منتديات أعمال الخليج
منتديات أعمال الخليج

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 31 إلى 60 من 61

الموضوع: هل يوجد احد يؤمن بالطفرة حتى الآن؟

  1. #31
    تاريخ التسجيل
    29-Apr-2002
    المشاركات
    9,175
    أخي الشنب
    انت كبير بأخلاقك البعض مازال يكابر ويقول ضغط للتجميع

    أخي عزوز سمث
    لدحدر السوق دحدر وانا خوك انسى الأرتفاعات والطفرات

    أخي عبدالملك
    مدها براحتك لكن السوق ما يرحم

    أخي تشارت
    التشبيه في غير محله لأن الظروف غير الظروف

    أختي ام عبدالله
    الحلم في القايله سراب.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  2. #32
    تاريخ التسجيل
    20-Nov-2011
    المشاركات
    501
    أسهم دبلت والمؤشر ارتفع أكثر من 50% والأخ يقول جاكم الذيب جاكم وليده من كم سنة!!!
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  3. #33
    تاريخ التسجيل
    29-Apr-2002
    المشاركات
    9,175
    اخي كواشف
    المهم جاء الذيب

    صانع السوق لا بد يقنعك بالمؤشر أو بالتدبيلات حتى تدخل
    نحن لم نقول لا تستفيد منهم لكن قلنا ليست طفرة

    لأن الطفرة لها مدلولاتها وامتدادها بالسنوات

    وحذرنا من انها لعبة لسحب اموال الضعفاء.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  4. #34
    تاريخ التسجيل
    20-Jun-2005
    الدولة
    الدمام
    المشاركات
    1,962
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alsaadi مشاهدة المشاركة
    أخي اف اس كيو
    لا يصير صدرك ضيق من النقد.
    ولايهمك ونعتذر عن ردة الفعل بعز نزول السوق
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  5. #35
    تاريخ التسجيل
    29-Apr-2002
    المشاركات
    9,175
    ولا يهمك أخي أف أس كيو
    كلنا اخوه واختلاف الرأي لا يفسد للود قضية

    يوم السوق طالع وانا احذر يتهكم البعض وينزل صور ما زعلت
    لأن ذلك رأيه وهو مقتنع بالطفرة وفرحان من حقه السوق كان معه.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  6. #36
    تاريخ التسجيل
    20-Nov-2011
    المشاركات
    501
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alsaadi مشاهدة المشاركة
    اخي كواشف
    المهم جاء الذيب

    صانع السوق لا بد يقنعك بالمؤشر أو بالتدبيلات حتى تدخل
    نحن لم نقول لا تستفيد منهم لكن قلنا ليست طفرة

    لأن الطفرة لها مدلولاتها وامتدادها بالسنوات

    وحذرنا من انها لعبة لسحب اموال الضعفاء.
    ما هو لازم أسميها طفرة طالما إني حققت منها أرباح عالية، بدلاً من الوقوف جانباً وقضم أظافري من أكثر من ثلاث سنوات!
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  7. #37
    تاريخ التسجيل
    13-May-2005
    المشاركات
    2,666
    لكل انهيار اسم وهذا مالقينا له اسم
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  8. #38
    تاريخ التسجيل
    7-Nov-2005
    المشاركات
    66
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مضارب محت78رف مشاهدة المشاركة
    شف يالحبيب مصطلح طفرة مات و مصطلح الحفرة ايضا مات...
    حبيبنا الصاعدي يا اخي المفروض انت يسموك النازلي.
    هههههههههههههههههههههههه
    من كثر مايرجف

    بس تبي الجد الرجل صادها في عينها
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  9. #39
    تاريخ التسجيل
    29-Apr-2002
    المشاركات
    9,175
    أخي ابو زيد بسيطه
    انهيار مايو 2004
    انهيار فبراير 2006
    انهيار مارس 2008
    انهيار ابريل 2012
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  10. #40
    تاريخ التسجيل
    1-Nov-2010
    المشاركات
    119
    الأسبوع القادم أسبوع خير ان شاء الله

    السوق الان قمم وقيعان

    أهم شي تعرف القمة والقاع لأننا سنتقوقع كثيرا
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  11. #41
    تاريخ التسجيل
    21-Mar-2007
    المشاركات
    2,222
    كنت ولا ازال اشد المحذرين

