسه عند تجاهل الحد من الخسارة ويسمي نفسه مستثمر ويتفاجأ بأن الشركة ماعندها عوائدولابعد 5 سنوات قادمة كجبل عمر وكيان
    أوالبعض ينتظر ريال البحري وما يعرف أن المضارب أخذ 40 هﻷه اليوم على سبيل المثال.
    سوقك إداراته معظمها قديمة يتم تدويرهم على الشركات مثل سباق التتابع فخذ على سبيل المثال باروم من صافولا غلى المعرفة ومدير شركة سيسكو اﻵن في حلواني وكل متقاعد في وظيفة حكومية مرحب به المهم علاقاته كيف!
    شركة التعمير خير مثال وخذ معاها طيبة والعقارية مثل مكاتب العقار!
    الشاطر من يأخذ أرباحه من السوق ولا ينتظر صرف العوائد أو ترحيلها مثل ما رحلت معادن أرباحها ومص المستثمرون الحامض (حمر)
    أتعامل مع السوق بحذر ومع تقديم سوء النيئة إذا جاز التعبير.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    5,705
    أخي الفاضل سهم النسبة

    اسمح لي أن أعارضك في طريقة تحديد القيمة الحقيقية والمناسبة للإستثمار في السوق...

    ليس بالضرورة أن نعود لأسعار عام 2001 حتى يكون السوق صالحا للإستثمار

    وليس بالضرورة أن ترجع سابك للـ30 حتى تكون مناسبة للإستثمار ...
    المقياس الحقيقي هو في مكرر الربح والنمو المستقبلي ...
    كم كان ربح سابك عام 2001 ؟؟
    وكم كان ربح البنوك وخصوصا الراجحي قائد القطاع المصرفي ؟؟
    كم كان ربح شركات الأسمنت وكم كان انتاجها ؟؟
    كيف كان وضع البلد الإقتصادي قبل 12 سنة وكيف هو الأن ؟؟
    كل هذا لم تتحدث عنه وتحدثت عن سعر الشركات قبل 12 سنة ؟؟

    وفي رأيي أن السوق فيه العديد من الشركات المناسبة للإستثمار لوجود محفزات كبيرة لها وخصوصا القطاع البتروكيماوي والمصرفي وشركات الإنشاءات والشركات حديثة الطرح في السوق كمعادن وإعمار والإنماء ونحوها

    وعندما نعود لإحصائيات تداول نجد أن الشركات والمؤسسات المالية تزيد من شرائها في السوق بينما الأفراد ما زالوا مستمرين في البيع كل السنين الخمس الماضية ..وفي هذا دلالة أن السوق مناسب لهذه المؤسسات للإستثمار

    وهذا لا يعني أبدا أن السوق سيصعد بل قد ينزل لأقل من القاع السابق لأن المتحكم به مجموعة قادرة على الإضرار على كل من يعادنها ...

    والله أعلم
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    12-May-2005
    المشاركات
    918
    اسمح اخي سهم النسبة مخالفتك في كثير مما تقول
    لاشك ان هناك شركات كثير متضخمة سعريا لكن هناك شركات كثير جيد للاستثمار بمكررات منخفضة وتوسعات مستقبلية
    الشركات في 2002 ليست هي نفس الشركات اليوم
    هل تقارن التصنيع 2002 بالتصنيع 2013
    جرير 2002 هل هي جرير 2013
    سافكو الاسمنتات وشركات كثير جدا توسعت بمراحل عن 2002
    ايضا السيولة والشعب لم تكن لديهم ثقافة الاستثمار في الاسهم
    معادن العام الماضي كانت دون 24 واليوم 34 موبايلي كانت 45 واليوم 74 والبقية كثير
    وشركات تستحق ..
    الوضع في نهاية 2008 وبداية 2009 كان استثنائيا للغاية بسبب الازمة المالية العالمية ولم يدوم ..
    الزبدة اختيار السهم الصح في الوقت الصح ..
    تحياتي ..
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    26-Jan-2003
    المشاركات
    798
    من عام 2007 الى الان حسران من راس مالي الاساسي12%
    وكسبان من التوزيعات 65%
    انا لا اضارب في الشركات ولكن اشتري في الشركات التي توزع ارباح لا تقل عن 3%
    اتنقل في الربع الاول بين الشركات التي توزع ارباح حسب الاولويه
    وفي الربع الثاني والثالث اتجه الى الاتصالات

