العقار والأسهم ..الحقيقة والوهم (محمد بن عبد الله آل الشيخ)

[niqa]

يخطئ ويهِمُ كثيرا من يعتقد أن العقار سيهبط في قادم الأيام ومستقبل الأعوام البعض بدأ يتحدث عن فقاعة العقار واوان وقوعها ويُطيل الحديث عن تشكل ملامحها ولهؤلاء أقول لا تروجوا الوهم أو تتعلقوا بالخيال العقار حقيقة ماثلة على مرور الأعوام ومع تعاقب الأجيال واقع أعظم مبانيه يقوم على الثقة فيه لن تتراجع العقارات في أسعارها مطلقا أياً كانت أنواعها أراض ومبانٍ ولعل قائلا يقول تعقيبا على رأيي ألك عقل ؟ هل تعي ألا ترى ما يحدث ويقع عند الغرب وكيف أن الأزمة المالية كانت شرارتها أزمة الرهون العقارية وأيضا كيف يغيب عن وعيك أن العقار سلعة مثلها مثل أي سلعة في الحياة ينشط قطاعها أوقاتا وقد يصيبها الكساد أحيانا وهنا يحسنُ الوقوف ويجب التأمل الثقة جاءت من تجارب وخصوصا لدينا هنا في السعودية فالعقار والتجارة به كالذهب بل لعلها أفضل وأجدى فالذهب وبعد صعوده القياسي إبان الغزو السوفييتي لأفغانستان عندما بلغ 800 دولار للأونصة ليتراجع بعدها ويتكبد المتداولون فيه خسائر مهولة أفلس معها رجال أعمال وبنوك وبعدها ظل قرابة ربع قرن يتحرك صعودا وهبوطا في نطاقات ضيقة جدا ومحدودة ويستثنى من ذلك أوقات الأزمات وحتى صعوده الأخير مع هول الأزمة المالية العالمية ومقارنة بمعيار الزمن والتضخم تكون تجارة العقار هنا في بلادنا أربح وأثمن حين نعود بالذاكرة للوراء وتحديدا في عام 1396 ه وفي شرق الرياض سعر المتر يساوي ريالين وحاليا السكني لا يقل عن ألفي ريال ناهيكم بالتجاري وفي شمال الرياض منذ 40 عاما سعر متر الأرض في العليا ( أرقى أحياء العاصمة ) يساوي نصف ريال أو أقل مع أفضلية التقسيط والصبر عليك والانتظار بك واليوم نسمع ونتابع أرقاما فلكية لأسعار هذه الأراضي فقد تضاعف بعضها ما يزيد على ألفي مرة وثلاثة آلاف مرة هذا في مدينة الرياض وعليها فقس كافة المدن الكبرى وحتى القرى العقار يثبت مصداقية وموثوقية عبر الزمن وفي ظل الأزمات سيبقى العقار كالجبال الراسيات وحتى لو تباطأ نموه فسيكون لبضع سنوات مع استقرار وثبات فيه ولو هبط وتراجع قليلا فسيكون محدودا جدا لن يهبط العقار لأن قنوات الاستثمار لدينا محدودة ،عقار أو سوق أسهم في عام 1398 ه تم تأسيس شركة النقل البحري وشركة النقل الجماعي وشركة مبرد وبعدها شركة ساسكو والعديد من الشركات واليوم أسعار هذه الشركات تضاعفها محدود جدا لا يتجاوز أصابع اليد الواحدة ولا يعني ذلك عدم وجود شركات تصنف بأنها أوعية استثمارية جيدة نمت أرباحها وتضاعفت أصولها وموجوداتها والقائمون عليها أكفاء ومبدعون كسابك والتصنيع وصافولا وسافكو والمراعي وجرير والبنوك .
http://www.alriyadh.com/2011/07/08/article648818.html

[1902]

هذا بديهي

العقار سلعة لا يمكن الاستغناء عنها ..

بالضبط مثل السيارات والملابس والسكر والأرز ..


وليس وعاء استثماريا فقط .


وهو ما يجعله يتميز عن غيره من الأوعيىة الاستثمارية مثل الوديعة أو الذهب أو الأسهم .


لذا فلابد لأي انسان أن يحرص على أن يمتلك أرض .. ويتعامل مع الأمر أنه ملح مثل شراء السيارة ..



وبالنسبة لعزوف المال عن وعاء الأسهم .. فلو أن القائمين على سوق المال خلال 2004 - 2005 (وبالمناسبة فجماز وفريق عمله كان لهم دور كبير في تطوير السوق المالية وتطوير عمل الشركة السعودية لتسجيل الأسهم وضبط التعاملات المالية وتميزها بالمرونة والديناميكية ) .. أقول لو أنهم سعوا في امتصاص تلك الأموال عن طريق التوسع في طرح الشركات الهادفة الجديدة بدلا من تركز رؤوس أموال ضخمة راجعة من الخارج في وعاء استثماري صغير .. لكان أولى من استخدام الأدوات التقليدية للحد من زيادة تأثير ضخامة رؤوس الأموال على السوق مثل منع الارتفاع بنسب معينة .. مما كان له تأثير سلبي جعل المال يخرج للوعاء التقليدي.



ورؤوس الأموال تلك ذكية وتعرف مدى أمان نقدها في عقارات المملكة ..
كما تعرف أن عقارات المدن الرئيسية في المملكة أرخص من غيرها من المدن العربية ..

فمثلا حي المزة السكني في دمشق أراضيه أعلى من أسعار أغلى حي سكني في المملكة ..

هذا فضلا عن أن تاريخ العقار كنا يقول ال الشيخ (وكما هو معروف لدى الجميع) لا ينبئ بتوقف السعر عند حد معين ..

الأسهم يتوقف سعرها وفق التحليل الأساسي على المكررات والقيمة الدفترية وغيرها من أدوات التحليل .. وبناء عليه يمكنك القول أنها تضخمت .. أما العقار (الأراضي وليست الإيجارات) فليس له حد معين يمكن القول أنه لابد أن يتوقف عنده..





