المحللون الماليون رأيكم مهم " كيان"

[noura]

هل يعقل إن الشركة بهذا القدر من السوء ..!

[جـرح القصيد]

ياليت سألوه عن سابك أيضا لنرى طريقته في التقييم من خلال المقارنة بين الحكمين

[عبدالملك]

هذا الشخص نصاب كبير جدا وبوق من ابواق الهوامير.
قبل طيحة فبراير 2006 كان له محاضره بالغرفه التجاريه و مارس التطبيل على سهم بنك البلاد , وقال بالحرف الواحد ان هذا السهم هو الراجحي 2 و اخذت كميه للأستثمار و للأسف بعتها بخساره كبيره , حسبي الله عليه.
اقل ما يمكن ان يقال عنه لا يوجد لديه مصداقيه

[بركان]

ههههههههه قبل شهرين يقول الموشر في منتصف السنه ٩٠٠٠

[لمّاح]

يمكن الحساب مزيّف ,,

بصراحة ,, ظلم السهم بقوة ,,

إلا إن كان يرى أن السوق كله سيهوي فممكن نشوف الـ 3 ريالات ,, وبناء عليه لازم تكون سابك بـ 18

..

[Jamal]

محمد السويد احد اعضاء هذا المنتدى من ذو فترة طويلة
وكان له قبل كم سنة طرح موضوع شبه يومي هنا
ولكنه اختفى فجأة
كان في فترة من الفترات يقول ان المؤشر لا ماحال له سوف يصل الى 3500نقطة
ابحثو عن مواضيعه هنا وسوف تعرفون عنه الكثير

[overdrawn account]

مرحبا ...غريبة موضوع عن كيان والاخ علي المفش مو موجود
قبل تقريبا شهر دار حوار حول شركة كيان واتذكر ان الاخ علي المفش قيمها كسعر استثماري بين 6 - 8 ريال وهذا رابط الموضوع للفايدة.

http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=351792

[الضوء الساطع]

الأخت ( noura ) التوقع ان يكون هناك انخفاض في معدلات التشغيل ولن تصل الى التشغيل الكامل الا في نهاية النصف الثاني من هذا العام 2012 ، مع العلم انها بدأت بالتشغيل التجاري في الاول من اكتوبر 2011 ، كما يتوقع ان يكون مكرر الربح بحدود 10.3 في نهاية هذا العام . هناك بعض التحفظات على مستوى ديون الشركة طويلة الاجل حيث بلغت قيمتها 26.5 مليار ريال بنهاية عام 2011 ، وكانت هذه الديون نتيجة سلسلة من تأجيل عمليات الانتاج فضلاً عن تجاوز قيمة المشاريع للميزانية المقررة لها . ايضاً من المتوقع أن يتراجع مستوى الديون بعد أن يصل إلى أعلى مستوياته بحلول عام 2013 . كما يتوقع أن تتحسن نسبة الديون إلى الاصول بحلول عام 2015 والتي تبلغ حاليا 59 % وذلك مع تحسن أرقام الميزانية العمومية . من الجدير بالذكر أن ديون كيان تعد ذات تكلفة منخفضة بسبب دعم شركة سابك لها على الرغم من مستويات الدين المرتفعة . تحياتي لكم جميعاً .

[عمر القصيم]

تصدقون اني سمعت بعيوني واحد كبيرمرررره بشركة كيان يقول انهم ممكن يصفون
الشركة ويعطون كل واحد مئة ريال الظاهر انهم راح يبيعونها سكراب واراضيها
ممكن تباع قطع اراضي وكلمني واحد بالاله الحاسبه يقول نفس كلام الاول
وارسل لي شخص فاكس بالتلفزيون صورة مصانع كيان قصدي ورشة كيان
وهي طافيه وتهش الذبان الله يكرمكم
اقول خلو عنكم الخرابيط انت واياه وش ثلاثه ريال ثمانيه ريال هالحين شركه
لها سبع سنوات تقريبا وهذه السنه بدأت الانتاج وكثير من كبار رجال الاعمال
مساهمين فيها سبحان الله الشركة الداجه تحطون اي سبب عشان ترتفع
وان اغلب المضاربين متعلقين فيها باسعار عاليه وهالشركه العملاقه جايين
تقولون انها ماتسوى ثلاثة ريال هههههههههههههههههههههههههههههه
رجاء لجميع مالكي السهم لايهمكم زعيط ومعيط مهما كان مع احترامي للجميع
يعني بالله عليك شاري بعشرين هل معقول تبيع بخمسة عشر بالعكس راح
يجي اليوم اللي يرتفع فيه اكثر من سعره الان بكثيررررررررررررررررررر
وين هالناس وين الاخ السويد ماعطانا هالنظريه قبل خمس سنين قبل اربع
سنين قبل ثلاث سنين قبل سنتين قبل سنه يعني حبكت هالحين يوم بدت تنتج
سبحان الله فعلا ناس ....................
كرما وليس امرا ادخل موقع ارقام وابحث عن شركة كيان
وراح تعرف ان كل مواضيع كيان في جميع المنتديات هياط في هياط

[الفال 111]

السويد تحس انه يبالغ في التفاؤل والتشاؤم
عموما يقول للي يهمه وش يقول !!! :
قائمة أسهمي لسنة 2012
ملاحظة مهمة بعد هبوط المؤشر لأقل من 6700 : الأهداف الثانوية (وليست الأولية) للأسهم مدة تحقيقها تتجاوز السنتين.

