خبصة التحليل الفني ليست بجديدة وصناع السوق نفسهم طويل ويا طالما أشبعوكم خداعاً

[مضارب محت78رف]

بارك الله فيك اخي علي فقد كفيت ووفيت
عندي نقاط مختصرة
السوق معلومة وبس.
التحليل لو كان علم كان نجح فيه كل من تعلمه؟
الشارتات يتم التلاعب بها خدمة لتوجه معين يفيد المتلاعب ويغش المتداول الملعوب عليه بشارتاته؟
سوقنا يدار بانتهازية فوضوية التوجه
صانع سوقنا اسميه زارع خوف بارهاب السوق باسهم مؤثرة في المؤشر؟ طيب كيف يتعامل الفني مع ذلك الارهاب الاساسي وليس الفني؟
السؤال لماذا يعمد الى ذلك زارع خوف
هل هو سحب اسهم خوافين؟
هل هو الشراء من تحت والربح؟
هل هو نزع الثقة في السوق من المتداولين؟
من استطاع الاجابة على هذه الاسئلة عرف شيء كثير عن سوقنا؟؟؟

[علي المفش]

في الأخير أنا أعتذر كما اعتذر الاستاذ " فهد " عني نظير بعض ما صدر مني تجاهكم بسبب عصبية مما رأيت في الصفحة الأولى يوم أمس وما نتج عنها من خلف الكواليس من نتائج سلبية على
محافظ اصحابها وعرفتها على الخاص ولهذا كتبت الموضوع رغم اني من غير المتضررين ولا تعنيني نماذج بلا فكرة تستند اليها

في الحقيقة الموقع مميز جداً وما مداخلة الأستاذ " فهد " إلا دليل على ذلك .. ومن حقه علينا المحافظة عليه وسأجاهد مستقبلاً إن شاء الله من أجل الابتعاد عن ما يُساء فهمه أثناء نقاش بعض الأمور .

تحياتي لكم جميعاً

[MAYDAY]

مشكلتنا مع التحليل الفني هو ان 90% من مستخدمي التحليل الفني يجهلون اصول استخدامات التحليل الفني و بذلك يكسبون التحليل الفني سمعه سيئه
الكثير منهم يجهل نقاط القوة و نقاط الضعف في التحليل الفني بل ان بعضهم حسب مشاهداتي يعكس الأيجابيه سلبيه و السلبيه ايجابيه

اقولها بكل صراجة من يجهل التحليل الموجي فهو محلل بنسبة 30% فقط

لن تستطيع رسم خط ترند صحيح اذا لم تستطع تحديد نوع الموجة و ترقيمها

لن تستطيع التأكد من صحة نموذج و انت تجهل النموذج الموجي و الترقيم الموجي

80% من النماذج الفنيه هي نماذج موجيه فمن يجهلها فهو يجهل 80% من النماذج الفنيه

نصيحتي للمحللين الفنيين اما تتعلمون التحليل الموجي او ترك التحليل الفني ف 30% لا تكفي بالغرض

و الله اعلم

[عادل الوافي]

أنا جاهل بالتحليل الفني ......
بس سؤالي للأخوة المحللين الفنيين :
الأن يوجد في الصفحه الرئيسية مواضيع تحليل فني تحذر ومواضيع تحليل فني تطمن ، هل من تفسير لذلك .!؟

[لمّاح]

أنا جاهل بالتحليل الفني ......
بس سؤالي للأخوة المحللين الفنيين :
الأن يوجد في الصفحه الرئيسية مواضيع تحليل فني تحذر ومواضيع تحليل فني تطمن ، هل من تفسير لذلك .!؟

أنا أجهل منك في التحليل الفني ,

وأبو سعد يوم يقول إن اللي أساؤوا للتحليل الفني هم المحللين اللي مايعرفون إلا 30% من التحليل ويطبقونه غلط ,,
طبعا هو يقصدني , مافيها كلااااام ,,

..

نجي لاستفسارك ,,

تشوف أجهزة قياس السكر ؟؟!!

يعضها يعطيك نسبة السكر مضبوطة وبعضها يعطيك قراءة غلط ,,

وممكن يجيك جهاز صيني ويعطيك قراءة توديك في ستين داهية ,,

المحللين مثل أجهزة قياس السكر ,,

..

[Mr.chart]

أتفق معك أخوي علي على الطرح، واضيف إذا دخلت السيولة للسوق أو للسهم مع الباب، فارم التحليل الفني والمالي مع الشباك .