.

[خطاب]

راح ينزل بالغصب بس خلهم ينفذون قرار الضريبة اللي اقر مؤخرا
صدقني راح تكثر العروض

[1902]

راح ينزل بالغصب بس خلهم ينفذون قرار الضريبة اللي اقر مؤخرا
صدقني راح تكثر العروض

سبق أن طرح مشروع الغرامة (أو الضريبة أو المكوس .. لا أعرف ما ذا ستسمى شرعا) قبل سنوات .. ولم تطبق ..


وأستبعد تطبيقها لأسباب مختلفة .. فبعض الأراضي عليها خلافات في المحاكم .. وبعضها خارج النطاق العمراني .. وبعضها لصانعي القرار .. وغيرها من الأسباب ..


ولكن أخشى أنها (((إن ))) طبقت أن تزيد سعر العقار ..
فعند الإفراغ يقولون .. السعر كذا .. وعليك دفع الرسوم ..
فيتم تحميلها على ظهر المشتري ..



وفي كل الأحوال ..
وبكل تأكيد ..
((( لــو ))) تم تطبيقها فلن ينزل جميع العقار ،

فـقطعـا ستـشتعــل أسعار المخططات خارج النطاق العمراني مثل مخططات العـماريـة وببـان و الخيـر ..



.

[مناجي]

بعذرك يابن الشيخ .. نص الرياض لك ولاسرتك الكريمة
كيف تبيه ينزل
حسبي الله على من اكل اراضي البلد باسم المنح والاقطاعات وضيق الوسيعة على المسلمين ..
خاف ربك انت وامثالك ترى تاليتك من هالعقارات قبر متر ونص في نص متر .......ز

[ابو المحاميد]

السلام عليكم ورحمة الله ... والشكر لك الأخ نقا على النقل ...
ويبدو أننا نعيد ونكرر نفس النقاشات السابقة في العقار ...

تم تعديل هذه الفقرة بناء على مداخلة الأخ أفريج التالية ... وله الشكر ...

يبدو لي أن الكاتب يروي لنا مشاهداته على مر السنين لا أكثر ... ولعله بهذا يلوم نفسه على ضياع الفرص لا أكثر !!!
وكثيرون أيضا يلومون أنفسهم حاليا في العقار (وأنا منهم جزئيا ... مرتين) ...
ولكن هناك أيضا الكثيرون من لاموا أنفسهم لعدم دخول سوق الأسهم في طفرته ... والآن يلومون أنفسهم لأنهم دخلوه ...

*****

وبغض النظر عن كون العقار إستثمار جيد ... فهو كذلك بالتأكيد ولكن "فقط" لمن يعرف قواعده وأصوله وتوقيته ... وليس لكل الناس ...
وكذلك الأسهم جيدة ومربحة ... أيضا لمن يعرف قواعدها وأصولها ... وليس لكل الناس ...
وهنا ميزة العقار وكما ذكر أخونا 1902 في أكثر من موضوع ... أنه محسوس ... ولكن ينساب محسوسة كذلك ...
وفي الأسهم كما العقار تمر طفرات يصبح كل سهم أو أرض مرغوبا ولو كان سعره غير منطقي ... بما فيها الأسهم الخاسرة والأراضي النائية ...
وفي كلا المجالين ... يمكن للمستثمر أن يقع في ورطة الخسارة ... وفي كلا المجالين يمكن له أن يعوض تلك الخسارة بالصبر !!!

والأمثلة كثيرة:
من إشترى ينساب بسعر 700 ريال (140 ربع التقسيم) للسهم عند طرحها كشركة واعدة لا يزال يعاني من الخسارة ...
ويحتاج لطفرة بتروكيماوية جديدة أو إثنتين (7 الى 15 سنة) لإسترداد هذه الخسارة ...
وبالمثل في العقار ... من إشترى في مخططات واعدة في طفرة التسعينات الهجرية إحتاج الى أكثر من 20 سنة لإسترداد خسارته ...

*****

ولكن هناك نقاط خاصة بالعقار ... وقد تنطبق على الأسهم جزئيا ...

الأولى: التضخم العالمي ...
حيث التضخم يقود الى إرتفاع مماثل في سعر العقار ... ليحافظ على القيمة الحقيقية له مقابل التضخم !!!
كما يقود هذا التضخم الى إرتفاع الدخل للفرد ... بحيث يجعله قادرا على تملك هذا العقار ...
ولهذا نسمع في التحليلات المالية عن إنخفاض القيمة الشرائية للدولار اليوم مقارنة بقيمتها قبل 30 سنة بسبب التضخم ...
وإذا إرتفع سعر العقار بوتيرة أسرع من التضخم ... يضطره السوق للتصحيح لمواكبة السوق ...

الثاني: يجب أن يكون هذا العقار في متناول مستخدميه ...
فالأحياء السكنية الشعبية يجب أن تكون في متناول عامة الناس ... والأحياء الراقية في متناول الميسورين !!!
وإلا أصبح العقار محتكرا في أيدي قلة من الملاك تكدح البقية ليسددوا لهم قيمته ... وتولدت في البلد طبقية مقيتة تقود الى الثورات ...
ولعل هذا أحد الأسباب لإندلاع كثير من الثورات ... إبتداء من الثورة الفرنسية ... مرورا بالثورة الروسية ... وإنتهاء بالثورة السورية ...

والحكومات الواعية هي من تسبق الكارثة بالحلول التي تقضي على مثل هذا الإحتكار ... وبلدنا بإذن الله منها ...
ولأن الحكومة لدينا تسعى لمنع هذا التفاوت الكبير بين أسعار العقار ومدخولا الفرد ... فالتوقع أن يصب الجهد على تخفيض أسعار العقار !!!

الثالث: زيادة أو إنخفاض الطلب ...
وهذا يأتي من الزيادة الطبيعية للسكان المحليين ... ومن القادمين المؤقتين للعمل في مشاريع تنموية ...
والأولى عالية لدينا ... بينما الثانية قد يطرأ عليها إنخفاض بسبب الدورات الإقتصادةي والمشاريع الكبرى ...
وهنا يؤثر سعر النفط على هذه المشاريع ... وهو في إتجاه صعودي في المستقبل المنظور ...