    طبعا الشركات المفضله: الاتصالات, بدجت, اسلاك, الزامل , التصنيع والفنادق وفي الماضي الجماعي,البحري

    المضاربه تصلح للمحلل الفني المتمكن غير ذالك امواله في خطر
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    12-May-2005
    المشاركات
    918
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohammed558 مشاهدة المشاركة
    من عام 2007 الى الان حسران من راس مالي الاساسي12%
    وكسبان من التوزيعات 65%
    انا لا اضارب في الشركات ولكن اشتري في الشركات التي توزع ارباح لا تقل عن 3%
    اتنقل في الربع الاول بين الشركات التي توزع ارباح حسب الاولويه
    وفي الربع الثاني والثالث اتجه الى الاتصالات

    طبعا الشركات المفضله: الاتصالات, بدجت, اسلاك, الزامل , التصنيع والفنادق وفي الماضي الجماعي,البحري

    المضاربه تصلح للمحلل الفني المتمكن غير ذالك امواله في خطر

    مادامت هذه سياستك اشتري في شركات التوزيع القوي التي لديه توسعات كالاسمنتات وسافكو واسترا وجرير وبدجت والمتقدمة والدوائية وغيرها ..
    التوسع يحافظ على سعر مشتراك ويزيده في احيان كثيرة ..
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    8-Nov-2007
    المشاركات
    1,157
    وجهة نظر تحترم ... وان اختلفنا في بعض الجزئيات .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    3-Jan-2006
    المشاركات
    84
    عام 2002 كان عدد المتداوليين قليل بعكس اليوم الذي يقدر العدد بالملايين
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    30-Jun-2005
    المشاركات
    6,868
    اسمح لي كلام غير مقنع
    مع خالص احترامي لك.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    2,711
    احنا من جرف لدحديرة من قوي الى مقتدر ضاعة الطاسة والظاهر مالهم عن التصفير اخي سهم النسبة وخصوصاً ونحن في عهد ظلامين الاقتصاد
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    10,150
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رائد الحربي مشاهدة المشاركة
    اخي سهم نحن لا نبحث عن الاستثمار
    نحن نبحث عن المضاربات والارباح السريعة
    الاستثمار في العقار او شركات الاسمنت الحالية ام الطعشات وتوزع ريال ارباح

    اما اذا عندك معلومة عن نزول قريب ارجو وضعها


    حيّاك الله أخي رائد

    أنا معك أيضا لا أبحث عن أي من الإستثمار بسبب عدم جدواه بالنسبة لي

    والمضاربة اليومية هي شعاري حاليا

    أما عن معلومة فحتى لو وردتني مثل ذلك
    فلن أصدّق إلا الشاشة

    ولا يهمني نزول السوق من عدمه
    فمضاربتي اليومية كفيلة بأن تجعلني في مأمن ،،

    بالتوفيق أخي الكريم ،،،
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  16. #16
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    10,150
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طيب النية مشاهدة المشاركة
    موضوع قيم من قلم كبير صادق أمين

    كعادتك ابانايف حريص على اخوانك ومتابعيك

    زادك الله من العلم والفضل وجزاك عن جميع متابعيك خير الجزاء



    بارك الله فيك أخي الحبيب

    أبو مهنّد



    نكتب ما نراه ونلمسه على أرض الواقع

    وللجميع حقّ الرفض والقبول ،،،

    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  17. #17
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    10,150
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سين من الناس مشاهدة المشاركة
    مساك الله بالخير .

    نظاراتك قاتمة يابونايف.
    تفاءل وانا اخوك وإن شاء الله تتحسن الأوضاع.
    أنا لا أخالفك بخصوص الإستثمار من عدمه لكن وضع السوق ليس بهذا السوء.

    أسعد الله أوقاتك.