الجزيرة –ما بين 40 -60 ريال
الراجحي – ما بين 100 إلى 140 ريال
البلاد – ما بين 45 إلى 70 ريال
الانماء – ما بين 16 إلى 21 ريال
سابك – ما بين 140 إلى 180 ريال

ملحقات سابك الممتازة (كيمانول – بتروكيم – سافكو – التصنيع – ينساب – سبكيم )

الغاز – ما بين 33 إلى 42 ريال
الكهرباء – ما بين 17إلى 23 ريال

صافولا – ما بين 40 إلى 55 ريال
سدافكو – ما بين 65 إلى 88
الاتصالات السعودية – ما بين 58 إلى 110 ريال

ملحقات الاتصالات العادية (موبايلي)

قطاع الاسمنتات (قطاع استثماري ممتاز)

معادن – ما بين 40 إلى 55 ريال
اعمار – ما بين 16 إلى 20 ريال
جبل عمر – ما بين 21 إلى 25 ريال
دار الأركان – ما بين 18 إلى 25 ريال
المعرفة – ما بين 18 إلى 25 ريال
الابحاث – خارج القائمة

الدوائية - ما بين 60 إلى 90 ريال




ويقول في تويتر !!!!!

سبب وجود تغريدات انقليزية لأنها مخصصة للمتابعين الأجانب! لهذا أرجوا ألا تعيرها بالا اذا شاهدتها ، فهي مخصصة للناطقين باللغة الإنقليزية!

[ابــو صــقــر]

ههههههههه قبل شهرين يقول الموشر في منتصف السنه 9000

نعم صحيح ,, قال ذلك في تويتر قبل الهبوط وحاولت النقاش معه او على الأقل يطرح تحليله

وشفتك ولا شفته

[الجبل]

إخواني الأعزاء

ان يتدخل محلل فني بصميم عمل المحلل المالي مصيبة كما هو العكس

اذا كان الاخ الفاضل السويد يقول ان هذا سعرها العادل 3 ريال بناء على نتائجها السنوية ( وهذا من صميم عمل المحلل المالي) ولم يقول بناء على تحليل فني وهنا لم يذكر على اي اساس تم تقييم النتائج السنوي.
هل على النمو السنوي. ام على مكرر الأرباح السنوية الحالية او المستقبلية او على اساس توقعات الأسعار للمواد او على اساس المصاريف وغيرها من الأسئلة التي تدور في راس المحلل المالي

للأسف ..... للأسف لا احب ان يرمي اي شخص الكلام بدون تدعيم وجهة نظرة

وهنا احب ان انوه ان كثير من كتاب المنتديات. يكتبون بعض المواضيع عن الأسهم الاستثمارية والدعوة للاستثمار في اسهم ضعيفة البنيان حاليا ومستقبليا لذلك ارجو من يدعو لمثل هذه الأسهم ان يكتب ما يدعم وجهة نظره. وشكرا للجميع

مع تحيات أخوكم الجبل

[&الـشــنـب&]

شركة تحت الانشاء أو بداية العمل غير قابله للتقييم الآني مثلها مثل بترورابغ مع فارق الأم فالتقييم للمستقبل .

مع فارق الأم

ام ينساب سابك بينما أم بترورابغ أرامكو

اللي عنده يبدلها بعسير والا البحري إن صدقوا في ارباحهم وواصلوا تقدمهم فشركتين ولا اروع .

[ابــو صــقــر]

إخواني الأعزاء

ان يتدخل محلل فني بصميم عمل المحلل المالي مصيبة كما هو العكس

اذا كان الاخ الفاضل السويد يقول ان هذا سعرها العادل 3 ريال بناء على نتائجها السنوية ( وهذا من صميم عمل المحلل المالي) ولم يقول بناء على تحليل فني وهنا لم يذكر على اي اساس تم تقييم النتائج السنوي.
هل على النمو السنوي. ام على مكرر الأرباح السنوية الحالية او المستقبلية او على اساس توقعات الأسعار للمواد او على اساس المصاريف وغيرها من الأسئلة التي تدور في راس المحلل المالي

للأسف ..... للأسف لا احب ان يرمي اي شخص الكلام بدون تدعيم وجهة نظرة

وهنا احب ان انوه ان كثير من كتاب المنتديات. يكتبون بعض المواضيع عن الأسهم الاستثمارية والدعوة للاستثمار في اسهم ضعيفة البنيان حاليا ومستقبليا لذلك ارجو من يدعو لمثل هذه الأسهم ان يكتب ما يدعم وجهة نظره. وشكرا للجميع

مع تحيات أخوكم الجبل

لكن بعض الناس مثل ( معايد القريتين )

ماندري هو فنّي او مالي

السويد يقول المؤشر الى 9000 قبل نهاية العام

فهل بنى رؤيته مالياً او فنياً ؟!!

