الطفرة ,, يراها المغامرون إذا أقبلت , ويراها العقلاء إذا أدبرت

[لمّاح]

اخي لماح

نريد مبررات مقنعة لكل من يقول طفرة ومن يقول عكس ذلك . حتى نصل الى قناعة

تحياتي

أكرر شكري للجميع

الأخ هوووب ذكر بعضها ,,

واضيف :

اتفاق أوروبا على مسألة ديون اليونان ,,

أرباح سابك الخيالية ,,

ارتفاع أسعار البترول ودوره في موجودات البنوك وبالتالي ارتفاع ارباحها

..

هي أمور كثيرة ,,

في الغالب الخفيف هو من يبدا بالطيران , ثم تلحقه الثقيلات ,,

وش رايك ؟؟ من اسرع بالاقلاع : اف 16 أم طائرة جامبو ؟؟

..

[conductor]

اخالفك الرأي اخ لماح

السوق في نهاية موجه ارتداد فرعيه مضاربيه صاعده تركيبها خماسي

وبنهاية هذه المويجه الفرعيه الصاعده سيدخل في الاتجاه الرئيسي وهو

اتجاه هابط وربما نشاهد قيعان لكثير من الاسهم لا تخطر على بال

رأي فني شخصي وليست دعوة للبيع او الشراء

وفق الله الجميع
.......................................

[ابو عبدالمحسن]

مع انتشار التقاؤل اللي اراه

ومع طوفان التوصيات والتنويهات عن جمال وبهاء سوق الاسهم والتدبيلات القادمه

اتوقع والله اعلم باننا مقبلين على ايام سوداء وقد نكسر الاسعار الاقل السابقه لكثير من الشركات

[بن عون]

السلام عليكم اخوي لماح

وامسيك بالخير
والاخ العزيز الوقور اخي الفاضل
هوب
الذي بعث غير مره ل وشرفنيي بسلامه وسؤاله وله علي حق الامتنان على كريم خلقه ودعته ورفيع خلقه
ماذكرته يتردد كثيرا وتضج به الاقلام في كثير من المنتديات
وهذا هو مدعاة القلق

ويذكرنا
بالقاعده الرائجة الصيت في عالم اسواق المال

اشتر على قرع طبول الحرب
وبع على انغام الموسيقى

واحلى نوتات للموسيقى نسمعها هاليومين
باوزان مختلفه وايقاعات متباينه عذبه

لكن دعني احيد العاطفه جابنبا
وبتجرد اطرح بعض التساؤلات
1

لماذا لم يتفاعل السوق مع الارباح الجيده والمعقوله للشركات القياديه

2
هل انتهت ازمة الديون السياديه لمنطقة اليورو وكلنا يعلم تداعياتها على معدل نمو الاقتصاد العالمي وبالتالي انحسار الطلب على البترول وكلنا يعلم ان السوق سابك وسابك هي السوق


3

هل وصلت مكررات السوق الى معدلات استثماريه جذابه فعلا وهل عند مقارنتها بالاسواق الاقليميه المجاوره وبالذات الخليجيه تكون المقارنه منحازه لسوقنا


4

الاهم
هل يعقل ان تكون قيم التاسي لدينا اكثر او مقاربه او اقل بشكل بسيك لاسواق ناضجه
وقويه لاقتصادات كبرى او على الاقل الناتج المحلي لديها اضعاف ناتج دول الخليج مجتمعه

كالسوق الالماني والبريطاني والاسباني

انظر الى مؤشرات اسواقها وانظر الى مؤشرنا

بل هل يعقل

ان مؤشر نيكاي الياباني واليبات ثالث اقتصاد عالمي لايزيد على سوقنا سوى ب 2000 ونيف من النقاط

5

طفرة الاسهم 2006 لن تتكرر بذات السيناريو لما جرته من تبعات اقتصاديه واستثماريه واجتماعيه وتعطيل لمفارز النمو الاخرى من الاقتصاد وتحويل اقتصاد البلد من اقتصاد منتج الى اقتصاد ورق يانصيب او بشكل علمي