وقد تكون هذه المداخلة مناسبة لأي موضوع يناقش أسعار العقار في المستقبل ...
والله أعلى وأعلم

*****

[Average]

السلام عليكم ورحمة الله ... والشكر لك الأخ نقا على النقل ...
ويبدو أننا نعيد ونكرر نفس النقاشات السابقة في العقار ...

الكاتب كان يكتب في مواضيع إجتماعية ... ويركز على نقد الهيئة
ويبدو أنه غير النشاط مؤخرا ... ما يذكرني بقصة مكعيل ... تاجر اليمن !!!
وهو ليس متخصص في سوق العقار أو حتى الإقتصاد ... ورأيه هنا لا يعتد به لا من ناحية خبرة ولا من ناحية الحياد ...
وأقصى ما يمكن الإستفادة منه هو أنه يروي لنا مشاهداته على مر السنين لا أكثر ... ولعله بهذا يلوم نفسه على ضياع الفرص لا أكثر !!!

*****

ابو المحاميد..

هذا يكتب في الرياض غير اللي يكتب في الجزيره..

و الله اعلم

.

[كاترينا]

طيب السؤال الان وبما اننا في عصر السرعه

كيف سأدفع تحويشة عمري في استثمار لعقار في ظل الأسعار الحاليه؟

وبما أن غالبية المواطنين لديهم نفس التساؤل إذا سيضطر المالك للعقار أن ينزل سعره

في التسعينات الهجرية في طفرة العقار ارض 400 متر بطن في منطقة الاحساء النائيه وقتها
تم شراءها ب 400 الف ريال وبعدها سقط العقار وأفلس من أفلس وبرز رأسماليين جدد

وإلى اليوم رغم الطفره العقاريه لم تعد تلك الأرض إلى سعر شرائها لأنها أصبحت
في حي قديم وصاحبها يرفض بيعها بأقل مفضلا تركها للورثه على بيعها بخساره
وهو ليس بحاجة الى قيمتها

التاريخ يعيد نفسه وبقاء السيوله لاستغلال الأزمات والفرص أفضل من تعليقها في استثمار يعيش مرحلة اللاتوازن

في الماضي كان العقار هو الابن البار ولا زال
وحاليا الاسهم بعد تسهيل عملية البيع والشراء فيها أصبحت لمن اراد الاستثمار خير وعاء

الخوف وكل الخوف أن يكون الضعيف هو من يتلقف جمرة العقار

[ابو عبدالمحسن]

دوره العقار ابطأ من دوره اي نشاط تجاري

لذلك عندما اتي انا وغيري من البسطاء ونشتري في اعلى المنحنى فأننا في وضع مشابه عندما اشترينا سهم الكهرباء فوق ال 150 في عام 2006

السهم احتمال كبير انه زين وقد يكون بيربحني ولكن هات عمر ترجع لي فيه دراهمي

يبدو لي ان الاخ الكاتب لديه استثمار كبير في العقار فغلبت عليه العاطفه

ومع هذا قد يفاجأنا العقار بما لايخطر على بال وينفجر للاعلى ويزيدالام المجتمع ويسحق الطبقه الفوق متوسطه سحق


ولكن الحذر واجب فالاسعار تضاعفت اضعاف مضاعفه واللي يشتري اقوياء يتناقلون المعروض بينهم

[ابن طواله]

ومازال شحن العامة ودفعهم للعقار مستمرا . وكأنه واجب أن كل شخص يمتلك عقار وبأي سعر.

[tornado]

يخطئ ويهِمُ كثيرا من يعتقد أن العقار سيهبط في قادم الأيام ومستقبل الأعوام البعض بدأ يتحدث عن فقاعة العقار واوان وقوعها ويُطيل الحديث عن تشكل ملامحها ولهؤلاء أقول لا تروجوا الوهم أو تتعلقوا بالخيال العقار حقيقة ماثلة على مرور الأعوام ومع تعاقب الأجيال واقع أعظم مبانيه يقوم على الثقة فيه لن تتراجع العقارات في أسعارها مطلقا أياً كانت أنواعها أراض ومبانٍ ولعل قائلا يقول تعقيبا على رأيي ألك عقل ؟ هل تعي ألا ترى ما يحدث ويقع عند الغرب وكيف أن الأزمة المالية كانت شرارتها أزمة الرهون العقارية وأيضا كيف يغيب عن وعيك أن العقار سلعة مثلها مثل أي سلعة في الحياة ينشط قطاعها أوقاتا وقد يصيبها الكساد أحيانا وهنا يحسنُ الوقوف ويجب التأمل الثقة جاءت من تجارب وخصوصا لدينا هنا في السعودية فالعقار والتجارة به كالذهب بل لعلها أفضل وأجدى فالذهب وبعد صعوده القياسي إبان الغزو السوفييتي لأفغانستان عندما بلغ 800 دولار للأونصة ليتراجع بعدها ويتكبد المتداولون فيه خسائر مهولة أفلس معها رجال أعمال وبنوك وبعدها ظل قرابة ربع قرن يتحرك صعودا وهبوطا في نطاقات ضيقة جدا ومحدودة ويستثنى من ذلك أوقات الأزمات وحتى صعوده الأخير مع هول الأزمة المالية العالمية ومقارنة بمعيار الزمن والتضخم تكون تجارة العقار هنا في بلادنا أربح وأثمن حين نعود بالذاكرة للوراء وتحديدا في عام 1396 ه وفي شرق الرياض سعر المتر يساوي ريالين وحاليا السكني لا يقل عن ألفي ريال ناهيكم بالتجاري وفي شمال الرياض منذ 40 عاما سعر متر الأرض في العليا ( أرقى أحياء العاصمة ) يساوي نصف ريال أو أقل مع أفضلية التقسيط والصبر عليك والانتظار بك واليوم نسمع ونتابع أرقاما فلكية لأسعار هذه الأراضي فقد تضاعف بعضها ما يزيد على ألفي مرة وثلاثة آلاف مرة هذا في مدينة الرياض وعليها فقس كافة المدن الكبرى وحتى القرى العقار يثبت مصداقية وموثوقية عبر الزمن وفي ظل الأزمات سيبقى العقار كالجبال الراسيات وحتى لو تباطأ نموه فسيكون لبضع سنوات مع استقرار وثبات فيه ولو هبط وتراجع قليلا فسيكون محدودا جدا لن يهبط العقار لأن قنوات الاستثمار لدينا محدودة ،عقار أو سوق أسهم في عام 1398 ه تم تأسيس شركة النقل البحري وشركة النقل الجماعي وشركة مبرد وبعدها شركة ساسكو والعديد من الشركات واليوم أسعار هذه الشركات تضاعفها محدود جدا لا يتجاوز أصابع اليد الواحدة ولا يعني ذلك عدم وجود شركات تصنف بأنها أوعية استثمارية جيدة نمت أرباحها وتضاعفت أصولها وموجوداتها والقائمون عليها أكفاء ومبدعون كسابك والتصنيع وصافولا وسافكو والمراعي وجرير والبنوك .