    لكن جواب سؤالك اخي


    نعم !! فنيا الاحتمال لا يزال وارد
    تقبل تحياتي
    اخوك فيصل
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  12. #42
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2002
    المشاركات
    2,662
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو متعب مشاهدة المشاركة
    عندنا مثل يقول ..فلان مثل ابو عسيب مايبين الا بالزمان الردي وكنت احسب انه ماله داعي هالمثل بس هالحين :d
    ههههه
    بس ترى مثل أخينا الصاعدي تواجده مطلوب عشان يعمل توازن مع أصحاب الطرف الآخر إلي وهقوا خلق الله وصادوهم وشفطوهم
    الصاعدي ماربح أحد صحيح لكنه أيضاً لم يخسر أحد وهذا الأهم
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  13. #43
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    الدولة
    الريــــــاض - سفيرة المدن
    المشاركات
    2,006
    يا صاعدي لماذا اصبحت عكس اسمك ؟؟

    لماذا اصبحت نازلي ؟؟

    التفاؤل والتشاؤم لا يصلح على طول الطريق والأسواق لابد لها من نزول كما الصعود تماما ..
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  14. #44
    تاريخ التسجيل
    6-Jul-2005
    المشاركات
    2,578
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alsaadi مشاهدة المشاركة
    أخي عاشق القمرا
    الأمر طبيعي فالأنسان يحب رأيه ومن الصعب يقتنع برأي غيره لكن لمني اصريت على رأيي بضعت اشهر انتبه جداً وخل كلامي على محمل الجد.

    اخي العالم الثالث
    الأمر اخطر مما تتصور بكثير.

    أخي بن داود
    ارفق على اخيك الصغير وخذني على قد عقلي.

    أخي نهاااااار

    هذه حال اسواق المال كلها حبائل فإن لم تكن ذئب وخر.

    الله اكبر يالذيب
    طالما روحك المعنويه مرتفعة وترد علي مداخلات الاخوة اتمنى ينالني نصيب من الرضا والرد
    سؤال : اشعلت المنتدى بمواضيعك الارجافيه من العام الماضي في مثل هذا الشهر والموشر تحت 6000 نقطة
    وارتفع لمستوى 8000 هل هذا صحيح ام لا
    ثم هالالفين نقطة لحساب من تجير طال عمرك هل نجيرها لحسابك ؟؟
    الموشر الان يتمرجع في مستوى اعلى بكثير من النقطة التي بدأت فيها تحذيراتك وارجافك
    اذا وصل المؤشر للستة الاف عند تلك النقطة فقط تصبح انت والمتفاءلين في مستوى واحد لانه يمكن اعتبارها نقطة فاصلة
    وان انخرط لادنى من ذلك فلك الحق ان تتبجح وتمد رجليك كيف ماشئت اما الان والمؤشر يسبح فوق السبعة الاف فنقول لمن لا يزال يعيش في اوهامه ان المؤشر خارج نطاق تغطية خرايطك وزمامه منفلت من يديك ولايزال في ملعب المتفاءلين وعليك الانتظار حتى يصل المؤشر لنقطتك الفاصلة وانشالله سيطول بك الانتظار
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  15. #45
    تاريخ التسجيل
    1-Mar-2002
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    3,806
    اخي الكريم الصاعدي - السلام عليكم وعلى جميع ألأحبه
    أقولك كلامك على العين والراس وكل ماقلته عن السوق اقل ممايستحق
    ولكن خلنا نزور 8500 وكسور خلها في وقتها
    وبعدين غرد كماتشاء وانا معك اما ألأن اصبر شوي طال عمرك
    وسلامتك وكل من يشاهد موضوعك
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  16. #46
    تاريخ التسجيل
    26-Jan-2003
    المشاركات
    798
    الصاعدي اسعد الله مساك
    ارتفاع السوق او نزوله متوقع حسب الازمات الراهنه
    السوق للاستثمار امن من المضاربه
    سوقنا لا يعتمد على التحليل الفني او المالي
    يعتمد على شركات معينه تدار من قبل صناع

    يوجد في السوق شركات لا تستحق ربع قيمها وشركات ربحانه وستحق اضعاف اسعارها

    مثال
    الاتصالات
    الربح الربعي 1.27 ريال للسهم مضروب في 4 = 5.08 ربح السهم السنوي
    5.08تقسيم 41 سعر السهم =12.4 وهذا مردود ممتاز بالنسبه للدول الناميه