سألته ولم يحر جواباً

ثم تركته

[noura]

ياحبكم للحش

شكراً "الضوء الساطع"

...

[علي المفش]

كيان حتى الآن تتجه مع السنين للإفلاس .. السعر المستقبلي قد يصل لهذا المستوى ولا تستغربون ووالله لولا أضمن حقاً أنها لن تدعم بأي حال من الأحوال فمصيرها الافلاس ولا شك عندي في ذلك وقلت أنا وغيري هذا الكلام كثيراً .. أكرر .. كيان سقطة تاريخية وعيب وعار ستوصم به سابك حتى لو دعمت وبقت الشركة لأن هناك تضحيات ستتم من أجل عمليات الانقاذ .. فجميع كلامنا السابق عنها يسير وفق المتوقع ويتجه للتوقع نفسه ..

الدعم يتمحور في دعمها بمنتجات بلقيم رخيص حتى تتوازن وتمسك طولها من الترنح .. الشركة دماااااااااااااااار يا عالم .. الشركة ستفلس على هذا الحال .. ومن كان يُصدق أن شركة زين رغم التباشير أن سهمها سيصل لريالات معدودة إلا الذين فكروا وميزوا قيمة الرخصة الكبير ووجود مشغلين قد تمركزا في السوق .. إن هناك أسس وأصول ينبغي الحكم عليها ومن لا يعرف تاريخ كيان وكيف ولدت وكيف تخسر الآن فسيشرب نفس مقلب زين ولربما تم تخفيض رأس المال لأقل من الثلث ..

المصيبة الكبيرة فعلاً التي ربما ستتجه بها لكارثة حتمية هو خطوط انتاجها المتداخلة لمنتجات عدة فكيف تزاح بعض المنتجات من عمليات الانتاج وكم ستكون تكاليف المنتجات التي ستبقى .. وأنا حقيقة لم أتابع بدقة عمليات التنفس الصناعي لها من تغيير منتجات لا تسمن ولا تغني من جوع لشركة رأس مالها نصف سابك حتى أحكم بقرب إفلاسها من عدمه لكن الأكيد أنها شركة معاقة وملخبطة وهي كيان صناعي غير سوي ولا أرضى على من أحب أن ينظر لها بغير ذلك ..

كلامه حقيقة ليس مبالغة وإن كان مطلعاً على بعض الأمور الحديثة ووجد صعوبات إضافية فتقييمه منطقي جداً في هذه الحالة .. وسبق في مواضع عدة وضع مقارنات بينها وبين الشركات السوية ووجدنا مسارها مختلف تماماً منذ أن بدأت وحتى أنتجت وهي ذو نمط فريد الغرابة وينبئ عن كوارث مستقبلية .. فالج لا تعالج .. ووين ما بتطقينها بتنفضحين يا سابك مع السنين .. الفضيحة فيك فيك وما ينفع عبارة " وطبيعي أن مصانع بهذا الحجم تتطلب المزيد من الوقت " .. هذه العبارة ربعين وتتغير والله أعلم بعدما أن تستهلك والهروب للأمام ليس حلاً في حالة مشروع فاشل بل معوق مثل كيان .

تحياتي للجميع,,

[علي المفش]

يمكن الحساب مزيّف ,,

بصراحة ,, ظلم السهم بقوة ,,

إلا إن كان يرى أن السوق كله سيهوي فممكن نشوف الـ 3 ريالات ,, وبناء عليه لازم تكون سابك بـ 18

..

والله يا اخوي " لماح " إنته انسان جنتل وحبيب الجميع وما يُختلف عليك ما شاء الله تبارك الله وأغبطك على تفاعل الجميع معك واحترامهم ومحبتهم لك وعلى عيني وراسي .. ومع احترامي لشخصك الكريم فالمقارنة اللي وضعتها بناءاً على كلام الرجل مجحفة .. قبل أن تعلق هناك ما هو يستحق التوقف فعلاً حتى تعرف معنى الخلل بوضوح إن دخلت سابك في عملية التقييم .. تخيل أن هذه المعوقة التي تدعى كيان رأس مالها نصف سابك .. وانظر إلى ربحيتها حالياً وبعدما أنتجت .. من هذه الزاوية فقط ولا غير ودون الدخول في أمور اللقيم ولا ذلك التخصيص الكبير للأفراد ولا إهمال التأمينات والتقاعد لها .. من رأسمالها وكمياتها ولربحها السالب تعرف أنها شركة لا أدري كيف سُمحوا لها ببناء تلك المصانع بهذه الضخامة في التكاليف والبالغة التعقيد ..! إنها مغامرة كبيرة جداً وما كان يجب أن تتم وهي بلقيم بالغ المرارة ..

