سوف افضح اي تلاعب محاسبي لكل شركه ولعل البدايه لسهم التصنيع

[سكر زياده]

التصنيع تلتف(مرة أخرى)على مساهميها بعيدا عن أي ضجيج وتقوم بخصم 289مليون ريال من حقوق المساهمين عن الربع الثالث لهذا العام||وذلك وفقا لقائمة المركز المالي(ربع سنوي)حيث بلغت حقوق المساهمين بنهاية الربع الثاني(9.996 مليار ريال وبقيمة دفترية 17.88ريال)وبنهاية الربع الثالث بلغت(10.403 مليار وبقيمة دفترية 18.66ريال)وبزيادة قدرها 436.5مليون ريال فقط بدلا من اضافة كامل ارباح الربع الثالث المقدرة بـ(725 مليون ريال)وقد انعكس ذلك سلبا على القيمة الدفترية باضافة(88هللة)بدلا من اضافة(130هللة) بدون اي مبرررررراااات؟


في الاخير سوف يتكلم الكل عن سكر زياده وسوف تنبهر المنتديات بهذا المعرف الجديد انتظرو التدبيلات ومبروك عليكم الطفره الجديده التي بدت بتأمين والتاريخ يعيد نفسه أذا شركات تعلن خساير وتقفل نسب فوق نعم انها الطفره فستغلوها

[وجه الخير]

الله يوفقك يا سكر زياده

[صقر أبو خالد]

هذا المطلوب كشف و توضيح التلاعبات و عسااااك على القوه ..
أهلاً و مرحباً بك بين يووور برذرز
و إن شاء الله تفيد و تستفيد أخوي عسل طافح

[مضارب محت78رف]

الله يحييك في منتدى النخبة وما ذكرته عن التصنيع يعتبر غريب على ادارة التصنيع الناجحة بامتياز.
والسوق هالمرة ان شاءالله انه غير

[لمّاح]

الله ينفع بك ,,

لكن ,,

اعتقد أن هناك مايؤثر في حقوق المساهمين ( غير الأرباح ) ,,

ومن الخطا إضافة أرباح الربع فقط للحصول على حقوق المساهمين الجديدة ,,

هناك مايؤثر بالسالب في حقوق المساهمين ,,

بدليل أن أرباح الربع الثاني كانت 594 مليون ولكن حقوق المساهمين لم تزد إلا 146 مليونا فقط ,,

شف مثلا تطور حقوق المساهمين في شركة المتقدمة

بالرغم من الشركة كانت تحقق أرباحا في جميع الأرباع الأربعة الماضية إلا أن حقوق المساهمين ترتفع وتنخفض بنسب متفاوتة :

الربع الرابع 2010م

1,811,309

..

الربع الأول 2011م

1,797,763

..

الربع الثاني 2011م

1,808,106

..

الربع الثالث 2011م

1,940,212

..

لست متخصص في الأمور المالية ولكن قطعا هناك أمور كثيرة تؤثر وليس التأثير مقصورا على الأرباح فقط ,,

..

[سكر زياده]

الله ينفع بك ,,

لكن ,,

اعتقد أن هناك مايؤثر في حقوق المساهمين ( غير الأرباح ) ,,

ومن الخطا إضافة أرباح الربع فقط للحصول على حقوق المساهمين ,,

هناك مايؤثر بالسالب في حقوق المساهمين ,,

بدليل أن أرباح الربع الثاني كانت 594 مليون ولكن حقوق المساهمين لم تزد إلا 146 مليونا فقط ,,

..

لست متخصص في الأمور المالية ولكن قطعا هناك أمور كثيرة تؤثر وليس التأثير مقصورا على الأرباح فقط ,,

..

