منتديات أعمال الخليج
منتديات أعمال الخليج

النتائج 1 إلى 16 من 16

الموضوع: 4080 ......... إعلان سقط ( عمداً ) ......... كلاكيت عشرطعش مره

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    1,403

    علاقة عسير بدلة للخدمات الصحية و استفسارات مشروعة

    في تاريخ 14-2-2011 م عقدت شركة دلة للخدمات الصحية القابضة الجمعية العامة الغير عادية و تمت الموافقة على الآتي :-

    1- رفع رأس مال الشركة من 148 مليون ريال إلى 330 مليون ريال بنسبة 123%
    2- توزيع أرباح قدرها 120 مليون بواقع 8.11 ريال لكل سهم للمساهمين في سجلات الشركة بتاريخ 31-12-2010م



    علاقة شركة عسير بالخبر : -

    شركة عسير تمتلك 5% من شركة دلة للخدمات الصحية القابضة , حصلت عسير على هذه النسبة بعد أن دفعت مقابلها 28 مليون ريال
    أي 38 ريال للسهم الواحد ( تتضمن علاوة الإصدار ) حيث أنها تمتلك 740.000 سهم من أسهم شركة دلة للخدمات الصحية القابضة
    أي أن عسير بعد هذه الجمعية حصلت على :
    - 6 مليون ريال أرباح عن سنة 2010 م دخلت ضمن أرباح الربع الأول لشركة عسير
    - سيكون نصيبها في أحقية زيادة رأس المال 910.000 سهم

    التعليق :-

    * لم تعلن شركة عسير عن هذا الخبر و الذي نتج عنه زيادة رأس مال شركة مستثمره فيها من قبل الشركة , و هل كانت هذه الزيادة
    عن طريق الاكتتاب في أسهم حقوق أولوية فقط أم كان اكتتاب و منحة ؟ وكم كانت علاوة الإصدار ؟ و كم دفعت عسير ؟ أو هل تنازلت عن حقها فيه

    * ربما أن توزيع الأرباح الاستثنائي لشركة دلة للخدمات الصحية و الذي كان نصيب عسير منه 6 مليون هو سبب نمو أرباح للربع الأول .

    * هذا التجاوز في عدم الإعلان و الشفافية من قبل شركة عسير ليس الأول و لن يكون الأخير فهو يضاف إلى سوابق عدة مثل تجاهل إعلان
    تخارجها من شركة الطيار و تجاهل إعلان مساهمتها في شركة وفير للطيران و عدم نشر أي إيضاح عن مشروعها الصحي المزمع إقامته
    على أرضها شمال مدينة الرياض و الذي سبق أن أعلنت عنه قبل أكثر من 20 شهر , و عدم التنويه عن المشروع العقاري بمكة المكرمة و غيرها .

    * ربما يكون رفع رأس مال شركة دلة للخدمات الصحية القابضة و توزيع النسبة الأكبر من الأرباح المبقاة مؤشر لقرب طرحها للاكتتاب العام .



    معلومات عن شركة دلة للخدمات الصحية القابضة : -

    أنشئت عام 1994 م كشركة ذات مسؤولية محدودة و تحولت بتاريخ 25/8/2008 م إلى شركة مساهمة مقفلة تحت مسمى
    شركة دلة للخدمات الصحية القابضة برأس مال 148 مليون ريال و بتاريخ 14/2/2011 م رفعت رأس مالها إلى 330 مليون ريال ,
    تمتلك شركة دلة للخدمات الصحية القابضة مستشفى دلة و المتضمن ( المستشفى العام و مستشفى النساء و الولادة ) الواقع شمال الرياض
    سعة هذين المستشفين 352 سرير , و يقع على مساحة حوالي 45.000 م2 , و تمتلك شركة دلة فارما المتخصصة في توزيع و تسويق
    الأدوية و المعدات الطبية ,و تمتلك وحدة متخصصة في تشغيل و إدارة المستشفيات لصالح الغير , تقوم بإنشاء مستشفى متخصص بالأطفال
    سعة 60 سرير و المقرر الانتهاء منه في بداية 2013 م

    أهم البيانات المالية بنهاية عام 2010 م :-

    رأس المال.................148 مليون ريال .................. بتاريخ 14/ 2/2011 م تم رفعه إلى 330 مليون ريال
    الاحتياطي النظامي......32.8 مليون ريال
    أرباح مبقاة................177 مليون ريال .................. بتاريخ 14/2/2011 م تم توزيع 120 مليون ريال منها لتصبح 57 مليون ريال
    موجودات متداولة.......252 مليون ريال
    موجودات غ متداولة...239 مليون ريال
    مطلوبات متداولة......98 مليون ريال
    مطلوبات غ متداولة...38 مليون ريال
    حقوق المساهمين.....354 مليون ريال .................. بتاريخ 14/2/2011م بعد رفع رأس المال و توزيع الأرباح أصبح 416 مليون ريال
    صافي الربح...........94.5 مليون ريال .................. صافي ربح عام 2009 م كانت 66 مليون ريال
    صافي ربح السهم.......6.4 ريال


    السؤال :

    مالذي يجعل عسير لا تعلن عن أي تغير في استثماراتها ! و لا تهتم بالشفافية مع مساهميها ؟
    ------------------
    و مالذي يجعل هيئة سوق المال تغض الطرف عنها ؟ مع إنها تتشدق بإلزامها و مطالبتها للشركات بالشفافية !
    ------------------
    هل بات قريبا موعد طرح شركة دلة للخدمات الصحية للاكتتاب حيث سبق أن لمح رئيس مجلس إدارتها رغبتهم في ذلك منذ نهاية2005
    ------------------

    دمتم بود
    أخوكم دبي
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    21-Jul-2008
    الدولة
    هضبة نجد
    المشاركات
    14,380
    أهلا اخ دبي ,,

    كالعادة موضوع محبوك ,,

    ..