    هلا بالغالي أبو عبدالعزيز

    والله ياخوك التفاؤل زين ومحبّذ للنفس

    ولكن الحقيقة دائما مرره

    حتى الآن يالغالي لا أرى شيئا يدعوني للتفاؤل

    والوضع مضاربي بحت

    عطني سهم يستحقّ أن أستثمر به حاليا يا أبو عبدالعزيز

    وترى أن سعره الحالي عادل ،،

    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  18. #18
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    10,150

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المرتاح مشاهدة المشاركة
    يعطيك العافية

    ما رأيك في هذا الشارت ؟؟؟



    لا يمكن بأي حال من الأحوال أن تكون هناك طفرة بدون البتروكيماويات

    والبنوك

    وبالطبع نتحدث عن

    سابك

    الراجحي

    لا يمكن أن تبدأ الطفرة بدونهما

    خل سابك تتجاوز
    112

    والراجحي
    97

    بعدها لكل حادث حديث ،،،

    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  19. #19
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    10,150
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مصعب مشاهدة المشاركة
    خل البنوك توقف أو تخفف من إقراض اﻷفراد تشوف حقيقة سوق اﻷسهم والعقار.
    شوف التنافس على إقراض العقار والحملات الدعائية من قبل البنوك وشركات التمويل والمساكين منتظرين إقرار الرهن العقاري.
    كيف يتم إقرار الرهن العقاري ومعدل الفائدة متدني؟
    العقار ممسوك باﻹقراض والمستثمر اﻷجنبي المقيم.
    عمرك سمعت أجنبي يشتكي من إرتفاع اﻹيجار؟
    أما سوق اﻷسهم فهو سوق مشوه والتشويه مفيد للمضارب ومضر للمستثمر وكلما طال التشوه زادت إستفادة المضارب الذكي.
    وكلما كان المضارب منزوع العاطفة كلما زادت أرباحه.
    أكبر خلل في سوق اﻷسهم لن يستطيع أن يتطرق له أكبر مسؤول مالي أوبنكي هو ماتمثله قيمة شركة من أي شركات كرتونية في النظام المالي.
    أسواق العالم كلها تم إعادة تقييم أصولها من عقارات وأملاك وأسهم عدا سوقنا ( لنا خصوصية)
    إعادة تقييم اﻷصول كارثة على البنوك بسبب إنكشافها بتمويل شركات أو عوائل تجارية بمئات الملايين أوالمليارات فتخيل كم قصيبي وكم صانع وكم زين وكم أركان وكم كيان وكم بترورابغ؟
    الراجحي راسمالها 15 مليار ومثمن 105مليار في النظام المالي وقس عليه أي شركة من قيمة إسمية وما يقابلها من قيمة سوقية ولاحظ أن الشركات عند صرف عوائدها يصرف العائد بناء على القيمة اﻹسمية لا السوقية.
    فالقيمة السوقية يجب أن تستغل من المضارب قبل أن يتم إستغلالها من مايسمى بالمستثمر.
    على فكرة البعض يتعلق في سهم ويضحك على نفسه عند تجاهل الحد من الخسارة ويسمي نفسه مستثمر ويتفاجأ بأن الشركة ماعندها عوائدولابعد 5 سنوات قادمة كجبل عمر وكيان
    أوالبعض ينتظر ريال البحري وما يعرف أن المضارب أخذ 40 هﻷه اليوم على سبيل المثال.
    سوقك إداراته معظمها قديمة يتم تدويرهم على الشركات مثل سباق التتابع فخذ على سبيل المثال باروم من صافولا غلى المعرفة ومدير شركة سيسكو اﻵن في حلواني وكل متقاعد في وظيفة حكومية مرحب به المهم علاقاته كيف!
    شركة التعمير خير مثال وخذ معاها طيبة والعقارية مثل مكاتب العقار!
    الشاطر من يأخذ أرباحه من السوق ولا ينتظر صرف العوائد أو ترحيلها مثل ما رحلت معادن أرباحها ومص المستثمرون الحامض (حمر)
    أتعامل مع السوق بحذر ومع تقديم سوء النية إذا جاز التعبير.

    بارك الله فيك أخي الكريم

    أبو مصعب

    ما شاء الله تبارك الله عليك

    ما قصّرت أخي الغالي

    درر الله يوفقك وتشخيص واقع ،،،





    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  20. #20
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    10,150
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة azeiz مشاهدة المشاركة
    أخي الفاضل سهم النسبة



    اسمح لي أن أعارضك في طريقة تحديد القيمة الحقيقية والمناسبة للإستثمار في السوق...