اخي الفاضل ارباح الربع الثاني تم تجنيب 150 مليون ريال لنقل احدى المصانع كل الشكر والعرفان لباقي الاعضاء

[alrajel]

ياليت تشوف لنا شركات عيل زينل الى تكسب المليارات وبقدرة قادر
يطلع المساهمين الذين خارج دائرتهم خسرانين حتى ابليس مايقدر يتلاعب
بالنتائج مثلهم عينى عينك بدون حسيب اورقيب ,, والى يلاحق الاستثمار خسران والدليل
كيمانول التى وصلتها عدوى شركات زينل , وسابك التى اصابها جنون
البقر وصارت تطامرفى مكانها نصف ريال للخلف ومثله للامام حتى احتلت مكان الاسماك وتفوقت عليها فى اسواق الحراج ,,

[strongsteed]

لا يوجد شي بالمحاسبة اسمه من دون مبررات
ولتوضيح بند الاستثمار في الاوراق المالية في الربع الثاني كان بالموجب بمبلغ139 مليون وفي الربع الثالث اصبح بالسالب بمبلغ17 مليون بالاضافة الى بعض التغيرات الطفيفه في البنود الاخرى

[سكر زياده]

ياليت تشوف لنا شركات عيل زينل الى تكسب المليارات وبقدرة قادر
يطلع المساهمين الذين خارج دائرتهم خسرانين حتى ابليس مايقدر يتلاعب
بالنتائج مثلهم عينى عينك بدون حسيب اورقيب ,, والى يلاحق الاستثمار خسران والدليل
كيمانول التى وصلتها عدوى شركات زينل , وسابك التى اصابها جنون
البقر وصارت تطامرفى مكانها نصف ريال للخلف ومثله للامام حتى احتلت مكان الاسماك وتفوقت عليها فى اسواق الحراج ,,

اللجين شايلها من قاموس حياتي من عام 2005 م الشركه رفعت راس مالها قبل حوالي 10 سنوات ولازالت تتخبط المشكله اللجين والصحراء الاداره الهنديه التي تعمل في الشركه نهبت الشركه نهب

[سكر زياده]

لا يوجد شي بالمحاسبة اسمه من دون مبررات
ولتوضيح بند الاستثمار في الاوراق المالية في الربع الثاني كان بالموجب بمبلغ139 مليون وفي الربع الثالث اصبح بالسالب بمبلغ17 مليون بالاضافة الى بعض التغيرات الطفيفه في البنود الاخرى

في اعلان الشركه على تداول لم يذكر هذا الجانب كذلك في المؤتمر الصحفي

[عين النمر]

التصنيع تلتف(مرة أخرى)على مساهميها بعيدا عن أي ضجيج وتقوم بخصم 289مليون ريال من حقوق المساهمين عن الربع الثالث لهذا العام||وذلك وفقا لقائمة المركز المالي(ربع سنوي)حيث بلغت حقوق المساهمين بنهاية الربع الثاني(9.996 مليار ريال وبقيمة دفترية 17.88ريال)وبنهاية الربع الثالث بلغت(10.403 مليار وبقيمة دفترية 18.66ريال)وبزيادة قدرها 436.5مليون ريال فقط بدلا من اضافة كامل ارباح الربع الثالث المقدرة بـ(725 مليون ريال)وقد انعكس ذلك سلبا على القيمة الدفترية باضافة(88هللة)بدلا من اضافة(130هللة) بدون اي مبرررررراااات؟


في الاخير سوف يتكلم الكل عن سكر زياده وسوف تنبهر المنتديات بهذا المعرف الجديد انتظرو التدبيلات ومبروك عليكم الطفره الجديده التي بدت بتأمين والتاريخ يعيد نفسه أذا شركات تعلن خساير وتقفل نسب فوق نعم انها الطفره فستغلوها

السلام عليكم ...

إذا تسمح لي بمداخله بسيطه ...
كلامك فيه مغالطات كبيره ... للأسف

أنت تدعي أن الأرباح (725 مليون) لم يتم تضمينها بشكل كامل في حقوق المساهمين
وهذا الكلام غير صحيح

لو رجعت لتفاصيل حقوق المساهمين للفترتين (الربع الثاني والربع الثالث)
وعملت مقارنه بسيطه كما هو واضح بالصوره
لخرجت برقمين مجموعهما يساوي الأرباح (725 مليون)
لاحظ هنا أنه تمت زياده رأس المال قبل فتره وعليه يتم ترحيل جزء من الأرباح للإحتياطي النظامي لتغطيه الجزء المطلوب

الزياده في الإحتياطي النظامي 72,501 ألف + الزياده في الأرباح المبقاه 652,506 ألف= 725,007 ألف أو (725 مليون) وهي الأرباح كامله
فأين هو التلاعب؟

[abu_ali]

السلام عليكم ...