لاجل ذلك ان لا أقراء هذه الصحيفة الفاشلة بجميع اقسامها السياسية و الاقتصادية و الرياضية

[حبيب الملايين]

واضح ان الكاتب يمتلك في العقار . ومتجاهل امثلة العقار والدورات الاقتصادية

قبل 30 سنه كنت أصدق عائلة ال الشيخ (المحافظه ) اما الان بعد ما رأيت اغلبهم متعلق بالدنيا والمظاهر . فلا

[تنفيذ]

شمال الرياض اللوحات الاعلانية بالامتار معلقة على الفلل وليست كما كانت قبل شهرين لوحات معدنية
كذلك انتشرت على الشوارع لوحات معدنية كبيرة للفت النظر لفلل المعروضة داخل الحي

اليوم أقرأ لوحة على طريق التخصصي : للبيع40.000 متر للبيع حته وحده

فهل نحن في أزمة اراضي ام أزمة اسعار ؟

[hurt73]

يبدو أن ال الشيخ يغرد خارج السرب

[1902]

,


آل الشيخ لا يتوهم ..

صحيح أن العقار لا يطوله بأسعاره الحالية جميع الشرائح ، ولكن الواقع (وليس العاطفة) هو ما سيفرض نفسه في الأخير..

قارنوا يا إخوة عاصمتكم بعواصم عربية أقل دخلا من المملكة ،

ولنأخذ على سبيل المثال دمشق :


صدرت دراسة عن مؤسسة (كوشمان ويكفيلد) المتخصصة بمتابعة أسعار العقارات حول العالم.‏ اعتبرت مدينة دمشق ثامن أغلى مدينة في العالم من حيث أسعار العقارات والمساكن من بين أغلى عشر مدن في العالم.‏

وهي الدراسة الثانية من نوعها التي تضع دمشق ضمن أغلى عشر مدن في العالم من حيث غلاء أسعار العقارات.‏


بناء على واقع أسعار العقارات والمساكن استطلعت (الثورة) حدود الأسعار على أرض الواقع في التقرير التالي .‏

في حي تنظيم كفرسوسة‏ :
في مكتب عقاري بالتنظيم أكد السيد حمدي طرابيشي أن سعر المتر بين 200-300 ألف ليرة ، وقلة الذين يرضون البيع.‏ وفي أحد المكاتب العقارية بتنظيم كفرسوسة : هناك قطعة أرض مساحتها ثلاثة دونمات تقع بالقرب من حديقة كفرسوسة يطلب صاحبها 2.5 مليار ليرة سورية ثمناً لها، وقد دفع أحد التجار مبلغ مليارين ومئتي مليون ليرة ليشتريها ولكن صاحبها رفض هذا العرض وأصر على مبلغ 2.5 مليار ليرة.‏

وعلق أحد المواطنين (موجود في المكتب) بالقول: في عام 1999 بعت شقة بالتنظيم مساحتها 200 م2 بمبلغ أربعة ملايين ليرة، وثمنها 60 مليون ليرة حالياً.‏



في حي المالكي حططنا رحلنا في مكتب يتبع لشركة الأسدي العقارية، وتحدث عن ارتفاع العقار .. وأضاف: عموماً المتر في المالكي يتراوح سعره بين 200- 500 ألف ليرة.‏


أبو رمانة والشعلان..السكني بـ 100 ألف والتجاري بمليون‏ :
بأحد المكاتب العقارية في حي أبو رمانة قال صاحب المكتب الذي طلب عدم ذكر اسمه: إن المتر يباع هناك ما بين 150-250 ألف ليرة.‏ وترتفع الأسعار كثيراً في الطوابق الأرضية التي يمكن تحويلها الى (تجاري).‏

وفي الشعلان سعر المتر المربع (سكني) يباع بحوالي 100 ألف ليرة سورية أما التجاري فيباع المتر الواحد بمليون ليرة سورية، وكذلك في شارع الحمراء يباع المتر التجاري الواحد بحوالي مليون ليرة سورية.‏



مزة فيلات:
في حي مزة فيلات شرقية قال صاحب مكتب عقاري: يباع الآن سعر المتر المربع ما بين 150- 250 ألف ليرة وكان سعر المتر قبل عشر سنوات بحوالي 50 ألف ليرة.. أي أن البيت الذي تبلغ مساحته 200 متر مربع كان يباع بسعر 10 ملايين ليرة والآن يصل الى حوالي 50 مليون ليرة.‏

وأضاف: قفزت الاسعار بشكل مضاعف منذ عام 2005.‏ وعن حركة البيع والشراء قال: حركة البيع والشراء جيدة خاصة في حي المالكي.‏










بناء على هذه الأسعار ، لاحظ أن :

((أقل متر سكني ورد في التقرير كان : 100 الف ليرة سورية للمتر السكني في حي الشعلان .. وتساوي أكثر من 7000 ريال ..
وذلك للمتر السكني في حي عادي في دمشق وليس راقيا مثل المزة أو كفر سوسة أو الصبورة أو المالكي ))


مع الإشارة إلى أن مناطق المالكي المزة و التنظيم والشعلان مناطق سكنية للسوريين وليست للسياح ..