[( ابو العنود )]

اذا كان النقاش مفتوح ... والموضوع عن تخبصات التحليل الفني؟!
وليس هناك عصا مسلط او مصادرة رأي من يقول رأيه بصراحه .. من باب الحوار الهادف .... لعلنا نخرج بفائدة ....

اولا : انا احترم رأي الاخرين ( معارض او مؤيد ) واحترم الاخوة المحللين الفنين ... واحترم اقتناعاتهم ...

هذا اولا ... اما ثانيا ... اتمنى منهم احترام وجهة نظري حول التحليل الفني واهل التحليل الفني ... واعترف بانني اتابع الشارتات وبعض المؤشرات والدعوم والمقاومات للاستأناس لا اكثر... رغم قناعتي بان هذا العلم لا يحدد ولا يدل على مسار السوق او السهم ...

للاسف جمهور التحليل الفني ( محلل او مقتنع به ) حجتهم ضعيفه ... ودائما ينسبون فشلهم الذريع الى السوق السعودي ؟؟ وانه لا ينطبق عليه التحليل الفني ( وهو اعتراف منهم بفشل التحليل الفني ) اذا لماذا يصرون على رسوماتهم وخطوطهم اذا كان لا ينطبق على السوق السعودي ؟؟!! الا ينظرون الى الاسواق العالميه ( هي والله اشد منا صعودا وهبوطا ) واذا كان لا ينطبق التحليل الفني على السوق السعودي ... فأني اتحدى اي محلل ان يقول لنا مسار السوق الامريكي مثلا ليوم غد او لمدة اسبوع او شهر ويعطينا اهدافهم الدقيقه بالنقاط والسعر والتراجعات والارتدادات ؟؟!!
الا يسمعون الاخبار (( ارتفع السوق الامريكي بعد الاعلان عن انخفاض معدلات البطاله ! او بعد اعلان شركة ابل تحقيقها لارباح تاريخيه )) اين هو دور التحليل الفني من هذا ؟؟ ( ينقز عليك واحد منهم ويقول الخبر يقتل الشارت ) وهذا اعتراف اخر منهم بفشل التحليل الفني ( فهو هش ولا يمكن الاعتماد عليه .. لانه ببساطه اي خبر يبطل هذا التحليل ) ...
انا شخصيا اشبه الاخوه المتحمسين للتحليل الفني كاتباع المذهب الشيعي .. وذلك بضعف الحجه والدليل ... وحماسهم الخارجي وهم غير مقتنعين من داخل ...
اخيرا ... لو التحليل الفني يوكل عيش لكان ( الدب القطبي ) " احد المشاهير القدامى في التحليل الفني باحد المنتديات " لا رأيت الدب القطبي هامور السوق الان .. ولكنه للاسف لا يزال يسدد ديونه بسبب خسائره المتلاحقه بسوق الاسهم ...

اسال الله ان يعوض عليه وعلينا وعلى الجميع ...

مجرد وجهة نظر مع احترام وتقدير للجميع ...

[علي المفش]

للاسف جمهور التحليل الفني ( محلل او مقتنع به ) حجتهم ضعيفه ... ودائما ينسبون فشلهم الذريع الى السوق السعودي ؟؟ وانه لا ينطبق عليه التحليل الفني ( وهو اعتراف منهم بفشل التحليل الفني )

سأرد بطريقة الكثير منهم ومن ثم سأجيب

سيقولون لك أين هو التحليل الاساسي والشركات الورقية هي الرابحة ..؟

والاجابة أن هناك خلط في السؤال .. فالشركات الورقية خرجت تماماً عن نطاق التحليل الاساسي .. وبالاصل لو كانت اساسياتها
جيدة لما حصل من رفعها على كمياته كي يُضارب بها وينبغي فصل الحالتين فهما غير متشابهات

ولكي أثبت لك انها غير متشابهات أنظر لمواقع البتروكيميائيات سعرياً وربحيتها

هذا يعود للنظام المقنن في الشراء وفق مظلة الاساسي .. أما الخشاش فهو فوضى ولا حكم له ولا اتساق .. فالشرقية الزراعية حدوده 90 واليانز 250

هذا لا يعني أن نشتري ينساب ولا التصنيع بأي سعر .. ولكن هناك مخاطرة مخصومة أحياناً والبراعة في قراءة مقدار الخصم والباسه حالة
السوق ومعرفة الهامش الربحي المتوقع حتى لو خسر السوق بأكمله وهنا لن يضرك الاساسي باذن الله لو عملت حساباً للوقت