    هناك شركات كثيره مردودها مثل الاتصالات وافضل

    اعتقد لو ينزل المؤشر الى اقل من 6000 تبقى اسعار الشركات ذات العوائد حول اسعارها الان وحتى لو نزلت العائد يرتفع
    نصيحه الاستثمار هو الحل الامثل
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  17. #47
    تاريخ التسجيل
    9-Mar-2004
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    641
    الصاعدي ابي اعرف بس وشذا الطفره الي كل المملكه يعرفونهااااا
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  18. #48
    تاريخ التسجيل
    29-Aug-2002
    المشاركات
    5,737
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohammed558 مشاهدة المشاركة
    الصاعدي اسعد الله مساك
    ارتفاع السوق او نزوله متوقع حسب الازمات الراهنه
    السوق للاستثمار امن من المضاربه
    سوقنا لا يعتمد على التحليل الفني او المالي
    يعتمد على شركات معينه تدار من قبل صناع

    يوجد في السوق شركات لا تستحق ربع قيمها وشركات ربحانه وستحق اضعاف اسعارها

    مثال
    الاتصالات
    الربح الربعي 1.27 ريال للسهم مضروب في 4 = 5.08 ربح السهم السنوي
    5.08تقسيم 41 سعر السهم =12.4 وهذا مردود ممتاز بالنسبه للدول الناميه

    هناك شركات كثيره مردودها مثل الاتصالات وافضل

    اعتقد لو ينزل المؤشر الى اقل من 6000 تبقى اسعار الشركات ذات العوائد حول اسعارها الان وحتى لو نزلت العائد يرتفع
    نصيحه الاستثمار هو الحل الامثل
    اخي محمد
    اذا سال السيل ياخذ اللي بدربه
    لا يعرف عوائد ولا غيره
    وبكل صراحة اللي نزل المؤشر هم العوائد اما الخردة او الخشاش فليس لهم تاثير

    اسال مجرب
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  19. #49
    تاريخ التسجيل
    29-Apr-2002
    المشاركات
    9,175
    الأخوة الباسل،ال سعدون،الشاعر،السهم الماسي،الصقر، المحلل
    شكراً لكم ومداخلاتكم على رأسي من فوق.

    أخي العين الحمراء
    الى متى حتى تقتنع (عطني الرقم وابشر بكسره)

    أخي عصاي
    معك حق ونطلبك فقط بعض الوقت اصبر علينا شوي وستشاهد الرقم الذي تريد

    أخي محمد 558
    ومساك اسعد
    المكررات ليست ثابته في الطفرات قد تشاهد مكرر 30
    وفي الظروف الطبيعية قد تشاهد 16
    وفي حالات سياسية هائجة في المنطقة وظروف اقتصادية عالمية مضطربة قد تشاهد مكرر ات منخفضة
    فليس هناك قاعدة للمكررات لا تهبط عنها ولا تزيد
    فكما تنهبل في الطفرات ممكن نشاهد مكررات تهبل تحت.

    أخي الشاهين
    صدقني هذا احد الأسباب التي دعتني لنفيها
    حتى شريطية السيارات يقولون طفرة لليوم الخميس ما شعروا لأن الهبوط يسرق الناس بشويش وقلت مرة مثل ما استخدموا التدبيلات لجلب الناس للسوق بدل المؤشر في عام 2003 كطريقة مبتكرة سيكون هبوطهم بطريقة مبتكرة
    ولن يشعر الناس إلا بعد فترة طويلة وتكون الخسائر فادحة.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  20. #50
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    المشاركات
    1,992
    مواضيعك يالصاعدي أشبه ماتكون
    بإستراحة ما بين شوطي مباراة

    إنتمائك دوماً للفريق الخاسر

    تنتقد المدرّب والظهير والمحور والمهاجم وأحياناً الحارس

    وعندما يفوز الفريق في شوطها الثاني .. تختفي عن الأنظار
    إنتظاراً لبطولة أخرى وإخفاق آخر !!

    يارب يوصل المؤشر للحضيض حتى ترتاح ونرتاح
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  21. #51
    تاريخ التسجيل
    29-Apr-2002
    المشاركات
    9,175
    اخي ابوعبدالاله
    اسأل ابو محمد معلومه فقد حذرته ليلة الأربعاء من هبوط قوي يبدأ من بكرة أي الأربعاء (كموجة هابطة واضحه )
    لكن ليس كل ما يعرف ينشر فالمنتديات تقراء وليس من الذكاء نشر كل شيء للخصوم.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  22. #52
    تاريخ التسجيل
    21-Mar-2007
    المشاركات
    2,222
    اخي الصاعدي , في سنة 2007-2008 كنت ألقب أمير المرجفين
    وانا شخصيا اوافقك ومتوقع السوق ينهار الى 2800 نقطة
    وكتبته في موضوعي -- تحذير من موجة تصحيح قادمة --

    لكن .. وكلنا يعلم ان ما يحصل في السوق الان من وضع التخلي عن المخاطرة
    ( risk off ) هو بسبب اليونان