بمثل هذه المقارنات الواقعية ..

هل لا يزال ال الشيخ واهما إذا رأى أن من البديهي أن عقار الرياض سيلحق بسرب أقرانه ..






.

[المترقب]

اسألوه :

ماذا حصل من مطاردة البحري والكهرباء ... ؟؟؟

إسقاط لمجالس إدارة البحري ... ودخول مجلس جديد لا يهش ولا ينش ... طيب وبعدين ... ؟

وشركة الكهرباء والآمال التي كان يعشم الناس بها ، والنقد اللاذع الذي كان يكتبه عن الشركة 2004 و 2005 ، والنهاية !!!!!!!!!!! لا شيء

ولماذا الآن يمدح العقار ؟؟؟


هي فقط تساؤلات !!!!!!!

[ابو هلا الأول]

الوالد رحمه الله باع بيته عام 1401 ب3.5 مليون ونصف
وبعد ست سنوات هذا البيت نفسه بيع ب600 الف ريال فقط
والسبب عام 1401 كان هناك طلب عال والعرض قليل
الان وبعد طرح مشروع الاسكان وانشاء وزارة للاسكان والبدء بتنفيذ 500 الف وحدة سكنية وايراداتها الشهرية بعد الاكتمال 500 مليون شهريا
يعني 6 مليار في السنة سوف يتم ضخها سنويا للاقراض وامتلاك المساكن
وسكن للعسكريين بعد ذلك يابن الشيخ
من سوف يبحث من الجيل الجديد عن فيلا يدفع فيها مليون او اكثر
وهو يدفع 1000 ريال اقل من راتب الفلبينية ويمتلك سكن
من سوف يبحث عن عمارة استثمارية لن يجد من يسكنها لان الجميع سوف يمتلك فيلا او شقة

من سوف يشتري عمارة ب2-3 مليون كان في السابق بها 15 شقة دخلها
مايقل عن 200-250 الف وسكانها سوف يتركونها الى مساكنهم الجديدة
وسوف يأتي من يسكنها ولكن باسعار متدنية لان العروض كثيرة وطب وتخير
والمستأجر الجديد الذي ينتظر دوره وسوف ينخفض دخلها الى 100-150
هل ستبقى ب2-3 مليون ام ان سعرها لن يتجاوز 1.5 مليون

من سوف يلاحق المخططات الجديدة والمزادات وهو يمتلك سكن ولن يجد من يشتري منه باكثر مما اشترى به
يا بان الشيخ فرص الاستثمار متنوعة ومتعددة
الان تقدر تشتري اسهم في الصين
وتشتري بترول
وتشتري عملات
وتشتري بضائع
وانت في بيتك
وتشتري عقار في دبي او اسهم
او في الدوحة
وانت من الذين مايعرفون الا اسهم محلية او عقار
وين سيولة 2006 تفرقت في العالم وكل من التجار استثمر في مصانع وعقار واسهم
هل سوف ينتظر العقاريين الى ان يرون توزيع الفلل والشقق لاهلها
شف مشروع القصر الان عرضة للغبار ومكلف حراسة وصيانة اين المشتريين
وهذه هي البدايات
الاراضي الداخلية ووسط المدن التي سعرها 5000-10000 للمتر
كان العائد التجاري لها يساوي ثمنها وثمن البناء فكيف اذا قل العائد المتوقع لها
هل سوف يبقى سعر المتر 10000
دوام الحال من المحال

[عمله صعبه]

المقال فيه كثير من الكلام الصحيح
لكن في نظري المتواضع العقار مربوط بسعر الفائدة
أصحاب الملايين لن يتركون العقار الا إذا أرتفعت الفائده على الودائع
ولذلك لن ينزل العقار الا بعد رفع الفائده

بالمختصر المفيد هناك وقت نزول العقار والتاريخ يشهد أن العقار في السعودية يتحرك عكسياً مع أسعار الفائدة

[fergalator]

هذا بديهي

العقار سلعة لا يمكن الاستغناء عنها ..

بالضبط مثل السيارات والملابس والسكر والأرز ..


وليس وعاء استثماريا فقط .


وهو ما يجعله يتميز عن غيره من الأوعيىة الاستثمارية مثل الوديعة أو الذهب أو الأسهم .


لذا فلابد لأي انسان أن يحرص على أن يمتلك أرض .. ويتعامل مع الأمر أنه ملح مثل شراء السيارة ..



وبالنسبة لعزوف المال عن وعاء الأسهم .. فلو أن القائمين على سوق المال خلال 2004 - 2005 (وبالمناسبة فجماز وفريق عمله كان لهم دور كبير في تطوير السوق المالية وتطوير عمل الشركة السعودية لتسجيل الأسهم وضبط التعاملات المالية وتميزها بالمرونة والديناميكية ) .. أقول لو أنهم سعوا في امتصاص تلك الأموال عن طريق التوسع في طرح الشركات الهادفة الجديدة بدلا من تركز رؤوس أموال ضخمة راجعة من الخارج في وعاء استثماري صغير .. لكان أولى من استخدام الأدوات التقليدية للحد من زيادة تأثير ضخامة رؤوس الأموال على السوق مثل منع الارتفاع بنسب معينة .. مما كان له تأثير سلبي جعل المال يخرج للوعاء التقليدي.



ورؤوس الأموال تلك ذكية وتعرف مدى أمان نقدها في عقارات المملكة ..
كما تعرف أن عقارات المدن الرئيسية في المملكة أرخص من غيرها من المدن العربية ..

فمثلا حي المزة السكني في دمشق أراضيه أعلى من أسعار أغلى حي سكني في المملكة ..