هناك خلط كبير في حساب المكررات تبعاً للنشاط .. فلربما سأل سائل لماذا المراعي دائماً بمكرر عالي وسابك اقل والكيميائية
دائماً منخفضة .. هنا يدخل عامل الخبرة السوقية والمتابعة والمعرفة

التحليل الاساسي لا يعني موافقته على شراء سابك في كل الاحوال حتى وان كانت رابحة

خذ هذا الموضوع عن هرفي ووصيت عليها وهي بمكرر قريب من الـ 15 فالـ 17 كُتبت بالخطأ :

http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=333798

وانظر لهرفي الآن وسهمها خارج السوق تماماً .. ولو وصلت سابك الآن لمكرر 14 لما اشتريتها اطلاقاً إلا للمضاربة أو
وجود زخم أو ارتفاعات ستنعكس على النتائج

البتروكيماويات لها مكرر .. والاغذية مثل هرفي لها مكرر .. والاسمنتات كذلك وهو مكرر متحرك .. فكلما انخفضت اسعار المنتجات ارفع مكرر الشراء والعكس
صحيح .. وهذا هو سبب بنشرة ينساب فوق الخمسين والتصريف عليها وقوتها عند الـ 35 منذ أن أنتجت وتقع كثيراً في المنتصف تقريباً

الحالات ان راقبتها مع خلفية عما يحدث في العالم فهي منطقية جداً

[MAYDAY]

اذا كان النقاش مفتوح ... والموضوع عن تخبصات التحليل الفني؟!
وليس هناك عصا مسلط او مصادرة رأي من يقول رأيه بصراحه .. من باب الحوار الهادف .... لعلنا نخرج بفائدة ....

اولا : انا احترم رأي الاخرين ( معارض او مؤيد ) واحترم الاخوة المحللين الفنين ... واحترم اقتناعاتهم ...

هذا اولا ... اما ثانيا ... اتمنى منهم احترام وجهة نظري حول التحليل الفني واهل التحليل الفني ... واعترف بانني اتابع الشارتات وبعض المؤشرات والدعوم والمقاومات للاستأناس لا اكثر... رغم قناعتي بان هذا العلم لا يحدد ولا يدل على مسار السوق او السهم ...

للاسف جمهور التحليل الفني ( محلل او مقتنع به ) حجتهم ضعيفه ... ودائما ينسبون فشلهم الذريع الى السوق السعودي ؟؟ وانه لا ينطبق عليه التحليل الفني ( وهو اعتراف منهم بفشل التحليل الفني ) اذا لماذا يصرون على رسوماتهم وخطوطهم اذا كان لا ينطبق على السوق السعودي ؟؟!! الا ينظرون الى الاسواق العالميه ( هي والله اشد منا صعودا وهبوطا ) واذا كان لا ينطبق التحليل الفني على السوق السعودي ... فأني اتحدى اي محلل ان يقول لنا مسار السوق الامريكي مثلا ليوم غد او لمدة اسبوع او شهر ويعطينا اهدافهم الدقيقه بالنقاط والسعر والتراجعات والارتدادات ؟؟!!
الا يسمعون الاخبار (( ارتفع السوق الامريكي بعد الاعلان عن انخفاض معدلات البطاله ! او بعد اعلان شركة ابل تحقيقها لارباح تاريخيه )) اين هو دور التحليل الفني من هذا ؟؟ ( ينقز عليك واحد منهم ويقول الخبر يقتل الشارت ) وهذا اعتراف اخر منهم بفشل التحليل الفني ( فهو هش ولا يمكن الاعتماد عليه .. لانه ببساطه اي خبر يبطل هذا التحليل ) ...
انا شخصيا اشبه الاخوه المتحمسين للتحليل الفني كاتباع المذهب الشيعي .. وذلك بضعف الحجه والدليل ... وحماسهم الخارجي وهم غير مقتنعين من داخل ...
اخيرا ... لو التحليل الفني يوكل عيش لكان ( الدب القطبي ) " احد المشاهير القدامى في التحليل الفني باحد المنتديات " لا رأيت الدب القطبي هامور السوق الان .. ولكنه للاسف لا يزال يسدد ديونه بسبب خسائره المتلاحقه بسوق الاسهم ...

اسال الله ان يعوض عليه وعلينا وعلى الجميع ...

مجرد وجهة نظر مع احترام وتقدير للجميع ...

اسمحلي اوضح لك الفكره

المشكله و اعيد اما جهل بالتحليل الفني او عدم انضباط في التطبيق

اعطيك مثال ...... للتوضيح الموجه الهابطة الأخيره .......