    اذن نسأل هل بامكان تاخير هذه الازمة والاجابة ببساطة نعم يمكننا مرتين
    الاولى : الى تاريخ 17 مايو عندها يعلنون عن فشل تكوين الحكومة
    الثانية : الى تاريخ 7 يونيو عندما تبدا الانتخابات الثانية

    اذن الصناع يملكون شهر كامل من المماطلة اخي الكريم فلم العجلة
    لم وقد يرتد السوق لاكمال التصريف وتدخل في دوامة النيات وقد يحرجك البعض بفوات الربح


    ------


    اتركك اخي الكريم مع هذه الفكرة
    ان هبطت الاسواق بهذا الشكل بسبب اليونان , وانتخابات فرنسا
    فتخيل ما سيحصل ان تولى الدكتور رون بول رئاسة امريكا ... في اغسطس المقبل
    شخص يريد انهاء دعم اسرائيل , انهاء البنك المركزي , والرجوع الى الارتباط بالذهب

    تصبح على خير استاذي
    اخوك فيصل حجازي
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  23. #53
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    المشاركات
    1,992
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة red Eye مشاهدة المشاركة
    ان هبطت الاسواق بهذا الشكل بسبب اليونان , وانتخابات فرنسا
    فتخيل ما سيحصل ان تولى الدكتور رون بول رئاسة امريكا ... في اغسطس المقبل
    شخص يريد انهاء دعم اسرائيل , انهاء البنك المركزي , والرجوع الى الارتباط بالذهب

    تصبح على خير استاذي
    اخوك فيصل حجازي
    سيكون أكبر محفّز لكافة إقتصاديات العالم النامي والإسلامي


    تصبح على خير يا صديقي فيصل
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  24. #54
    تاريخ التسجيل
    18-Jun-2005
    المشاركات
    2,157
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة RED EYE مشاهدة المشاركة
    اخي الصاعدي , في سنة 2007-2008 كنت ألقب أمير المرجفين
    وانا شخصيا اوافقك ومتوقع السوق ينهار الى 2800 نقطة
    وكتبته في موضوعي -- تحذير من موجة تصحيح قادمة --

    لكن .. وكلنا يعلم ان ما يحصل في السوق الان من وضع التخلي عن المخاطرة
    ( risk off ) هو بسبب اليونان

    اذن نسأل هل بامكان تاخير هذه الازمة والاجابة ببساطة نعم يمكننا مرتين
    الاولى : الى تاريخ 17 مايو عندها يعلنون عن فشل تكوين الحكومة
    الثانية : الى تاريخ 7 يونيو عندما تبدا الانتخابات الثانية

    اذن الصناع يملكون شهر كامل من المماطلة اخي الكريم فلم العجلة
    لم وقد يرتد السوق لاكمال التصريف وتدخل في دوامة النيات وقد يحرجك البعض بفوات الربح


    ------


    اتركك اخي الكريم مع هذه الفكرة
    ان هبطت الاسواق بهذا الشكل بسبب اليونان , وانتخابات فرنسا
    فتخيل ما سيحصل ان تولى الدكتور رون بول رئاسة امريكا ... في اغسطس المقبل
    شخص يريد انهاء دعم اسرائيل , انهاء البنك المركزي , والرجوع الى الارتباط بالذهب

    تصبح على خير استاذي
    اخوك فيصل حجازي
    أخوى فيصل ،
    رون بول أنسحب من الترشيح للرئاسه عن الحزب الجمهورى لقلة الدعم وعدم حصوله على اصوات كافيه فى الأنتخابات المبدئيه للحزب ،،
    لذلك الأحتمال هذا نعطيه 0% ،،

    أخوى الصاعدى ،
    المؤشر الى 9000+ خلال 2012 بأذن الله
    والدوا الى 15000 بنهاية 2012 ،،
    تحياتى لك ،،
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  25. #55
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    52
    الله يكتب اللي فيه الخير

    بس يعلمون متى يرتفع السوق

    ونعوض خسايرنا

    من 2006 الى اليوم وحن جالسين نسدد ديون ما استفدنا شي

    راحت في بطونهم

    ولا حول ولا قوة الا بالله
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  26. #56
    تاريخ التسجيل
    21-Mar-2007
    المشاركات
    2,222
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khalid-wy مشاهدة المشاركة
    أخوى فيصل ،
    رون بول أنسحب من الترشيح للرئاسه عن الحزب الجمهورى لقلة الدعم وعدم حصوله على اصوات كافيه فى الأنتخابات المبدئيه للحزب ،،
    لذلك الأحتمال هذا نعطيه 0% ،،