هذا فضلا عن أن تاريخ العقار كنا يقول ال الشيخ (وكما هو معروف لدى الجميع) لا ينبئ بتوقف السعر عند حد معين ..

الأسهم يتوقف سعرها وفق التحليل الأساسي على المكررات والقيمة الدفترية وغيرها من أدوات التحليل .. وبناء عليه يمكنك القول أنها تضخمت .. أما العقار (الأراضي وليست الإيجارات) فليس له حد معين يمكن القول أنه لابد أن يتوقف عنده..

.

اخي الكريم انت مسجل من 2002 ومشاركاتك قليلة ولكنها صارت كثيرة مؤخرا ان لم اكن مخطئا فماسبب كثرة مشاركاتك مؤخرا وسكوتك في السابق فهل هو مدفوع بالحرص على النصيحة ام لتحذيرنا من انهيار قادم للسوق تعلم عنه ولا يعلم به الا القليل؟

[محلل الاسهم]

اخي لن ينزل العقار طالما والحمد لله الوضع الاقتصادي والمالي للدولة ممتاز والمشاريع في كل مكان والبنوك جاهزة للتمويل و الاحتكار للاراضي الكبيرة والفائدة في ادنى مستوياتها.
جميع ما سبق عوامل ايجابية للعقار

[ابو المحاميد]

,


آل الشيخ لا يتوهم ..

صحيح أن العقار لا يطوله بأسعاره الحالية جميع الشرائح ، ولكن الواقع (وليس العاطفة) هو ما سيفرض نفسه في الأخير..

قارنوا يا إخوة عاصمتكم بعواصم عربية أقل دخلا من المملكة ،

ولنأخذ على سبيل المثال دمشق :


صدرت دراسة عن مؤسسة (كوشمان ويكفيلد) المتخصصة بمتابعة أسعار العقارات حول العالم.‏ اعتبرت مدينة دمشق ثامن أغلى مدينة في العالم من حيث أسعار العقارات والمساكن من بين أغلى عشر مدن في العالم.‏

بناء على واقع أسعار العقارات والمساكن استطلعت (الثورة) حدود الأسعار على أرض الواقع في التقرير التالي .‏

في حي تنظيم كفرسوسة‏ :
في مكتب عقاري بالتنظيم أكد السيد حمدي طرابيشي أن سعر المتر بين 200-300 ألف ليرة ، وقلة الذين يرضون البيع.‏

وفي أحد المكاتب العقارية بتنظيم كفرسوسة : هناك قطعة أرض مساحتها ثلاثة دونمات تقع بالقرب من حديقة كفرسوسة يطلب صاحبها 2.5 مليار ليرة سورية ثمناً لها،
سعر المتر للأرض حوالي 65 ألف ريـال سعودي !!!

وعلق أحد المواطنين (موجود في المكتب) بالقول: في عام 1999 بعت شقة بالتنظيم مساحتها 200 م2 بمبلغ أربعة ملايين ليرة، وثمنها 60 مليون ليرة حالياً.‏
سعر المتر للشقة حوالي 23 ألف ريـال سعودي !!!

في حي المالكي حططنا رحلنا في مكتب يتبع لشركة الأسدي العقارية، وتحدث عن ارتفاع العقار .. وأضاف: عموماً المتر في المالكي يتراوح سعره بين 200- 500 ألف ليرة.‏
سعر المتر حوالي 15 الى 40 ألف ريـال سعودي (هل هو أرض أن بناء؟؟؟) !!!

أبو رمانة والشعلان..السكني بـ 100 ألف والتجاري بمليون‏ :
بأحد المكاتب العقارية في حي أبو رمانة قال صاحب المكتب الذي طلب عدم ذكر اسمه: إن المتر يباع هناك ما بين 150-250 ألف ليرة.‏ وترتفع الأسعار كثيراً في الطوابق الأرضية التي يمكن تحويلها الى (تجاري).‏
سعر المتر للشقة حوالي 11 الى 20ألف ريـال سعودي !!!

وفي الشعلان سعر المتر المربع (سكني) يباع بحوالي 100 ألف ليرة سورية أما التجاري فيباع المتر الواحد بمليون ليرة سورية، وكذلك في شارع الحمراء يباع المتر التجاري الواحد بحوالي مليون ليرة سورية.‏
سعر المتر لبناء السكني 7 آلاف ريـال سعودي !!!
سعر المتر للبناء التجاري 70 آلاف ريـال سعودي !!!


مزة فيلات:
في حي مزة فيلات شرقية قال صاحب مكتب عقاري: يباع الآن سعر المتر المربع ما بين 150- 250 ألف ليرة وكان سعر المتر قبل عشر سنوات بحوالي 50 ألف ليرة.. أي أن البيت الذي تبلغ مساحته 200 متر مربع كان يباع بسعر 10 ملايين ليرة والآن يصل الى حوالي 50 مليون ليرة.‏
سعر المتر للفيلا حوالي 11 الى 20ألف ريـال سعودي !!!

وأضاف: قفزت الاسعار بشكل مضاعف منذ عام 2005.‏ وعن حركة البيع والشراء قال: حركة البيع والشراء جيدة خاصة في حي المالكي.‏


بناء على هذه الأسعار ، لاحظ أن :

((أقل متر سكني ورد في التقرير كان : 100 الف ليرة سورية للمتر السكني في حي الشعلان .. وتساوي أكثر من 7000 ريـال ..
وذلك للمتر السكني في حي عادي في دمشق وليس راقيا مثل المزة أو كفر سوسة أو الصبورة أو المالكي ))

مع الإشارة إلى أن مناطق المالكي المزة و التنظيم والشعلان مناطق سكنية للسوريين وليست للسياح ..

بمثل هذه المقارنات الواقعية ..
هل لا يزال ال الشيخ واهما إذا رأى أن من البديهي أن عقار الرياض سيلحق بسرب أقرانه ..
.

أخي الكريم ...
كل مقالك مبني على أن التشابه بين الرياض والعواصم الأخرى قائم على أسس صحيحة ... وهذا ليس كافيا للتسليم بإرتفاع العقار ...