    ليس بالضرورة أن نعود لأسعار عام 2001 حتى يكون السوق صالحا للإستثمار

    وليس بالضرورة أن ترجع سابك للـ30 حتى تكون مناسبة للإستثمار ...
    المقياس الحقيقي هو في مكرر الربح والنمو المستقبلي ...
    كم كان ربح سابك عام 2001 ؟؟
    وكم كان ربح البنوك وخصوصا الراجحي قائد القطاع المصرفي ؟؟
    كم كان ربح شركات الأسمنت وكم كان انتاجها ؟؟
    كيف كان وضع البلد الإقتصادي قبل 12 سنة وكيف هو الأن ؟؟
    كل هذا لم تتحدث عنه وتحدثت عن سعر الشركات قبل 12 سنة ؟؟

    وفي رأيي أن السوق فيه العديد من الشركات المناسبة للإستثمار لوجود محفزات كبيرة لها وخصوصا القطاع البتروكيماوي والمصرفي وشركات الإنشاءات والشركات حديثة الطرح في السوق كمعادن وإعمار والإنماء ونحوها

    وعندما نعود لإحصائيات تداول نجد أن الشركات والمؤسسات المالية تزيد من شرائها في السوق بينما الأفراد ما زالوا مستمرين في البيع كل السنين الخمس الماضية ..وفي هذا دلالة أن السوق مناسب لهذه المؤسسات للإستثمار

    وهذا لا يعني أبدا أن السوق سيصعد بل قد ينزل لأقل من القاع السابق لأن المتحكم به مجموعة قادرة على الإضرار على كل من يعادنها ...


    والله أعلم




    أخي الكريم

    azeiz

    الموضوع موضوعك يالغالي

    ولك كامل الحرية ،،،

    ::

    لم أذكر أن ترجع سابك أوغيرها لأسعار
    2001 أو 2002

    حتى يكون السوق عادلا

    أنا ذكرت أن الأسعار الحالية غير مناسبة للإستثمار لعدم الجدوى منه ومن الممكن من أي هزة تعود لنقطة الصفر في إستثمارك ،،

    بل ذكرت ان السوق إبتسم للمستثمرين في 2009

    وكان وقتا مناسبا للدخول

    في الكثير من الشركات الإستثمارية وذات النمو

    وذكرت أخي الغالي

    أن تعود الشركات لأسعار عادلة وآمنة

    لتبدأ رحلة الصعود مرة أخرى ،،


    ::



    أخي الحبيب هل ترى أن أسعار شركات العوائد المعروفة عادلا في الوقت الحالي ؟


    ::

    بالنسبة لي لا أعتقد أخي الحبيب أن يبني المستثمرين مراكز لهم بهذه الأسعار

    ومن يريد فالسوق مفتوح ،،

    وكل له حرية الإختيار ،،

    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  21. #21
    تاريخ التسجيل
    18-Jan-2006
    المشاركات
    625
    استنتاج جيد ولكن تظل وجهة نظر
    الزمان والمكان والتوقيت وعدد الشركات والتداول
    والفكر الاستثماري والمضاربي والتقنية وتوفر السيولة
    الهائلة لدى الكبار وليس الصغار ............الخ

    كلها مختلفة عما سبق وليس هناك ادنى مقارنة بين الماضي والحاضر
    وهذه الاسعار ومكرر الربحية مناسب ومعقول جداً مقارنه بالعقار وغيرها .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  22. #22
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    5,705
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سهم النسبه مشاهدة المشاركة
    أخي الكريم

    azeiz

    الموضوع موضوعك يالغالي

    ولك كامل الحرية ،،،

    ::

    لم أذكر أن ترجع سابك أوغيرها لأسعار
    2001 أو 2002

    حتى يكون السوق عادلا

    أنا ذكرت أن الأسعار الحالية غير مناسبة للإستثمار لعدم الجدوى منه ومن الممكن من أي هزة تعود لنقطة الصفر في إستثمارك ،،

    بل ذكرت ان السوق إبتسم للمستثمرين في 2009

    وكان وقتا مناسبا للدخول

    في الكثير من الشركات الإستثمارية وذات النمو


    ::



    أخي الحبيب هل ترى أن أسعار شركات العوائد المعروفة عادلا في الوقت الحالي ؟


    ::

    بالنسبة لي لا أعتقد أخي الحبيب أن يبني المستثمرين مراكز لهم بهذه الأسعار

    ومن يريد فالسوق مفتوح ،،

    وكل له حرية الإختيار ،،
    بارك الله فيك أخي الغالي سهم النسبة
    في الإنهيارات القاع لا يمثل السعر المستحق للسهم ...كما أن السهم وأثناء الطفرات والقمم المتتالية لا يمثل السعر العادل للسهم...
    وعليه فقاع السوق قبل عدد من السنوات عند ال4000 نقطة أو عند أزمة العام 2008 لا يمثل السعر المنطقي ولا الطبيعي لا للسهم ولا للسوق...وعليه فليست دليلا استرشاديا نقيس عليه ...