اقتصاد سيوله نقديه سوقيه لايوزايها غطاء سلعي او خدمى او حتى احتياطات نقديه حقيقيه

والدوله لن تسمح ان تتكرر ماسي 2006

6

وهذه هي الاهم
الانطلاقه الصاروخيه والمارثونيه لبروج وكذلك تضخم جل اسهم قطاع التامين في وقت قياسي اقل من شهرين مما جعل بعضها يحقق تدبلتين واكثر

هو مايقلق

وقد تكون موجه تصريفيه ترقبا لضربه قادمه

لانه لو كان ارتفاع تلك الشركات من غير هذا الضجيج وبشكل متدرج ومعقول وعلى مساحة زمنيه معقوله ولنقل من 6 اشهر الى سنه

لقنلنا ان المنطق حاضر



اسف جدا على الاطاله

واشكرك على فتح هذا الموضوع المهم


هي مجرد تساؤلات

[فتى تاروت]

لا يهم طفرة حقيقية أم لا ،، المهم تجنوا أرباحكم أولاً بأول .. هذا رأيي باختصار

[الواقع]

عرف الطفرة؟ ..

إذا المقصود مثل مهو حاصل الآن مضاربات و إرتفاعات وقتية مضاربية .. فممكن جداً وصول سابك لحدود 140 مثلاً ..
أما إذا المقصود مثل وصولنا 21000 .. فلا أعتقد ذلك حالياً ..

و نفس المبررات التي ذكرها المهندس حمد للإرتفاع .. هي نفسها مبررات للإنخفاض .. أو على الأقل لا تدعو للطفرة ..
فالحرب حالياً ليست مثل حرب الكويت ففي ذلك الوقت كان هناك إجماع عالمي ..
أما إتفاق أوروبا فهو وقتي و لم تتضح التفاصيل بالضبط للكيفية .. و أيضاً المبلغ المراد تأمينه
و أمريكا صراع الحزبين و حركات الجمهوريين سوف تفسد الوضع .. و القرارات التنظيمية .. لكن ممكن أفضل حالاً من أوروبا
و أيضاً تنافس هذه الدول فيما بينها مثل إضعاف عملتها يؤثر أكثر ..
فلا تنسى رأس المال جبان ..
و المشكلة الأساسية و التي لو توفرت لأنقلبت هذه النقاط إيجابية لنا .. هي الثقة في السوق و القرارات التي تنظمه من ناحية وضوحها و أيضاً تطبيقها .. و هي أهم نقطة: أنظر للسوق الأمريكي أو السندات الفيدرالية فمع كل المخاوف الحقيقة التي تحيط بها فلا زالت ملاذ آمن حقيقي للمستثمرين ..

و بارك الله فيك


.

[abu_ali]

عرف الطفرة؟ ..

إذا المقصود مثل مهو حاصل الآن مضاربات و إرتفاعات وقتية مضاربية .. فممكن جداً وصول سابك لحدود 140 مثلاً ..
أما إذا المقصود مثل وصولنا 21000 .. فلا أعتقد ذلك حالياً ..

و نفس المبررات التي ذكرها المهندس حمد للإرتفاع .. هي نفسها مبررات للإنخفاض .. أو على الأقل لا تدعو للطفرة ..
فالحرب حالياً ليست مثل حرب الكويت ففي ذلك الوقت كان هناك إجماع عالمي ..
أما إتفاق أوروبا فهو وقتي و لم تتضح التفاصيل بالضبط للكيفية .. و أيضاً المبلغ المراد تأمينه
و أمريكا صراع الحزبين و حركات الجمهوريين سوف تفسد الوضع .. و القرارات التنظيمية .. لكن ممكن أفضل حالاً من أوروبا
و أيضاً تنافس هذه الدول فيما بينها مثل إضعاف عملتها يؤثر أكثر ..
فلا تنسى رأس المال جبان ..
و المشكلة الأساسية و التي لو توفرت لأنقلبت هذه النقاط إيجابية لنا .. هي الثقة في السوق و القرارات التي تنظمه من ناحية وضوحها و أيضاً تطبيقها .. و هي أهم نقطة: أنظر للسوق الأمريكي أو السندات الفيدرالية فمع كل المخاوف الحقيقة التي تحيط بها فلا زالت ملاذ آمن حقيقي للمستثمرين ..