وقد تكون الأسعار في دمشق وصلت الى هذه الدرجة من المبالغة لأكثر من سبب:

- الأحياء التي ذكرها المقال هي أحياء النخبة في دمشق ... وتعتبر مكتملة النمو والتعمير ...
حيث قلة المعروض من جهة لأن الساكنين لا يرغبون في الخروج من الحي والبيع ... فترتفع الأسعار لدرجة غير منطقية !!!

- والأهم ... أن من رفع العقار في سوريا هم طبقة معينة أصبحت فاحشة الثراء لأسباب غير منطقية ...
وللشرح ... سمعت قصة عن ضابط (أو موظف جمارك بسيط... لا أذكر) وجدوا ثروته بعد وفاته بالمليارات (دولار أم ليرة سورية لا يهم) ...

وبالمثل في دبي ...
يقال أن من رفع أسعار العقار في دبي نوعيات تريد إستثمارات شكلية (يسميها البعض غسيل أموال) ...
ولما إنتهت اللعبة لم يجد المشترون الأخيرون من يبيعون عليه ... وخسرت إستثماراتهم ... ولا تزال تخسر ...
وكثير من الأسماء الكبيرة في عالم العقار يحاولون تسوية ديونهم للبنوك لتفادي الإفلاس !!!

ويشبهها وضع مصر ...
حيث إرتفات العقارات عدة أضعاف في سنة واحدة (بين 2007 و 2008) ... لأسباب غير مفهومة ...
وكانت الشقة التي على النيل ثمنها فبل زلزال 1994 بأكثر من مليون جنيه ... نزلت بعده الى 200 ألف ...
أما في عام 2008 ... فإرتفعت الشقة العادية ... وبعيدا عن النيل من 250 ألف جنيه الى مليون ونصف جنيه في سنة واحدة !!!

ماذا تغير في دبي ... أو مصر ... أو غيرها ؟؟؟ المضاربة من قلة متنفذة لا غير !!!

وهل الأسعار في دمشق لا زالت على ما ذكره المقال بعد الثورة الشعبية هناك !!!
بمعنى أن من دفع 65 ألف ريـال للمتر في أرض بحي كفر سوسة لا زال مستعدا للشراء !!!

*****

ولكن مع كل ما ذكرت أنا ... وكما ذكرت أنت في مداخلاتك ...
العقار وغيره يحتاج الى خبرة ومعرفة للربح فيه ... ولمتابعة مستمرة بحيث يتحرك المستثمر قبل العموم ... دخولا وخروجا ...

والله أعلم !!!

*****

[عذبه]

كلما قرأت موضوعا كهذا عن العقار أتذكر النوخذه الله يذكره بالخير وعبارته المختصره

المشهوره ( نو بدي نوز ) !

[ابن طواله]

حالة عقار سوريا مختلفة تماما فبعد سقوط نظام صدام اشترى العراقيون بأصولهم السائلة أصول ثابتة خوفا من الملاحقة والمصادرة بالترتيب طبعا مع أركان النظام السوري وكلنا نتذكر كميات الذهب المهولة الي تعرض باالصور .

[المشاكس]

أكيد شكلك عندك عقار ودك تصرفة لكن الله يكون في عون المستثمرين الصغار

[القوي الامين]

علمتني الحياة انه لا يوجد ربحا سهلا .

عندما يبحث الانسان عن الارباح السهلة فغالبا سيقع في الفخ، ولكنه تأتي مرغمة لمن اراد له الله ذلك.

وكلما رأيت الدعايات تملاء الفضاء من حولي اقتنعت ان السعر الذي سادفعه مبالغ فيه، فالدعاية وسيلة حربية هدفها الاقناع او التشكيك، والاقتصاد يعتبر حرب مستمرة بين الباعة والمشترين وبين الباعة وبعضهم البعض.

[Hope]

العقار نازل نازل الله لا يعوق بشر ... رضي ابن الشيخ او لم يرضى !!

[1902]

اخي الكريم انت مسجل من 2002 ومشاركاتك قليلة ولكنها صارت كثيرة مؤخرا ان لم اكن مخطئا فماسبب كثرة مشاركاتك مؤخرا وسكوتك في السابق فهل هو مدفوع بالحرص على النصيحة ام لتحذيرنا من انهيار قادم للسوق تعلم عنه ولا يعلم به الا القليل؟

أهلا فيرجاليتور..
صحيح .. مشاركاتي في النت بشكل عام محدودة لضيف أوقاتي المتاحة لذلك..

وهذين اليومين الوقت بالنسبة لي متاح ، ومستمتع بالنقاش مع الإخوة ..

ولكن لا أظن الفترة لن تطول .. فبمشيئة الله سأعود لروتيني المعتاد قريبا ..





.

[1902]

أخي الكريم ...

كل مقالك مبني على أن التشابه بين الرياض والعواصم الأخرى قائم على أسس صحيحة ... وهذا ليس كافيا للتسليم بإرتفاع العقار ...

وقد تكون الأسعار في دمشق وصلت الى هذه الدرجة من المبالغة لأكثر من سبب:

- الأحياء التي ذكرها المقال هي أحياء النخبة في دمشق ... وتعتبر مكتملة النمو والتعمير ...
حيث قلة المعروض من جهة لأن الساكنين لا يرغبون في الخروج من الحي والبيع ... فترتفع الأسعار لدرجة غير منطقية !!!

- والأهم ... أن من رفع العقار في سوريا هم طبقة معينة أصبحت فاحشة الثراء لأسباب غير منطقية ...
وللشرح ... سمعت قصة عن ضابط (أو موظف جمارك بسيط... لا أذكر) وجدوا ثروته بعد وفاته بالمليارات (دولار أم ليرة سورية لا يهم) ...