    قل لي أخي الفاضل كم كان مكرر السوق عام 2001 وكم مكرر السوق الأن لنعرف هل السوق مناسب للإستثمار أم لا
    قل لي هل تتوقع أن هناك شركات عديدة يتوقع لها النمو أو أنه يتوقع لها انخفاض الربحية لنعرف هل السوق إيجابي أم سلبي
    قل لي هل البلد تعيش في طفرة مالية وثورة اقتصادية في كل المجالات واستفادت منها كل شركات السوق أم لم يحصل ذلك ..
    قل لي كم كان عدد المتداولين عام 2001 وكم عددهم الأن حتى نعرف هل السوق جذاب أم لا ...

    من الخطأ في رأيي أن نقيس سعر اليوم بسعر العام أو قبل العام ...الصحيح أن نرى مكرر الشركة ومستقبلها ...وهل يتوقع لها النمو أم لا
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  23. #23
    تاريخ التسجيل
    10-Feb-2008
    المشاركات
    3,745
    السلام عليكم ورحمة الله ...
    الشكر لك الأخ الكريم سهم النسبة على المواضيع الناصحة والهادفة ...
    خصوصا المواضيع التي تسبق النزول وكانت في محلها وفي وقتها ...

    بصراحة كأنني ارى في موضوعك ردا على الأخ الكريم الجبل الذي ينادي بالإستثمار ...
    ويبدو لي أنكما على إتفاق ولو جزئي ...

    ما تكتبه عن عدم صلاحية الإستثمار واضح أنك تقصد به الإستثمار طويل الأجل لسنوات طويلة ...
    وما يكتبه الأخ الجبل هو عن الإستثمار الربعي حسب النتائج الفصلية وطبعا هذا ليس إستثمارا طويل الأجل ...
    هناك شركات تصلح للإستثمار طويل الأجل إنتظارا لتغير سعرها وبدء توزيع عوائد وأرباح ...
    وكثير يرون في معادن تكرارا لسابك في الثمانينات الميلادية في التوسع المستمر والإستثمار طويل الأجل ...
    وهناك شركات لها توسعات وإرتفاع متوقع في الأرباح وتصلح للإستثمار متوسط الأجل (الأخ لماح وإسمنت نجران) ...
    وما ذكره بعض الإخوة من طرق إستثمار(أو مضاربة منظمة) يوضح طرقا جيدة للإستفادة من السوق ...

    فالسوق ليس كتلة واحدة ينطبق عليه رأي واحد ومقاس واحد لجميع شركاته ...
    ومن كتاباتك أتوقع أنك توافق على هذا كله ...

    جزاك الله خيرا على نصحك وتوضيحك ...

    *****
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  24. #24
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    10,150
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ABU ATLAL مشاهدة المشاركة
    اسمح اخي سهم النسبة مخالفتك في كثير مما تقول
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ABU ATLAL مشاهدة المشاركة

    لاشك ان هناك شركات كثير متضخمة سعريا لكن هناك شركات كثير جيد للاستثمار بمكررات منخفضة وتوسعات مستقبلية
    الشركات في 2002 ليست هي نفس الشركات اليوم
    هل تقارن التصنيع 2002 بالتصنيع 2013
    جرير 2002 هل هي جرير 2013
    سافكو الاسمنتات وشركات كثير جدا توسعت بمراحل عن 2002
    ايضا السيولة والشعب لم تكن لديهم ثقافة الاستثمار في الاسهم
    معادن العام الماضي كانت دون 24 واليوم 34 موبايلي كانت 45 واليوم 74 والبقية كثير
    وشركات تستحق ..
    الوضع في نهاية 2008 وبداية 2009 كان استثنائيا للغاية بسبب الازمة المالية العالمية ولم يدوم ..
    الزبدة اختيار السهم الصح في الوقت الصح ..
    تحياتي ..