و بارك الله فيك


.

ما تعتقدون ان اللي حاصل بسوقنا هو محاولة ضغط على امهات العوائد
لكي لا تُسحب سيولة العقار الى سوق الاسهم ... حالياً !!؟

[مايكرسكوب]

نعم هناك طفرة قادمة باذن الله لكن متى ؟ الله اعلم
الذي اراه انه لا مناص من زيارة 5400 قبل الطفرة
اجل هواميرنا صاروا يبون لنا الخير بيطيرون السوق وفيه اسهم بمحافضنا ؟
الا ان كانهم تابوا ويحبون لنا الخير
لكن انا متنازل عن هالطفرة اذا مانزل قبلها السوق لان هذا اسمه ارهااااااب

[رايق!!]

أشكرلمـّـاح على طرّح الموضوع .. وأتفق مع أخوي ( بن عون ) في طرّحة .. ويجب أن لا نغفل الأوضاع السياسية لدينا (رأس المال جبـّان) .. اليمن نفق مُظلم .. سوريا لأن ينحل وضعها إلا بتدخل أجنبي .. أيران وعبّـثها .. قوة نفوذ ( الغدّة السرطانية) الروافض في الكويت والبحرين بشكل مخّيف .. الأدرن وكأن الفتيل بدأ يشتعل ..ومن اعلاه يجب أن نطرّح سؤالين لماذا شركات بمكرر 7 - 8-9 لم تتفاعل وباقية في مكانة وبعضها في نزول !؟لماذا السّوق الأمريكي(الداو) يرتفع بحدود 1700 نقطة في أقل من أسبوعين ولم نتفاعل !؟(وقد يظهر لنا مُجدداً ديون البرتغال أسبانيا إيطاليا).. كل هذا السّواد لا يمنــّع أن نستثمر ولو بـ 25% من رأس المال فقط .. قط ..ط . تبقى جهة نظر بحتــّة .. ملحوظة / عدم ذكر الإيجابيات لأن اخوي هوب ولـمـّاح اغلقو جميع النوافذ فيها .

[خبره]

لماح حنا مسنترين بسوق ابو عمق
كلنا مغامرون هو فيه اصلا احد باقي بهالسوق الا وهو مغامر وبايعها بعد
جت طفرة خذنا اللي كاتبة الله لنا
جت طفرة بالريوس ( تطفيرة ) تعودنا وصار عندنا مناعة بعد اللي شفناة نروح نجمع دراهم ونرجع

[لمّاح]

ألف شكر لجميع الإخوة ,,

المشاركات كثيرة ماشاء الله وكل واحدة أحسن من الأخرى ,,

الآراء كانت مجمعة ثم تباينت وظهر اختلاف وجهات النظر ,,

..

الإخوة الذين يرون أن المنغصات لا تزال موجوة كالأوضاع السياسية المحيطة , أقول :

المحفزات والمنغصات تتجاذب السوق ,

كانت مشاكلنا كثيرة : أزمة أمريكا و ازمة اوروبا , الأوضاع السياسية الداخلية والخارجية ,,

الآن انحلت - تقريبا - ثلاثة أرباع هذه المنغصات ( أو على الأقل تأجلت ) :

بقيت مسألة المشاكل السياسية المحيطة ( إيران , سوريا , اليمن )

طبعا ذا توقعنا صعود فليس شرطا ان يكون قويا كارتفاعات 2005م , لا طبعا ,

لكن ممكن نرى ارتفاعات متوسطة للمؤشر ويقابلها ارتفاعات قوية للاسهم الخفيفة وكذلك الأسهم ذات القيمة المنخفضة ( القريبة من العشرة ),,

ومثل ماقلت : إن كان هناك شئ فسيتضح بعد العيد إن شاء الله ,,

فالسيولة تريد مزيد اطمئنان وستكون الصورة أوضح لها بعد الحج إن شاء الله تعالى ,,

..