الشيء الذي يملكه الذي لا يتفق معي ومع الذين يرون أنها شركة معاقة هو فقط قبول سابك بالشراكة وهي بهذه الخبرة الطويلة في قطاع البتروكيماويات وهذا بالنسبة لي لغز غريب فعلاً .. ورغم ذلك لن يكون من صالح سابك حجب الشمس بغربال والحقيقة مآلها للظهور طال الزمان أم قصر فلماذا الهروب .. ومهما كانت محاولات انقاذ سابك ومهما كان الدعم الحكومي وقوته ستبقى شركة ضعيفة وإن بقت .

تحياتي وأرجو تقبل الرأي بصدر رحب,,

[علي المفش]

مرحبا ...غريبة موضوع عن كيان والاخ علي المفش مو موجود
قبل تقريبا شهر دار حوار حول شركة كيان واتذكر ان الاخ علي المفش قيمها كسعر استثماري بين 6 - 8 ريال وهذا رابط الموضوع للفايدة.

http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=351792

يا سيدي الفاضل .. إحنا في المنتديات غير متخصصون ولا نعطي الأرقام بالدقة ولكننا نحترم أنفسنا ونعطي إيحاءات بالشيئ ولا نقلب الأمور رأساً على عقب وننتظر من الشركة توزيعات مجزية ومن يُديرها يبحث لها عن خلاص من الإفلاس .. ولمعلوميتك ورغم شتمي وتقريعي مراراً بسبب هذه الشركة المعوقة كنت حنوناً في التقييم .. والآن سهم الشركة لو كان السوق عادلاً أساسياً من المفترض أن يكون من وجهة نظري في المدى الذي ذكرته بين الـ 6 والـ 8 ريالات .. وإن عجزت سابك ــ وهذا الأقرب للمنطق ــ عن إيجاد حلول وهبطت أسعار المنتجات بنسبة تخسف بأرباح مثيلاتها ولا تُخسرهم فستجد منطقياً خسائر ربعية بمئات الملايين .. وأقول ربعية وليست سنوية .. وسيتهم عامة الناس سابك بأنها نهبت الشركة والصحيح أن سابك أخطأت خطأ كبير جداً ومسيئ لتاريخها ولا تريد أن تعترف والمكابرة هي التي ستجعلها في موقف حرج فيما بعد ..

أنني أتداخل كثيراً في مواضيع كيان بالذات لأن ما يُقال يعاكس كل الحقيقة وليس هناك إلا القليل جداً من أعضاء المنتديات وتلميحات خجولة من الاقتصاديين المشهورين في الاعلام .. هذا فقط ما يجعلني أتحمس للنقاش فيما يخص الشركة .. أما أنعام وشمس وغيرها فالأمر واضح .. ولكن شركة تلقى التلميع والدعم ويستند بعض المطبلين لها والمدلسين بشراكة سابك فسابك فعلتها وكابرت في ابن رشد وورطت خلق الله معها .. حتى صدق تلك الشركة التي دخلت في قضايا مع جمعية البر تأذت من تخطيط استراتيجي فاشل بدعم من العناد تمثل في ابن رشد .

تحياتي,,

[علي المفش]

تصدقون اني سمعت بعيوني واحد كبيرمرررره بشركة كيان يقول انهم ممكن يصفون
الشركة ويعطون كل واحد مئة ريال الظاهر انهم راح يبيعونها سكراب واراضيها
ممكن تباع قطع اراضي وكلمني واحد بالاله الحاسبه يقول نفس كلام الاول
وارسل لي شخص فاكس بالتلفزيون صورة مصانع كيان قصدي ورشة كيان
وهي طافيه وتهش الذبان الله يكرمكم
اقول خلو عنكم الخرابيط انت واياه وش ثلاثه ريال ثمانيه ريال هالحين شركه
لها سبع سنوات تقريبا وهذه السنه بدأت الانتاج وكثير من كبار رجال الاعمال
مساهمين فيها سبحان الله الشركة الداجه تحطون اي سبب عشان ترتفع
وان اغلب المضاربين متعلقين فيها باسعار عاليه وهالشركه العملاقه جايين
تقولون انها ماتسوى ثلاثة ريال هههههههههههههههههههههههههههههه
رجاء لجميع مالكي السهم لايهمكم زعيط ومعيط مهما كان مع احترامي للجميع
يعني بالله عليك شاري بعشرين هل معقول تبيع بخمسة عشر بالعكس راح
يجي اليوم اللي يرتفع فيه اكثر من سعره الان بكثيررررررررررررررررررر
وين هالناس وين الاخ السويد ماعطانا هالنظريه قبل خمس سنين قبل اربع
سنين قبل ثلاث سنين قبل سنتين قبل سنه يعني حبكت هالحين يوم بدت تنتج
سبحان الله فعلا ناس ....................
كرما وليس امرا ادخل موقع ارقام وابحث عن شركة كيان
وراح تعرف ان كل مواضيع كيان في جميع المنتديات هياط في هياط