إذا تسمح لي بمداخله بسيطه ...
كلامك فيه مغالطات كبيره ... للأسف

أنت تدعي أن الأرباح (725 مليون) لم يتم تضمينها بشكل كامل في حقوق المساهمين
وهذا الكلام غير صحيح

لو رجعت لتفاصيل حقوق المساهمين للفترتين (الربع الثاني والربع الثالث)
وعملت مقارنه بسيطه كما هو واضح بالصوره
لخرجت برقمين مجموعهما يساوي الأرباح (725 مليون)
لاحظ هنا أنه تمت زياده رأس المال قبل فتره وعليه يتم ترحيل جزء من الأرباح للإحتياطي النظامي لتغطيه الجزء المطلوب

الزياده في الإحتياطي النظامي 72,501 ألف + الزياده في الأرباح المبقاه 652,506 ألف= 725,007 ألف أو (725 مليون) وهي الأرباح كامله
فأين هو التلاعب؟

احسنت ... أخوي " عين النمر "
وماقصرت على هالتوضيح ... يالغالي

[ابوعبـــدالله]

في الاخير سوف يتكلم الكل عن سكر زياده وسوف تنبهر المنتديات بهذا المعرف الجديد

معليش اخوي سكر زيادة ...

فمشيئة الله فوق كل شئ

والى الامام ان شاء الله

[Hope]

طيّب بما انك واثق من نفسك وتقول المنتديات راح يكون معرفك هو الشاغل لها فسوف اعقد معك اتفاق قدام الشباب هنا:

كل توصيه منك تقفل نسبه بنفس يوم التوصيه سوف اعطيك هديه نقديه او عينيه (انت تختار) بما يعادل 20 الف ريال بشرطين هما:

1. سعر الافتتاح في يوم التوصيه هو نفس سعر الاقفال لليوم الذي قبله او اقل منه مثل سهم الخليجيه اليوم الذي افتتح على اقفال امس برغم انه اغلق امس نسبه واليوم نسبه

2. ان التوصيه تكون بالمنتدى العام قبل افتتاح السوق بثلاث ساعات على الاقل

هاااااه وش قلت

[noura]

بالتوفيق ,,

[سكر زياده]

طيّب بما انك واثق من نفسك وتقول المنتديات راح يكون معرفك هو الشاغل لها فسوف اعقد معك اتفاق قدام الشباب هنا:

كل توصيه منك تقفل نسبه بنفس يوم التوصيه سوف اعطيك هديه نقديه او عينيه (انت تختار) بما يعادل 20 الف ريال بشرطين هما:

1. سعر الافتتاح في يوم التوصيه هو نفس سعر الاقفال لليوم الذي قبله او اقل منه مثل سهم الخليجيه اليوم الذي افتتح على اقفال امس برغم انه اغلق امس نسبه واليوم نسبه

2. ان التوصيه تكون بالمنتدى العام قبل افتتاح السوق بثلاث ساعات على الاقل

هاااااه وش قلت

اشتر سهم سلامه ولا ابي منك اي شي الله يرزقك 37.60 ريال

[سكر زياده]

احسنت ... أخوي " عين النمر "
وماقصرت على هالتوضيح ... يالغالي

اشكرك اخي العزيز || نعم تمت اضافة كامل الارباح ومن ثم تم خصم 400مليون من حقوق المساهمين وهو مبلغ كبير جدا||وهذا الطرح المهم للغاية بالنسبة لاي متابع للقوائم المالية || والسؤال عن مسألة التآكل في القيمة الدفترية للسهم || حيث ان القيمة الدفترية للسهم هي مبلغ من المال اخذ في التآكل مع كل مرة يتم فيها الخصم || وقد قامت التصنيع خلال هذا العام بخصم اكثر من 683 مليون ريال اي ما يعادل ارباح احد الارباع الثلاثة او يزيد قليلا!! اتمنى ان يكون تعليقك متضمنا انعكاسات هذه الخصومات

[سكر زياده]

عفوآ الرد موجه لاخي عين النمر

[croom]

الارباح المبقاة في نهاية الربع الثاني = 3093.749
الاحتياطي النظامي = 613.957
------------
الارباح المبقاة في نهاية الربع الثالث = 3746.255
الاحتياطي النظامي = 686.458