[$غيفارا$]

هل هناك ملامح طفرة فعلا ؟؟

لا أعتقد أن هناك طفرة وإنما هناك سرقة جديدة لجيب المواطن يتم الإعداد لها عن طريق هيئة سوق المال

2006+5= 2011م

90% من ضحايا الانهيار السابق تخلصوا من القروض البنكية وبإمكانهم العودة مرة أخرى لسوق الأسهم

أم هي نزوة ستزول قريبا ؟؟

نعم ... كما ذكرت في السابق وسرعان ما ستنفجر هذه الفقاعة ولكن من هم الضحايا ؟!

في إعتقادي أن الضحايا هم أصحاب القروبات بالدرجة الأولى يليه المواطن

لأن حقيقة السوق

نجشXنجش

وليست مضاربة كما يعتقده البعض ..!!

الخطة الحالية لوضع السوق

تدبيلات سريعة لأسهم المضاربة في مدة وجيزة لا يتصورها الكثير لفتح شهية المواطنين

بعدها يتم تحريك المؤشر مع التصريف في تلك الأسهم من دون أن يشعر الكثير وبنفس طويل والمواطن على أمل تدبيلة أخرى ...!!

كما حصل في السيارات أيام السرقة الاولى عندما انطلقت من 90حتى استقرت عند 500 ريال وما تحرك المؤشر إلا شيئا يسرا .. بعدها انطلق المؤشر الى 21000 وارتفعت الى 700ريال ..!!!

وبالإمكان الرجوع لمؤشرات أسهم المضاربة للتأكد من صحة الكلام

الآن

نفس السيناريو مع اختلاف

BOSS

بيني وبينك أخي لماح

سهم الباحة والموعد بعد العيد إن شاء الله

كانوا أيام زمان ما يصرفون إلا مع ارتفاع السهم

والآن

اختلف الوضع

اطلع بالسهم خمس تدبيلات إلى عشر وبعدها

ارجع بالسهم نسب

ثم يأتيك واحد مسكين يقول السهم لا يفوتكم

اسبوع نسب تحت لا بد تفك النسبة وكون نموذج كذا وكذا و المؤشرات أعطت كذا وكذا والثيران هاجت والدببة ماتت ووو ...

ويدخل على أمل ... وما يدري أن مشوار النزول طويل ..!!

تحياتي لك أخي لماح

ولجميع الاخوة

[ابو نور]

في ظل وجود هيئة سوق متعنته ومتشدده وربما تفاجئ المضاربين بقرارات تعسفيه

وفي ظل وجود جيل قد انكوى سابقا ولم تشفى جراحه الى الان استبعد ان تكون طفره مثل تلك

لكن ربما في احسن الاحوال 30% من قيمة الطفرة السابقة من ناحية المؤشر والكميات والقيمه والصفقات

[المشيرة]

http://ara.reuters.com/article/busin...79P0SN20111026

قمة رويترز-بخيت السعودية تتوقع فتح السوق للاجانب في النصف/1 من 2012

Wed Oct 26, 2011 5:48pm GMT


اطبع هذا الموضوع | صفحة واحدة
[-] نص [+]