كسر السوق متوسط 200 يوم عند 7030 نقطة وهي اشارة خروج للمضارب بحكم انها موجة فرعيه

المشكلة ان المحلل الفني يتجاهل هذا التحذير و لا يخرج هو و لا ينبه الناس .......عندما يطغى الميول الشخصي على قرار المحلل الفني يقلب الأشارات السلبيه الى ايجابيه او يتجاهل حدوثها


اذا كنت تعرف من يدعى الدب القطبي........اسأله اذا كانت خسائره في فبراير 2006

هل اعطى التحليل الفني اشارات خروج مبكره ام لا ؟؟؟

لماذا لم يخرج عند كسر الترند الفرعي و المؤشر فوق 20000 نقطة
طيب لماذا لم يخرج عند كسر الترند الأساسي عند 17500 تقريبا

المشكلة في التطبيق ..........

["ميلانو"]

بسم الله

من خبرة من2005

عجبني السهم أبحث عن وضعه المالي
ثم أحلله فنيا على مدى سنوات أن كنت أريد المضاربه فيه يوميا
أو أسبوعيا وشهريا ... هذه الطريقة تكشف لك وضعه تاريخيا
هل دخلته سيولة أو خرجت منه وهكذا

سهم وضعه المالي سيء أتحاشاه خاصة في التوصيات
التي أكتبها مخافة أن يخسر أحد بسهم سيء ماليا
ولله الحمد والمنه تصيب مرارا ولله الحمد تركت التوصيات نهائيا


ولذلك الكتاب يجب أن ينتبهوا للتوصيات على الشركات السيئة
لأن الناس يقرأون لهم فأذا طرأ أمر قد لايحسنوا التصرف

لو تعلق القارئ بسهم يوزع أرباح لكان خيرا له من سهم سيئ ماليا

هكذا أجمع بين التحليل الأساسي والفني

وجهة نظري الخاصة أن التحليل رائع في حال أستقرار السوق
أما وقت الأزمات تعال شوف الخربطة ولذلك الابتعاد عن السوق وقتها أفضل

أسهم المضاربة لاتهتم سوى بالسيولة القوية التي تضحك بالتحليل فمضارب السهم سيشكل تحليل السهم كما يشاء
موفقين جميعا

[عادل الوافي]

شكراً لماح...
بس فيه شئ صاير وغريب ليش بعض الناس طقها وألحقها وتمشي معه زي الحلاوة .....ماشاء الله عليهم

مره قلت لواحد منهم أنت تكسب بالأسهم ماشاء الله عليك ، وسألته هل تعرف التحليل الفني ........... قال والله اللي ربحانين محللين الكوره يبربر بكلمتين ويأخذ فلوس يعني بياع حكي. يحسبني أقصد تحليل المباريات...!!!

[مهووس بورصة]

الله يستر ، أمس شاهدت برنامج عن محلل فني يقول أن آبل عند قمة عند 644 دولار وأن أي أرتفاع فوقها هو تصريف وتلبيس طواقي وكان ينصح الناس بأن يدخلو شورت على السهم ، سعر السهم 639 دولار الآن ، لنرى هل يصدق التحليل الفني هذه المرة

[مهووس بورصة]

على فكرة هذا النقاش شاهدته أكثر من مرة على موقعكم ولم نخلص منه إلى أي فائدة، التحليل الفني ليس شيئ والتحليل المالي ليس كل شيئ ، التحليل الفني هو تقريباً جزء من ثلاثة أو أربعة أجزاء ، منها على سبيل المثال إدارة المخاطر ، وإدارة المال ، هناك متداولين لم يسمعو بالتحليل الفني ومع هذا يربحو كل يوم ، مثل ما قال عادل الوافي ، هؤلاء تعلمو بالتجربة فن إدارة المخاطر ، مثلا لنقل أنك تشتري سهم بشكل عشوائي ، وتبحلق عينك إذا نزل السهم عشرة هللة تبيع على طول بخسارة صغيرة وإذا إرتفع تنتظر حتى تأخذ منه ربح يرضيك ، وبعد الربح أو الخسارة تبحث عن طريدة جديدة وفرصة أخرى ، هذا يربح كل يوم وإذا خسر فخسائرة قليلة جداً ولا يعرف التحليل الفني أبداً

[مهووس بورصة]