هياط .. طيب شركة تنشئ لها مصانع بعد اكتتابها بثلاث مدري أربع سنوات وهي تعلن تجريبي لمصانع ثانية وموجود هالكلام في موقع ارقام .. طيب ما يدخل هذا ضمن الهياط اللي تقول ..؟ إي والله انه هياط واستهبال على خلق الله المسلمين وحجب للحقيقة .. هذا مصطلع جديد يسمى فصام الشركات .. تعلن عن تجريبي وفي نفس الوقت توها تنشئ مصانع كانت مقررة في نشرة الاصدار .. والا التسعة مليار ..!! يا عيني .. رئاصة وبترئص .. أحسن لك ما تدخل على ارقام وتركز .. إذا تبي اللي في راسك وبس خلك في تصارحهم هم أهل سابك اذا قالوا عشرة الآف عامل يعملون على مدار الساعة في مجمع كيان ولا تنسى تمر على تصريح الثنيان يوم يقول مجمع عملاق لا يصدقه العقل .. ترى ممكن يُبنى فندق أرقى من برج العرب في الصمان ويقال عليه فندق لا يصدقه عقل بس وش الفايده ..؟! المشروع يبي ربحيه والعقل والتصديق مو مهم .. إن جت الثنتين زين على زين لكن عاد العقل ما يصدق مرتين كون من جهة إن المصانع ضخمة ومن جهة ثانية العقل ما يصدق ان مشروع مثل هذا اللي ما يصدقه العقل مرشح للافلاس فهذي والله الثنائية التي تُضحك من شر البلية واللي تستحق فعلاً نطلق عليها شي ما يصدقه العقل وساعتها العبارة بتكون بليغة ..

أعدك إن توفر لدي الوقت أن أزور موقع أرقام للنظر في المستجدات وعمليات الترقيع وهوامش الأرباح وغيرها وأنا متأكد بأن هناك جديد سيؤكد إعاقة الشركة .

[لمّاح]

يا سيدي الفاضل .. إحنا في المنتديات غير متخصصون ولا نعطي الأرقام بالدقة ولكننا نحترم أنفسنا ونعطي إيحاءات بالشيئ ولا نقلب الأمور رأساً على عقب وننتظر من الشركة توزيعات مجزية ومن يُديرها يبحث لها عن خلاص من الإفلاس .. ولمعلوميتك ورغم شتمي وتقريعي مراراً بسبب هذه الشركة المعوقة كنت حنوناً في التقييم .. والآن سهم الشركة لو كان السوق عادلاً أساسياً من المفترض أن يكون من وجهة نظري في المدى الذي ذكرته بين الـ 6 والـ 8 ريالات .. وإن عجزت سابك ــ وهذا الأقرب للمنطق ــ عن إيجاد حلول وهبطت أسعار المنتجات بنسبة تخسف بأرباح مثيلاتها ولا تُخسرهم فستجد منطقياً خسائر ربعية بمئات الملايين .. وأقول ربعية وليست سنوية .. وسيتهم عامة الناس سابك بأنها نهبت الشركة والصحيح أن سابك أخطأت خطأ كبير جداً ومسيئ لتاريخها ولا تريد أن تعترف والمكابرة هي التي ستجعلها في موقف حرج فيما بعد ..

أنني أتداخل كثيراً في مواضيع كيان بالذات لأن ما يُقال يعاكس كل الحقيقة وليس هناك إلا القليل جداً من أعضاء المنتديات وتلميحات خجولة من الاقتصاديين المشهورين في الاعلام .. هذا فقط ما يجعلني أتحمس للنقاش فيما يخص الشركة .. أما أنعام وشمس وغيرها فالأمر واضح .. ولكن شركة تلقى التلميع والدعم ويستند بعض المطبلين لها والمدلسين بشراكة سابك فسابك فعلتها وكابرت في ابن رشد وورطت خلق الله معها .. حتى صدق تلك الشركة التي دخلت في قضايا مع جمعية البر تأذت من تخطيط استراتيجي فاشل بدعم من العناد تمثل في ابن رشد .


تحياتي,,

أهلا أخ علي ,,

أشكرك على ثنائك , وأرجو أن أكون عند حسن ظن الجميع ,,

نجي لمشاركتي ,,

لا تهتم بالسعر الذي كتبته , فأنا لم أقصد المقارنة المالية الفعلية , ولكن مقارنة سعرية فقط ,

الأخ محمد السويّد اختزل سعر كيان الحالي إلى الخمس ( من 15 إلى 3 )

وأنا اختزلت سعر سابك أيضا إلى الخمس من 90 إلى 18 ,, ,,

هي معادلة نسبة وتناسب فقط لا غير ,, وليست مقارنة مالية حقيقية ,

تحياتي لك ,,


..