3746 - 3093 = 652.506
الاحتياطي 686.458 - 613.957 = 72.501 مليون

652.506 +72.501 = 725 مليون ريال أرباح الربع الثالث

اخيرا لك هذه الفائدة فيما يخص حقوق المساهمين

لإثبات حصة المستثمر في أية تغيرات تحدث في حقوق ملكية الشركة المستثمر فيها والتي لا تتضمنها قائمة الدخل ومن أمثلة تلك التغيرات فروق إعادة تقييم الموجودات الثابتة والاستثمارات الفروق الناتجة عن تغير أسعار صرف العملات الأجنبية والتسويات المتعلقة بالفروق التي تنشأ عند اندماج المشروعات في ظل طريقة حقوق الملكية يتم بداية تسجيل الاستثمارات عند الامتلاك عليها على أساس التكلفة ويتم تعديل القيمة الدفترية (زيادة أو نقصانا) للاعتراف بنصيب المستثمر في أرباح أو خسائر الشركة المستثمر فيها التي تتحقق بعد الشراء وتعتبر توزيعات الأرباح التي يحصل عليها المستثمر من الشركة المستثمر فيها تخفيضا للقيمة الدفترية للاستثمارات وقد يكون من الضروري تعديل القيمة الدفترية للاستثمارات

[سكر زياده]

الارباح المبقاة في نهاية الربع الثاني = 3093.749
الاحتياطي النظامي = 613.957
------------
الارباح المبقاة في نهاية الربع الثالث = 3746.255
الاحتياطي النظامي = 686.458

3746 - 3093 = 652.506
الاحتياطي 686.458 - 613.957 = 72.501 مليون

652.506 +72.501 = 725 مليون ريال أرباح الربع الثالث

اخيرا لك هذه الفائدة فيما يخص حقوق المساهمين

لإثبات حصة المستثمر في أية تغيرات تحدث في حقوق ملكية الشركة المستثمر فيها والتي لا تتضمنها قائمة الدخل ومن أمثلة تلك التغيرات فروق إعادة تقييم الموجودات الثابتة والاستثمارات الفروق الناتجة عن تغير أسعار صرف العملات الأجنبية والتسويات المتعلقة بالفروق التي تنشأ عند اندماج المشروعات في ظل طريقة حقوق الملكية يتم بداية تسجيل الاستثمارات عند الامتلاك عليها على أساس التكلفة ويتم تعديل القيمة الدفترية (زيادة أو نقصانا) للاعتراف بنصيب المستثمر في أرباح أو خسائر الشركة المستثمر فيها التي تتحقق بعد الشراء وتعتبر توزيعات الأرباح التي يحصل عليها المستثمر من الشركة المستثمر فيها تخفيضا للقيمة الدفترية للاستثمارات وقد يكون من الضروري تعديل القيمة الدفترية للاستثمارات

هل انخفاض القيمه الدفتريه لشركه امر ايجابي ام سلبي ولماذا انتظر توضيحك لكي اناقشك

[thestockmarket]

بسم الله الرحمن الرحيم

عسى توصياتك احسن من الاملاء عندك

[أبوخليل]

السلام عليكم ...

إذا تسمح لي بمداخله بسيطه ...
كلامك فيه مغالطات كبيره ... للأسف

أنت تدعي أن الأرباح (725 مليون) لم يتم تضمينها بشكل كامل في حقوق المساهمين
وهذا الكلام غير صحيح

لو رجعت لتفاصيل حقوق المساهمين للفترتين (الربع الثاني والربع الثالث)
وعملت مقارنه بسيطه كما هو واضح بالصوره
لخرجت برقمين مجموعهما يساوي الأرباح (725 مليون)
لاحظ هنا أنه تمت زياده رأس المال قبل فتره وعليه يتم ترحيل جزء من الأرباح للإحتياطي النظامي لتغطيه الجزء المطلوب

الزياده في الإحتياطي النظامي 72,501 ألف + الزياده في الأرباح المبقاه 652,506 ألف= 725,007 ألف أو (725 مليون) وهي الأرباح كامله
فأين هو التلاعب؟

شكرًا على التوضيح الوافي

[عين النمر]