الرياض (رويترز) - قال مسؤولان بارزان بمجموعة بخيت الاستثمارية السعودية ان من المتوقع فتح سوق الاسهم السعودية أمام الاجانب خلال النصف الاول من 2012 وان أسهم البنوك والبتروكيماويات ستكون أكثر الاسهم الجاذبة لاستثمارات الاجانب في أكبر بورصة في الشرق الاوسط.
واستضافت قمة رويترز للاستثمار في الشرق الاوسط بالرياض كلا من هشام أبو جامع مدير الاستثمار وهشام تفاحة مدير ادارة الاصول لدى مجموعة بخيت الاستثمارية وهي احدى أبرز الشركات السعودية في مجال ادارة الاصول.
وقال هشام أبو جامع "نعتقد أن الامر قريب جدا ونتوقع أن يكون في النصف الاول من 2012 اذا سارت كل الامور بهدوء."
وتابع "الامور كلها جاهزة والملف أصبح جاهزا...لا يبقى سوى قرار سياسي من الجهات العليا بفتح الاستثمار أمام الاجانب."
وقال هشام تفاحة انه كان من المتوقع أن يصدر القرار خلال النصف الاول من العام الجاري لكن جرى تأجيله بسبب الاضطرابات السياسية التي شهدتها المنطقة والتي تعرف بالربيع العربي.
وقال أبو جامع "قرار التأجيل كان قرارا حكيما اذ كانت هناك مخاوف بشأن تأثير ذلك على معنويات المستثمرين لاسيما في ظل الاضطرابات التي شهدتها البحرين واليمن وسوريا ومصر وليبيا لكن الامور أصبحت هادئة الان."
وشهدت دول بالمنطقة احتجاجات غير مسبوقة أدت للاطاحة بحكام مصر وتونس وليبيا لكن السعودية ظلت بمعزل عن تلك الاضطرابات.
ووفقا للقوانين الحالية لا يمكن للمستثمرين الاجانب شراء الاسهم السعودية الا من خلال ترتيبات تبادل الاسهم حيث يحتفظ وسيط معتمد بالاسهم نيابة عن المستثمر الاجنبي أو من خلال عدد صغير من صناديق المؤشرات المتداولة في البورصة.
وهناك طلب أجنبي منذ فترة طويلة على دخول البورصة السعودية والتي تفيد بيانات أن قيمتها السوقية بلغت 1.2 تريليون ريال (323.7 مليار دولار) في نهاية سبتمبر أيلول.

[بسام بن سليمان العبيد]

طبعا ذا توقعنا صعود فليس شرطا ان يكون قويا كارتفاعات 2005م , لا طبعا ,

لكن ممكن نرى ارتفاعات متوسطة للمؤشر ويقابلها ارتفاعات قوية للاسهم الخفيفة وكذلك الأسهم ذات القيمة المنخفضة ( القريبة من العشرة ),,

ومثل ماقلت : إن كان هناك شئ فسيتضح بعد العيد إن شاء الله ,,

فالسيولة تريد مزيد اطمئنان وستكون الصورة أوضح لها بعد الحج إن شاء الله تعالى ,,

يسعد صباحك لماح .. ماشاء الله عليك اختصرت وابدعت بارك الله فيك ...

اوافقك الراي .. والشي بالشي يذكر حقيقة السوق اعطى بشركات كثيره سواء بالتامين اوغير التامين من قبيل رمضان الى اليوم .. في ظل استقرار القيادي
ونتمنى ان تكون الحركه القادمه عبارة عن تحرك بسيط للقيادي وطفره بالاسهم التابعه له حتى يكون هناك توازن وامان بالسوق ...
وحتى يتشارك الجميع بالفائدة لان طفرة مثل طفرة التامين لم يستفد منها من لم يتعامل به

وكل عام وانت والجميع هنا بالف خير

[لمّاح]

أخ غيفارا

بعض الأسهم تستبق الطفرات ,,

السيارات عام 205

ممكن بروج عام 2011 و2012م

لا نجزم بشئ ,,

لكن ماليا : الشركات القيادية قادرة على انتشال المؤشر ,

والشركات الخفيفة تتفاعل أكثر من تفاعل المؤشر صعودا ونزولا ,

..

أبو نور

لا تتوقع طفرة مثل 2005م ولا نصفها

أعتقد أن أقصى ماسيصل إليه المؤشر هي المنطقة بين 8000 و9000 ,,

طبعا على مدى 2012 كاملا ,,

يعني المؤشر ممكن يرتفع بين 30 -50%

وبعض الشركات ممكن تدبل من اسعارها الحالية

هذا ماأعنيه ,

..

أبو راكان

القياديات ماليا قادرة على انتشال المؤشر

والشركات التابعة تريد مجرد نفس

تحياتي لك ,

والعيد مبارك مقدما ,


..