[ريمـــــــانه]

طيب واذا بعت كيان ب40 ريال اخر هذا العام او اوائل 2013 وش لي ؟

[noura]

كيان حتى الآن تتجه مع السنين للإفلاس .. السعر المستقبلي قد يصل لهذا المستوى ولا تستغربون ووالله لولا أضمن حقاً أنها لن تدعم بأي حال من الأحوال فمصيرها الافلاس ولا شك عندي في ذلك وقلت أنا وغيري هذا الكلام كثيراً .. أكرر .. كيان سقطة تاريخية وعيب وعار ستوصم به سابك حتى لو دعمت وبقت الشركة لأن هناك تضحيات ستتم من أجل عمليات الانقاذ .. فجميع كلامنا السابق عنها يسير وفق المتوقع ويتجه للتوقع نفسه ..

الدعم يتمحور في دعمها بمنتجات بلقيم رخيص حتى تتوازن وتمسك طولها من الترنح .. الشركة دماااااااااااااااار يا عالم .. الشركة ستفلس على هذا الحال .. ومن كان يُصدق أن شركة زين رغم التباشير أن سهمها سيصل لريالات معدودة إلا الذين فكروا وميزوا قيمة الرخصة الكبير ووجود مشغلين قد تمركزا في السوق .. إن هناك أسس وأصول ينبغي الحكم عليها ومن لا يعرف تاريخ كيان وكيف ولدت وكيف تخسر الآن فسيشرب نفس مقلب زين ولربما تم تخفيض رأس المال لأقل من الثلث ..

المصيبة الكبيرة فعلاً التي ربما ستتجه بها لكارثة حتمية هو خطوط انتاجها المتداخلة لمنتجات عدة فكيف تزاح بعض المنتجات من عمليات الانتاج وكم ستكون تكاليف المنتجات التي ستبقى .. وأنا حقيقة لم أتابع بدقة عمليات التنفس الصناعي لها من تغيير منتجات لا تسمن ولا تغني من جوع لشركة رأس مالها نصف سابك حتى أحكم بقرب إفلاسها من عدمه لكن الأكيد أنها شركة معاقة وملخبطة وهي كيان صناعي غير سوي ولا أرضى على من أحب أن ينظر لها بغير ذلك ..

كلامه حقيقة ليس مبالغة وإن كان مطلعاً على بعض الأمور الحديثة ووجد صعوبات إضافية فتقييمه منطقي جداً في هذه الحالة .. وسبق في مواضع عدة وضع مقارنات بينها وبين الشركات السوية ووجدنا مسارها مختلف تماماً منذ أن بدأت وحتى أنتجت وهي ذو نمط فريد الغرابة وينبئ عن كوارث مستقبلية .. فالج لا تعالج .. ووين ما بتطقينها بتنفضحين يا سابك مع السنين .. الفضيحة فيك فيك وما ينفع عبارة " وطبيعي أن مصانع بهذا الحجم تتطلب المزيد من الوقت " .. هذه العبارة ربعين وتتغير والله أعلم بعدما أن تستهلك والهروب للأمام ليس حلاً في حالة مشروع فاشل بل معوق مثل كيان .

تحياتي للجميع,,

بارك الله فيك ..

وللامانه عندما شاهدت كلام السويد تذكرت موضوع قديم لك عن كيان ولك السبق في كشف مشاكل الشركه

[الفال 111]

لكن هل تعلن هذا الربع عن ارباح جيدة؟ أسمع البعض يقول أن هنتك تجميع عليها فتذكرت كلام د. الشاشة ..وليته يشاركنا هنا..

http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=351261

كذلك نشر حديثا تقرير للأهلي كابيتال على أرقام (14-6-2012) : الأهلي كابيتال ترفع توصيتها لأسهم "كيان" و"الصحراء" إلى زيادة الوزن


الأهلي كابيتال ترفع توصيتها لأسهم "كيان" و"الصحراء" إلى زيادة الوزن.. وتبدأ تغطيتها لأسهم "المجموعة" و"المتقدمة" بزيادة الوزن للأولى وبالحياد حيال الثانية


أصدرت شركة "الأهلي كابيتال" تقريراً عن قطاع البتروكيماويات السعودي، أبقت فيه على نظرتها الحذرة حيال القطاع، نظراً لتباطؤ الطلب وضعف أسعار المنتجات، إلا أنها ترى أن التصحيح الأخير في أسعار الأسهم يجعل القطاع أكثر جاذبية للدخول فيه.

هذا وقد رفعت "الأهلي كابيتال" في تقريرها توصيتها حيال أسهم "كيان السعودية" و"الصحراء" من "الحياد" إلى زيادة الوزن النسبي، نتيجة الانخفاض الكبير في أسعار أسهم الشركتين خلال الربع الثاني 2012، فيما كررت توصيتها بزيادة الوزن النسبي لأسهم "سابك"، سبكيم، و"سافكو"، وأبقت على نظرتها المحايدة لأسهم "التصنيع" و"ينساب" وتخفيض الوزن لسهم "بتروكيم". ,وحددت السعر المستهدف لكيان عند 18.4 ريال

http://www./article/articledetail/27...88%D8%A8%D8%A7

[الفال 111]

وربما يعزز ذلك نصريح المريشد:

المريشد: وضع كيان جيد.. ومن الخطأ مقارنة أرباح الربع الأول 2012 بأرباح الربع الأول 2011

قال مطلق المريشد رئيس مجلس إدارة شركة كيان في مقابلة له مع تلفزيون العربية إنه لا يجب على المستثمرين أن يقارنوا نتائج الربع الأول من عام 2012 مع نتائج الربع الأول من عام 2011، مشيرا إلى أن هذا خطأ كبير وأن الربع الأول 2011 لم يكن ربعا تشغيليا.