اشكرك اخي العزيز || نعم تمت اضافة كامل الارباح ومن ثم تم خصم 400مليون من حقوق المساهمين وهو مبلغ كبير جدا||وهذا الطرح المهم للغاية بالنسبة لاي متابع للقوائم المالية || والسؤال عن مسألة التآكل في القيمة الدفترية للسهم || حيث ان القيمة الدفترية للسهم هي مبلغ من المال اخذ في التآكل مع كل مرة يتم فيها الخصم || وقد قامت التصنيع خلال هذا العام بخصم اكثر من 683 مليون ريال اي ما يعادل ارباح احد الارباع الثلاثة او يزيد قليلا!! اتمنى ان يكون تعليقك متضمنا انعكاسات هذه الخصومات

حلو ... إقتنعت بإضافه الأرباح
أنا قمت بعمل مقارنه بين الربع الثاني والثالث
الزياده في الإحتياطي النظامي والأرباح المبقاه مجموعهما يساوي الأرباح 725 مليون ... مشار لها باللون البرتقالي أدناه

حاليا سؤالك عن الــ 400 مليون وهي مجموع ما تم خصمه من حقوق المساهمين
لتعرف لماذا تم خصمه يجب معرفه طبيعته
البند الأول هو أرباح أو (خسائر) من أوراق ماليه متاحه للبيع ... وهو إعاده تقييم الأوراق الماليه بأسعار إغلاقاتها في نهايه كل ربع قد تضيف قيمه لحقوق المساهمين إن كانت رابحه أو تقلل من حقوق المساهمين إن كانت خاسره
طبعا هي كانت خاسره كما هو واضح في الربع الثالث تقريبا 17 مليون





البند الثاني هو إحتياطيات أخرى ولتفهم ماهي طبيعته قمت بإقتباس الصوره التاليه من القوائم الماليه السنويه لعام 2010 ... ففي القوائم الفصليه (الربعيه) لا يشار إليه بالتفصيل
طبعا هالموضوع (التحوط) أو Financial Hedging موضوع كبير ... وأكتفي فقط بالصوره
**لا أعتقد بوجود تلاعب ... كما في طرحك ...

[سكر زياده]

بسم الله الرحمن الرحيم

عسى توصياتك احسن من الاملاء عندك

التمس العذر لإخيك المسلم أسف اني لم اكن عند حسن ضنك ولكن اوعدك بأن احسن خطي

[سكر زياده]

حلو ... إقتنعت بإضافه الأرباح
أنا قمت بعمل مقارنه بين الربع الثاني والثالث
الزياده في الإحتياطي النظامي والأرباح المبقاه مجموعهما يساوي الأرباح 725 مليون ... مشار لها باللون البرتقالي أدناه

حاليا سؤالك عن الــ 400 مليون وهي مجموع ما تم خصمه من حقوق المساهمين
لتعرف لماذا تم خصمه يجب معرفه طبيعته
البند الأول هو أرباح أو (خسائر) من أوراق ماليه متاحه للبيع ... وهو إعاده تقييم الأوراق الماليه بأسعار إغلاقاتها في نهايه كل ربع قد تضيف قيمه لحقوق المساهمين إن كانت رابحه أو تقلل من حقوق المساهمين إن كانت خاسره
طبعا هي كانت خاسره كما هو واضح في الربع الثالث تقريبا 17 مليون






البند الثاني هو إحتياطيات أخرى ولتفهم ماهي طبيعته قمت بإقتباس الصوره التاليه من القوائم الماليه السنويه لعام 2010 ... ففي القوائم الفصليه (الربعيه) لا يشار إليه بالتفصيل
طبعا هالموضوع (التحوط) أو Financial Hedging موضوع كبير ... وأكتفي فقط بالصوره
**لا أعتقد بوجود تلاعب ... كما في طرحك ...

شكرآ على كل حرف كتبته فكر راقي وقلم مميز الله يوفك

[ابو منصور محمد]

سكر زياااااااده وشقولك في اسلاك هناك كلام كبير عليها بس ما شفنا شئ
وامرها لايوحي بشئ والله اعلم

[سكر زياده]

سكر زياااااااده وشقولك في اسلاك هناك كلام كبير عليها بس ما شفنا شئ
وامرها لايوحي بشئ والله اعلم

للإسف لا اتابع هذا السهم ولكن سوف ادعي لك
الله يرزقك من واسع فضله ويربحك ربح وفير وكبير

[Flawless]

ما شاء الله من زمان ما شفنا موضوع تحليلي الردود فيه بهذه السرعه, شكر لك ونأمل إكمال النقاش كما وعدتنا في العنوان