ثم لي عتب على أبو صقر الذي يقول أن السوق سيكسر 6000 أتحدى أي محلل فني يجزم بشيئ التحليل الفني هو عبارة عن إحتمالات إذا كسر كذا نوقف خسارة لأنه سيذهب إلى كذا وإذا إخترق كذا نشتري لأنه سيذهب إلى كذا ، أما أن تجزم بالوصول إلى 6000 فأعذرني أنت لست بمحلل فني ، كل شخص يقول أنا محلل فني ويجزم بشئ هو ليس محلل فني سجلوها عليي

[مهووس بورصة]

يا رجال انت اسمع مصطلحات التحليل وتعرف وشهو من لحيه

قفزة القط الميت

الرجل المشنوق

البيت الملعون

طلاسم سحره ذي ماهيب مصطلحات علم محترم

ادمان التحليل الفني هذا

يآخذك شوي شوي لخزعبلات غريبة

ههههههههه قفزة القط الميت وشمعة الرجل المشنوق والبيت الملعون سمعت بها

لكن بالأمانة هل سمعت أنت بذيل الكنغر

هذا نموذج مهم في التحليل الفني تم إكتشافه بعد إكتشاف الكنغر ببضعة سويعات فقط

أقول صدقني ما أمزح وذيل الكنغر هو نموذج من نماذج التحليل الفني

[علي المفش]

ذيل الكنغر شي جديد

واتركوا الموضوع لو سمحتوا .. لا نزيد الشحن ولحد ما يتذكره اللي يتذكره ويرجع يرفعه ويذكرنا ويبرد خاطره ولو ضربت
معي يطمئن ما راح ارفعه لأني الحقيقة ما راح اخلص

وبالمختصر المفيد (وأنا بشر أخطئ وأصيب) فإن الكثير خارج السوق ومرعوبين وعددهم بالحقيقة غير قليل .. وعندما أسألهم
ما السبب فيقولون اسباب غير مؤكدة وبها كثير من الحدس وهناك محافظ تخرج وغير ذلك فمن يا ترى بالسوق ..؟

وعندما أرى الاسهم التي اتابعها لا ارى خروجاً لا بل شراء وتصيُد

كنت أتمنى هذا النزول أن يستمر لأشتري في ينساب للمضاربة على نتائجها والحمد لله توفرت السيولة عند قاع لا أظنها ستعود اليه حتى نتائجها والبعض في رعب

بالحدس والقيل والقال لن تنجح في السوق وستدور على نفسك مع الوقت

لا بد من وجود اسس قوية نطاق الاتفاق عليها متسع مع غيرك وتثق بالتفاعل الجماعي من تلك الفئة

من يستند لأسس لا يمكن أن يؤثر فيه قيل وقال وكثرة خطوط عمياء بكماء .. فالخطوط قد تقول لك وقف خسارة عند مكرر واحد

ثلاثة عوامل انتبه لها جيداً :

ــ رعب

ــ اساسيات ممتازة جداً لأسهمك

ــ تداول ضعيف عليها

عند اجتماعها افلح وانتظر .. أما قيل وقال فهي من الأشياء التي تجعل الغالبية يخالفهم السوق وتعكس النتيجة لماذا الرابحون قلة

قد يهبط السوق وأكون على خطأ لأي طارئ سياسي وحتى لو هبط أؤمن أن المنهج على صواب استراتيجياً

تحياتي

[al baddr]

اعجبني الموضوع واعجبني النقاش واعجبتني مداخلة الاخ فهد
ولم تعجبني شراسة اخي وحبيبي علي المفش في النقاش
والموضوع كوم ومشاركة الصاعدي كوم شكله توه راجع من تشليح

[malt]

مختصر الكلام:

المحللون رائعون في تحليل ما حدث أوكان في الماضي !!!

وهم في نفس الوقت سيئون جدا بل جداجدا في توقع أو معرفة ماهو التالي ؟؟!

[ابن طواله]

كل مازادت حدة النزول زاد التنفيس والمزح ...
نموذج الحاشي



http://d.pr/i/AHpq

[Mr.chart]

وما يزال التحليل الفني في وادي وحركة السوق في وادي ثاني،،

كل المحللين توقعوا ارتدادات لليوم وأمس و "لم ينجح احد"

[ربيع العمر]

http://www.thegulfbiz.com/vb/showthr...C7%E1%D1%D6%C7

على هذا الرابط، يوجد نقاش عميق بيني وبين بعض المحللين الفنيين المتميزين في هذا المنتدى.

وأخيراً وصلت إلى قناعة بأن هذا البيت للمتنبي يعبلر عن سبب الخلاف.

وعين الرضا عن كل عيب كليلة
ولكن عين السخط تبدي المساويا