[mdzd]

ومين قال اخي لماح اننا لا نعيش طفرة
نحن الان وسط الطفرة
والدليل . شوف الشارت
تبغى طفرة حقيقية في جرير
تبغى طفرة اسعار خلك في شركات التامين
تحياتي

[fergalator]

أحسنت وهنا امثله:

1. دخول الاجانب (كما ذكرت)
2. فرض ضرائب كبيره على روؤس الاموال السعوديه ، الخليجيه ، وغيرها المستثمره في الخارج
3. تدهور اسعار العقار
4. حرب امريكيه بريّه على سوريا وايران وحزب الله (سوقنا يدّهر في الحروب مثل الحرب على العراق 2003 كل يوم نسب )
5. اجبار البنوك على الاقراض بشكل كبير مع خفض العموله
6. خفض الوديعه للصفر
7. مواصله الميزانيات الضخمه مثلا 700 مليار ريال الميزانيه القادمه
8. عوده الاموال الساخنه للمنطقه (سعوديه دبي كويت الخ)

يكفي فقط احدها او اثنان منها وهي ضربة لايران او مقدمات لضربة ولا اقول حرب فهي شبه مستحيلة في نظري لان ايران ممثل بارع وستجد مخارج ترضي رئيستها امريكا وتحقق اهدافها بدون حرب كبيرة. وبالنسبة للعقار فرفع بروج وغيرها وجو الحيرة السائد سيضغط على العقار حتى بدون قرارات رسمية.
والبنوك لا تزدهر الا بالاقراض فهي مسالة وقت فقط. واما العوامل الاخرى فهي ثانوية في نظري.

[لمّاح]

أشكر الجميع فردا فردا


..

ستكون استراتيجيتي في الفترة القادمة هي توزيع السيولة على الأسهم الخفيفة والمتوسطة وخصوصا الأسهم التي بدأت فيها بوادر ارتفاع ولو أنها أرتفعت قليلا فالـ10% في هذه الأيام لا تعتبر ارتفاعا مجزيا للمضاربين ,,

من هذه الأسهم

الأحساء ,, الغذائية ,, الصادرات ,,

المتكاملة ,, انعام ,, القصيم ز ,,

فيبكو , الجوف ز , تبوك ز

طبعا قد لا اشتري فيها كلها ,

ولكنها كلها تستحق المتابعة ,,

ارتفاعات بروج وتهامة والشرقية ز أغرت المضاربين لارتفاعات مشابهة ولو لم تصل لنفس القوة ,,

أتمنى أن أنال من ارتفاعات كل شركة ( إن حصلت ) ولكنني لا أدري ماالذي سيرتفع أولا ؟؟ ولا أدري كم سيرتفع ؟؟

ولذلك فتوزيع السيولة على جميع الأسهم المرشحة تجعلك بإذن الله في وضع مريح نفسيا وماليا , والسهم الذي يرتفع أولا نخرج منه ونزيد الكمية في الباقيات ,,

أتوقع أن تكون توصيات جميع الإخوة في الفترة القادمة ناجحة

فنجاح جميع التوصيات من أعراض الطفرة



..

[مضارب محت78رف]

والدليل ان اكبرمغامر مضارب بروج الشهم كان اول من رأها وأشرت الى انه يرى ما لا نراه وهذا مصداقا لكلامك اخي الكريم.

[ابن العربي]

وهل اسعار2005 كان هناك اخبار وحتى لو في اخبار واي اخبار توصل 8000 وبيشه فوق 2000 المهم حكمنا عقولناو شردنا من هول ماشفنا من اسعاراخوكم باع الراجحي 4200 حتى ماني فاكراعلى سعركم وصل المهم باعلى سعربعته
الطفره بحاجه الى ذيابه يقصون الطريق وبدا بها راعي برووووووووج اما الشررررقيه ز
لوتخطى 100 فلم حيصير للخشااااااااااااااش القديم

الي داخل السوق يترك عنه المضاربات حيندم حيشوف اسعارمن اربع سنوات لم نراها