    حيّاك الله أخي الحبيب

    والشكر لك يالغالي على المشاركة

    ومسموح لك اللي تبي ،،،

    ::

    أنت لم تخالفني أخي الحبيب

    بل إتفقت معي وهذا الهو المطلوب ،،،

    ::


    الوضع الإستثنائي اللي قلت في عام 2008

    بسبب الأزمة العالمية

    من الممكن جدا أن يتكرر وبشكل أكبر

    اليونان ممسوك على مضض
    وإسبانيا على شفى حفرة
    وأي خلل في الإتفاقيات

    ستلحقها إيطاليا ثم فرنسا

    الوضع الأوروبي ممسوك حاليا لكن من الممكن أن تنفرط السبحة ،،،

    الولايات المتحدة
    خطة التيسير الكمي 3 لديها
    مفتوحة المدة والقيمة
    الخطة مربوطة بالتطورات التي ستحدث في الاقتصاد
    بمعنى أنها خطة طواريء ،،

    الصين ربما تواجه تضخّم بسبب سرعة النمو لديها في الفترة القريبة الماضية

    ::



    السيولة أصبحت شحيحة لدى الأفراد

    وثقافة التملّك ضربتها التدبيلات المتلاحقة في الكثير
    من الأسهم الورقية

    عموما يالغالي
    يبقى لكل وجهة نظره ،،

    ::



    أشكرك أخي الحبيب على المداخلة والمشاركة
    وأسعدني مرورك ،،،

    بارك الله فيك ،،



    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  25. #25
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    10,150
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohammed558 مشاهدة المشاركة
    من عام 2007 الى الان حسران من راس مالي الاساسي12%
    وكسبان من التوزيعات 65%
    انا لا اضارب في الشركات ولكن اشتري في الشركات التي توزع ارباح لا تقل عن 3%
    اتنقل في الربع الاول بين الشركات التي توزع ارباح حسب الاولويه
    وفي الربع الثاني والثالث اتجه الى الاتصالات

    طبعا الشركات المفضله: الاتصالات, بدجت, اسلاك, الزامل , التصنيع والفنادق وفي الماضي الجماعي,البحري

    المضاربه تصلح للمحلل الفني المتمكن غير ذالك امواله في خطر

    هلا بك يالغالي

    طيب فيه أسهم توزّع عوائد وبعدين تنزل قيمتها أكثر من توزيع العائد

    كيف تتصرف معها يالغالي وإنت مضطرّ تتنقل

    مو معقول تأخذ العائد ثم تبيع بخسارة
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  26. #26
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    10,150
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جبر بن جابر مشاهدة المشاركة
    وجهة نظر تحترم ... وان اختلفنا في بعض الجزئيات .

    هلا وغلا بك أخي الكريم ،،

    تسلم والله ،،
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  27. #27
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    10,150



    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايتو مشاهدة المشاركة
    عام 2002 كان عدد المتداوليين قليل بعكس اليوم الذي يقدر العدد بالملايين

    وين ملايين يالغالي

    واجد اللي طلعوا بعد 2006

    والحاليين أغلبهم إكتتابات في أسهم جديدة ثم يبيع ،،

    لا يضيف أي شيء ،،

    ولم يفلح هذا العدد اللي تقول لو إفترضنا بصحته في كبح جماح نزول السوق القوي والمدوي ،،

    يعني لا يوجد علاقة مرتبطة بشكل مباشر

    بعدين الآن يالغالي مستثمر واحد كبير أو صندوق يغني عن آلاف المتداولين ،،،






    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  28. #28
    تاريخ التسجيل
    18-Feb-2002
    المشاركات
    12,418
    نقاش ممتع ... شكرا لكم
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  29. #29
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    10,150
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مضارب محت78رف مشاهدة المشاركة

    اسمح لي كلام غير مقنع



    مع خالص احترامي لك.






    لك الحرية


    ورأيي غير ملزم ،،

    وألف شكر لك ،،،

    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  30. #30
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    10,150
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أويس مشاهدة المشاركة
    احنا من جرف لدحديرة من قوي الى مقتدر ضاعة الطاسة والظاهر مالهم عن التصفير اخي سهم النسبة وخصوصاً ونحن في عهد ظلامين الاقتصاد

    الحمد لله على كل حال أخي الغالي

    الله يعوضنا جميعا خيرا إن شاء الله ،،،

    بصراحة يجب أن يفكّر المتداول ألف مرّة قبل أن يستثمر في أسواق المال ،،

    مربحة ومغرية ولكن خسارتها مميتة ،،

    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
المنتدى غير مسؤول عن أي معلومة منشورة به ولا يتحمل ادنى مسؤولية لقرار اتخذه القارئ بناء على ذلك