وذكر أن السبب الرئيسي في تحقيق الشركة خسائر خلال الربع الأول من عام 2012 يرجع إلى التوقف الذي شهده مصنع الشركة خلال هذا الربع ولمدة 20 يوما والارتفاع الكبير – حسب تعبيره – في أسعار اللقيم بالمقارنة مع عام 2011.

وقال إن باقي العوامل كانت جيدة عكس العاملين السابقين، حيث إن أغلب المواد التي تبيعها الشركة شهدت ارتفاعا في أسعار البيع، مقارنة بالعام الماضي، وذكر أن أغلب الكميات المنتجة تم بيعها.

وطمأن في آخر كلامه مساهمي شركة كيان وقال إن وضع الشركة جيد وإنه من الطبيعي أن تأخذ الشركة وقتا حتى تصل إلى مرحلة الربحية، مشيرا إلى أن هذا أمر متوقع في صناعة البتروكيماويات.


http://www./article/articledetail/266617

[الطنايا]

هلا اخوي ،،، علي المفش تحية طيبة لشخصك الكريم ،،،

سؤال لك ماذ لو اعلنت كيان عن ربح في الربع الثاني مامقداره اكثر من ٣٠٠ مليون ريال ،،، هل سيتغير تقيمك لها ام مازلت تراهن بان الشركة فيها مرض لايمكن ان يرجى علاجه ،،،

اتمنى ان اسمع مداخلاتك ،،، وانت تعرف مامدى احترامي لك ولقلمك ،،

[باتريوت]

الاستاذ محمد السويد
كاتب اقتصادي وصاحب تجربة اعلامية ويعطي الاثارة الاعلامية جانب كبير في كتاباته عشان يكون موجود في دائرة الضوء من خلال حديث الناس وتداول اسمه مثل احلام الله يستر عليها يوم كانت طقاقه قالت محمد عبده ليس فنان العرب واستلمت الصحافة تصريحها وعرفت الناس طقاقه يقال لها احلام

وعلى قولة اخونا صقر هو معايد القريتين
في كل اتجاه له تصريح

ولا هو غريبه عليه محلل فني
بعض ربعنا هنا تحصل له موضوعين تحليل فني واحد فوق والثاني تحت

وبعد شهور يقول انا قلت

نرجع لمحور الحديث
فيه فرق بين السعر العادل او ما يستحقه السهم من سعر بناء على تحليل مالي وهو اللي يقصده من يقول كيان حقها 8 ريال او ريالين

وايضا السعر الذي سوف يصل له السهم بناء على معطيات السوق

انا متفائل بالسوق وبالتالي سوف اشتري في كيان على دفعات لسببين
الاول- التفاؤل بالسوق
الثاني- السهم دخلته صناديق ومحافظ من الوزن الثقيل وكانوا يجمعون من سعر 15 الى 18 في الاشهر الماضية ولم يخرجوا

واذا وصل المؤشر عشرة الاف مثل ما يقول ابن زيدون
كيان بتكون فوق الثلاثين رضي السويد والمفش او ابو

[علي المفش]

بارك الله فيك ..

وللامانه عندما شاهدت كلام السويد تذكرت موضوع قديم لك عن كيان ولك السبق في كشف مشاكل الشركه

تسلمين أخت " نورا " .. أما الشركة والاعلام ففيه حرج كبير للكلام عنها لأن من وجهة نظري الخوض فيها بالكلية يبي له المام تام
والشركة محيوسة حوس وكل واحد منهم ما يبي يفتح على نفسه باب .. والا النخب عارفين انها شركة اعلامية فقط .

تحياتي لكِ ,,

[عبدالملك]

اخ علي انت ان شاء الله عند حسن الظن.
لكن هالسويد طرحه للموضوع بهذا الشكل يثير الريبه و الشك و بالذات انا و غيري له تجربه معه سابقه سواء داخل هذا المنتدى او خارجه.
لماذا لا تتكرر به تجربة زين!!! وبالذات ان السوق لعبه بيدي الكبار .زين للمضاربين اعطت ارباح جميله لمن ظارب بالسهم.(من ناحية مضاربه فقط)

[علي المفش]

هلا اخوي ،،، علي المفش تحية طيبة لشخصك الكريم ،،،

سؤال لك ماذ لو اعلنت كيان عن ربح في الربع الثاني مامقداره اكثر من ٣٠٠ مليون ريال ،،، هل سيتغير تقيمك لها ام مازلت تراهن بان الشركة فيها مرض لايمكن ان يرجى علاجه ،،،