    أخوى الصاعدى ،
    المؤشر الى 9000+ خلال 2012 بأذن الله
    والدوا الى 15000 بنهاية 2012 ،،
    تحياتى لك ،،
    انت مخطىء اخي الكريم
    د.رون بول لا يزال في السباق لكن وسائل الاعلام ( اغلبها يهودية ) تحرف الواقع
    وقد اعلن يوم امس انه ربح 7 ولايات مؤكدة ويقال 11
    ( مين , نيفادا , لوآ , ألاسكا , مينوسوتا , لويزيانا , ماساشوستس )
    هذا اللي انا متاكد منهم

    اذن هو ذاهب الى تامبا في اغسطس لانه يملك 5 ولايات على الاقل
    اذا ارادت الاسواق ان تتجاهل مثل هذه الاخبار لانها تختار ذلك هذا شيء اخر
    وهل تعلم ان من صوت لهم الحق في تغير اصواتها في تامبا

    تحياتي
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  27. #57
    تاريخ التسجيل
    5-Feb-2003
    المشاركات
    605
    الله الله اتلم الصاعدي على العين الحمراء كاسحات الامل وسائل لابد منها لتعطل التفكير في منطقية الاشياء من عدمها .
    يا اللي فقدت الامل او على وشك: السوق ارتفع 2000 نقطة وهو جالس يصحح هذا الارتفاع مثله مثل غيره من الاسواق .
    طبيعي في ظروف نزول السوق انك تسمع من يراهن كما كان غيره يراهن في ظروف ارتفاع السوق
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  28. #58
    تاريخ التسجيل
    6-Jul-2005
    المشاركات
    2,578
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alsaadi مشاهدة المشاركة
    اخي ابوعبدالاله
    اسأل ابو محمد معلومه فقد حذرته ليلة الأربعاء من هبوط قوي يبدأ من بكرة أي الأربعاء (كموجة هابطة واضحه )
    لكن ليس كل ما يعرف ينشر فالمنتديات تقراء وليس من الذكاء نشر كل شيء للخصوم.


    اذا انت لا تكتب للفائدة للعموم ولا تكتب عن قناعة وتخفي ماتدعي انك تعلمه عن القراء
    وهذا ليس بجديد ولا مستغرب الغريب ان البعض مقتنع بما تكتب
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  29. #59
    تاريخ التسجيل
    6-Jul-2005
    المشاركات
    2,578
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alsaadi مشاهدة المشاركة
    اخي ابوعبدالاله
    اسأل ابو محمد معلومه فقد حذرته ليلة الأربعاء من هبوط قوي يبدأ من بكرة أي الأربعاء (كموجة هابطة واضحه )
    لكن ليس كل ما يعرف ينشر فالمنتديات تقراء وليس من الذكاء نشر كل شيء للخصوم.


    اذا انت لا تكتب للفائدة للعموم ولا تكتب عن قناعة وتخفي ماتدعي انك تعلمه عن القراء
    وهذا ليس بجديد ولا مستغرب الغريب ان البعض مقتنع بما تكتب
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  30. #60
    تاريخ التسجيل
    21-Mar-2007
    المشاركات
    2,222
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متوافق مشاهدة المشاركة
    الله الله اتلم الصاعدي على العين الحمراء كاسحات الامل وسائل لابد منها لتعطل التفكير في منطقية الاشياء من عدمها .
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متوافق مشاهدة المشاركة

    يا اللي فقدت الامل او على وشك: السوق ارتفع 2000 نقطة وهو جالس يصحح هذا الارتفاع مثله مثل غيره من الاسواق .
    طبيعي في ظروف نزول السوق انك تسمع من يراهن كما كان غيره يراهن في ظروف ارتفاع السوق

    اخي , لو اطلعت على موضوعي وهو وحيد ستجد اني وصيت بالخروج في القمة
    واثناء الهبوط نبهت عن جازان والقصيم .. جازان اعطت ما لا يقل عن 15%
    والقصيم ما لا يقل عن 30%
    بعدها طلبت بتخفيف ثلثين المحفظة

    هناك امل دوما في سوق المال وهذا محل التعارض مع اخي الصاعدي
    لكني اوافقه في ان السوق مقبل على هبوط عنيف
    واتمنالكم التوفيق

    اخوكم فيصل
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
المنتدى غير مسؤول عن أي معلومة منشورة به ولا يتحمل ادنى مسؤولية لقرار اتخذه القارئ بناء على ذلك