وبالمثل في دبي ...
يقال أن من رفع أسعار العقار في دبي نوعيات تريد إستثمارات شكلية (يسميها البعض غسيل أموال) ...
ولما إنتهت اللعبة لم يجد المشترون الأخيرون من يبيعون عليه ... وخسرت إستثماراتهم ... ولا تزال تخسر ...
وكثير من الأسماء الكبيرة في عالم العقار يحاولون تسوية ديونهم للبنوك لتفادي الإفلاس !!!

ويشبهها وضع مصر ...
حيث إرتفات العقارات عدة أضعاف في سنة واحدة (بين 2007 و 2008) ... لأسباب غير مفهومة ...
وكانت الشقة التي على النيل ثمنها فبل زلزال 1994 بأكثر من مليون جنيه ... نزلت بعده الى 200 ألف ...
أما في عام 2008 ... فإرتفعت الشقة العادية ... وبعيدا عن النيل من 250 ألف جنيه الى مليون ونصف جنيه في سنة واحدة !!!

ماذا تغير في دبي ... أو مصر ... أو غيرها ؟؟؟

المضاربة من قلة متنفذة لا غير !!!

وهل الأسعار في دمشق لا زالت على ما ذكره المقال بعد الثورة الشعبية هناك !!!

بمعنى أن من دفع 65 ألف ريـال

للمتر في أرض بحي كفر سوسة لا زال مستعدا للشراء !!!

*****

ولكن مع كل ما ذكرت أنا ... وكما ذكرت أنت في مداخلاتك ...

العقار وغيره يحتاج الى خبرة ومعرفة للربح فيه ... ولمتابعة مستمرة بحيث يتحرك المستثمر قبل العموم ... دخولا وخروجا ...

والله أعلم !!!

*****

أهلا بأخي ابو المحاميد
ولاشك في متعة النقاش مع مثلك

إذا سلمنا بأن العقار هذه الايام في دمشق نزل سعره .. فلا أظن ذلك محل نقاش .. فدائما حالات الحروب والقلاقل .. سواء كانت داخلية أو خارجية .. تعتبر أوقاتا استثنائية لا يقاس عليها في رخص عقار.. أوغلاء أرز..

بل قد تكون مجالا للفرص الاستثمارية ..

وعلى كل حال .. لنقل أن ارتفاع العقار في مصر وسوريا يسبب الفساد الإداري (أو كما يقول أخي ابن طوالة بسبب العراقيين) ..

وفي دبي بسبب غسيل الأموال ..

إذا سلمنا بهذا (رغم أن الرياض لها أسبابها أيضا ) فماذا عن العواصم الخليجية الخمس :

أبوظبي ومسقط والدوحة والمنامة والكويت ..

وماذا عن الرباط وتونس

فهذه سبع عواصم عربية غير الثلاث المشار لها
جميعها .. أغلى أحياؤها السكنية يزيد عن ضعف أغلى أحياء الرياض السكنية ..

لم أتتبع أسعار الخرطوم وصنعاء .. فقد تكون مثلنا .. وقد تكون أغلى ..!

العقار لدينا رخيص مقارنة بالعالم ..

وأزيد من الأمثلة في شرق اسيا بما فيها جاكرتا ومانيلا وكراتشي العقار نار ..

أخي أبو المحاميد وبقية الإخوة :

في العالم كله .. شراء العقار في العواصم لا يقدر عليه الا القلة ..

ومن ليس عنده أرض .. فأرى أن يبادر بالشراء (في منطقة مقبلة وليست مدبرة ) .. ولا ينتظر رخص العقار..

.

[تنفيذ]

الاموال التي في العقار لايقدر على تحملها الطلب وهذا سبب من اسباب الانهيارت العقارية وغيرها كالاسهم

فإذا كان في العقار 10 اضعاف سيولة الطلب فهذا يعني لو باع 10% منهم لغطت سيولة الطلب ولبقيت 90% من السيولة معلقة لن تبيع بخسارة ولن تجد مشتري اذا رضيت بالخسارة

والمثال القريب على ذلك دبي

المشكلة الموجودة في الرياض ليست من عدم الاراضي او قلتها
بل من تضخم الاسعار بسبب تكدس السيولة
وقد جرب ذلك العقاريون 1402 هـ تقريبا فانهارت العقارت 70%

[القوي الامين]

في العالم كله .. شراء العقار في العواصم لا يقدر عليه الا القلة ..

.

وانت هل تطالب بأن يحدث ذلك في بلد الاسلام ..
وهل تريد مصادرة حق الاخرين في العيش بكرامه..


اتعلم لماذا لا يستطيع الا القلة تملك العقارات في اغلب دول العالم؟

اسأل نفسك لماذا اغلب الجنسيات العالمية تتمنى العمل في بلد مثل السعودية مع عدم وجود ما اعتادوا عليه؟

انه وبكل بساطة الضرائب.. السعودية بلد لا توجد فيه ضرائب على الدخل، لا توجد فيه ضرائب على المبيعات، لا توجد فيه ضرائب على الخدمات، لا توجد فيه ضرائب على الوقود، لا توجد فيه ضرائب قيمة مضافة، لا توجد ضرائب على استخدام الطرق السريعة، لا توجد ضرائب على المرور في الطرق المزدحمة، لا توجد ضرائب على مواقف السيارات.

هذا السبب الرئيسي لعدم مقدرة الاغلبية في باقي دول العالم، ليست ارتفاع العقارات بل عدم القدرة على التوفير.

لذا لا اعتقد انه سيتم فرض ضرائب على الاراضي هنا بالسعودية، والحكومة قادرة على معالجة التضخم المهول في تكاليف المعيشة والذي تسبب فيه في المقام الاول ارتفاع العقارات وخصوصا الايجارات، والسنتين القادمتين ستكون مفصلية في اسعار العقارات.


نسأل الله العلي القدير أن يديم علينا نعمه وان يعيذنا من الغلاء والبلاء والفتن ما ظهر منها وما بطن وأن يغيثنا غيثاً هنيئاً مريئاً سحاً غدقاً نافعاً غير ضار.

ونسأل الله ان نزور العمارية الربيع القادم وقد اخضرت بالغيث النافع.