اتمنى ان اسمع مداخلاتك ،،، وانت تعرف مامدى احترامي لك ولقلمك ،،

حياك الله أخوي " الطنايا " .. والرقم اللي تفضلت وكتبته ما يركب على كيان .. شكله كذا مهوب راكب .. مثل الفلبيني اللي لابس شماغ ومشخص وداق سيجارة الهوب أم فيكس

شوف أخوي .. إذا الرقم مفترضة فأنت من وجهة نظري واسمح لي بعيد جداً عن الصواب .. إذا هي معلومة والا فرنكة من فرنكات سابك المحاسبية والا بند القروض في الربع خف والا عامل ما يقدرون يخفونه طوال العام تظل صعبة وصعبة جداً حتى لو سووها .. والأقرب للواقع من وجهة نظري من متابعة وخلفية قديمة مع مرور على اسعار المنتجات قبل دقايق مستحيلة بنفس البنود حتى لو البولي ايثلين اشتغل ..

توقعي الشخصي صعب جداً عليها حالياً ولو أبدعت تجيب معدل ربحي فصلي بنصف الرقم اللي ذكرت .. يعني 600 مليون في السنة صعبة حالياً .. وشف معي :

هذا الربع الرابع :

المبيعات : 2,403,406
إجمالي الدخل : 32
وأكتبها لك : إثنان وثلاثون مليوناً فقط ولا غير

تعال للربع الأول يوم يقولون وقفوا .. وما ابي أضحك وأقول اشوى انهم وقفوا عشان تقل الخساير هههههه

الربع الأول :

المبيعات: 2,043,305
إجمالي الربح : 132

شفت وين هي رايحة ..؟! وترى اجمالي الربح المذكور خاص بعملية الانتاج وخدمة الدين والمصاريف العمومية وغيرها والزكاة هذا تبي نصيبها في المليارين .. بالله عليك وحكم عقلك انت واتركني واقعد مع نفسك كذا وفكر لأني اشوفك كذا مره متعشم في هالمعوقة : هل هذي نتائج لشركة سوية عليها حوالي 30 مليار ديون طويلة أجل ..؟!

والله يا أخوي " الطنايا " لو قلنا ما قلنا المفروض شركة بتروكيماوية في السعودية لو هي مهندسة صح ما يصير اجمالي ربحها بهذي الصورة المخزية لسابك .. مخزية جداً جداً جداً .. وين العزاز إذا ديورت الاسعار ورى لو شوي ..؟! ترى انت في دولة عندها ميزات نسبية قوية جداً في الصناعة والمفروض ما تقوم شركة مثل هذي على الأرض ..

والشركة وتعبيرك بالمرض اللي يصعب علاجه وصف لحالتها .. يمكن تعيش لكن بتجلس تعرج طول عمرها .. شفت الطفل اللي توزوزه امه عن البرد والغبار وأي شي يطرحه ..؟! هذي كيان .. أي هبوط أي مشاكل أي توقفات فخسارتها وتآكلها قريب وكل مطب يصعب عليها طريق العودة لبناء رصيد احتياطي وربعين او ثلاثة بتلاقي بند الاحتياطي النظامي صار شي ثاني ما ودي اقوله والله اعلم .

تحياتي,,

[علي المفش]

اخ علي انت ان شاء الله عند حسن الظن.
لكن هالسويد طرحه للموضوع بهذا الشكل يثير الريبه و الشك و بالذات انا و غيري له تجربه معه سابقه سواء داخل هذا المنتدى او خارجه.
لماذا لا تتكرر به تجربة زين!!! وبالذات ان السوق لعبه بيدي الكبار .زين للمضاربين اعطت ارباح جميله لمن ظارب بالسهم.(من ناحية مضاربه فقط)

الحصيف والفاهم واللي يعرف ويقرا بأبسط المعايير بيعرف ان زين شركة معوقة أخرى من قيمة الرخصة ووجود مشغلين متمركزين وأحدهما يأخذ أنذاك من نمو الآخر .. يعني السوق ما فيه عراش عشان تدخل بهذي القوة وتقبل بقيمة رخصة بهالضخامة .. ووجه الشبه بين كيان وزين إن كيان وراها سابك وزين وراها زين الكويتية الناجحة .. وكأن أي شركة كبيرة ما تخطي .. لكن عاد واسمح لي خطأ سابك أكبر بكثير من خطأ زين الأم بسبب إن عامل زين كان سوقي وفيه سوء تقدير وما فيه شك لكن خطأ سابك كان في صميم نشاطها وداخل أسوارها .. أما الأستاذ " السويد " كان عليه يبرر السعر اللي ذكره وأراه أقرب للواقع .. يعني كيان الآن سعرها يمكن 15 .. إنها تصير بثلاثة أكثر منطقية من انها تصير بـ 27 على اساس أساسي وليس سوقي ومضاربة .. ورغم انها مضاربة يبي لها يتجمعون عليها الأمير الوليد وخمسة معه عشان يحركونها .


تحياتي ,,