    الإعلانات تنقسم إلى نوعين : إعلان له تأثيرجوهري , وإعلان له تاثير بسيط ,

    أما الثاني فالشركة غير ملزمة بالإعلان عنه وإلا لكان لكل شركة إعلانات بالكوم في كل يوم ,

    أما الأول فهو الذي تلزم الهيئة شركات السوق بالإعلان عنه ,

    تبقى مسألة : ماالمعيار الذي نفرق به بين الإعلان الجوهري وغير الجوهري ؟

    حسب كلام رئيس مجلس إدارة إحدى الشركات في الجمعية العمومية وبحضور مندوب التجارة ومندوب هيئة السوق يقول إذا كان الخبر له تاثير على نتائج الشركة بـ 10% فما فوق فإن الشركة ملزمة بالإعلان ومادونه فلا ,,

    تحياتي لك ,


    ..
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    26-Oct-2005
    المشاركات
    232
    المفروض يتم مخاطبة هيئة سوق المال عن تجاوزات عسير
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    1,403
    عزيزي لماح
    أنت و الله العضو ( المحبب و المحبوب ) للجميع بارك الله فيك

    عزيزي ( اعتقد ) ان التغير في استثمارات الشركة ( بالزيادة / النقصان ) يعتبر اعلان جوهري فمثل هذا التغير يترتب عليه ( إلتزامات / مكاسب ) مالية ,
    اضف إلى أن المعيار الذي ذكرته أنت المنسوب لرئيس مجلس إدارة إحدى الشركات
    يعتبر منطبق على نتائج شركة عسير للربع الأول
    فإقرار توزيع أرباح دلة للخدمات الصحية و الذي كان نصيب عسير منه 6 مليون ريال شكل حوالي 25% من نتائج أرباح شركة عسير للربع الأول البالغة 25 مليون ريال

    عموما مرفق مثال :

    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    8-Nov-2007
    المشاركات
    1,157
    بارك الله فيك

    شركة عسير للاسف الشديد موضوع الافصاح والشفافيه لديها معدوم تماما

    واللوم لايقع على مجلس عصابة عفوا مجلس ادارة عسير

    بل اللوم كل اللوم يقع على هيئة سوق المال المسئول الاول عن محاسبة

    مجالس الادارات على مثل هذه المخالفات والتجاوزات التي تصب في صالح

    الملاك الكبار فقط ... اتمنى ان يكون هناك وقفة من قبل ملاك السهم

    لاثارة هذا الموضوع حتى لاتضيع حقوق الملاك الصغار .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    5-Mar-2004
    المشاركات
    205
    مشكور أخ دبي على المواضيع المميزة دائماً... سياسة نشر الأخبار غير واضحة في سوقنا ولكن المعروف إنه إذا كانت الشركة مستثمرة بحصة قليلة (أقل من 20%) في شركة أخرى فهي تعتبر مجرد مستثمر وتسجل حصتها في الشركة كاستثمار إما متاح للبيع أو للمتاجرة وتعدل قيمة الاستثمار حسب قيمته السوقية أو قيمته العادلة في نهاية الفصل... فحتى لو وزعت الشركة المستثمر فيها أرباح عالية جداً، شركة عسير غير ملزمة بالإعلان عنها. أما إذا كان الاستثمار أعلى من 20% فيسجل بطريقة الملكية (إكويتي) وأكثر من 50% بطريقة الدمج، وأنا غير متأكد ولكن أعتقد إنه في هاتين الحالتين ربما يجب على الشركة الإعلان عن الخبر، خصوصاً إذا كانت الشركة المستثمر فيها غير مدرجة في السوق. والله أعلم.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    22-Jun-2007
    الدولة
    مقابل المحطة اللي عند بيتنا
    المشاركات
    8,785

    Thumbs up

    بارك الله فيك أخوي دبي على هييك مواضيع تشدّ القارئ


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Dr.Fahad مشاهدة المشاركة
    مشكور أخ دبي على المواضيع المميزة دائماً... سياسة نشر الأخبار غير واضحة في سوقنا ولكن المعروف إنه إذا كانت الشركة مستثمرة بحصة قليلة (أقل من 20%) في شركة أخرى فهي تعتبر مجرد مستثمر وتسجل حصتها في الشركة كاستثمار إما متاح للبيع أو للمتاجرة وتعدل قيمة الاستثمار حسب قيمته السوقية أو قيمته العادلة في نهاية الفصل... فحتى لو وزعت الشركة المستثمر فيها أرباح عالية جداً، شركة عسير غير ملزمة بالإعلان عنها. أما إذا كان الاستثمار أعلى من 20% فيسجل بطريقة الملكية (إكويتي) وأكثر من 50% بطريقة الدمج، وأنا غير متأكد ولكن أعتقد إنه في هاتين الحالتين ربما يجب على الشركة الإعلان عن الخبر، خصوصاً إذا كانت الشركة المستثمر فيها غير مدرجة في السوق. والله أعلم.
    بارك الله فيك يا دكتور فهد ..
    ( أذا ) كانت الحالة الأولى هي المعمول بها ، إلا ترى أنها ثغرة في النظام و يجب تعديلها ؟؟!!
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    5-Mar-2004
    المشاركات
    205
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر أبو خالد مشاهدة المشاركة
    بارك الله فيك أخوي دبي على هييك مواضيع تشدّ القارئ



    بارك الله فيك يا دكتور فهد ..
    ( أذا ) كانت الحالة الأولى هي المعمول بها ، إلا ترى أنها ثغرة في النظام و يجب تعديلها ؟؟!!
    أخوي صقر ما أدري... أنا أعتقد إننا مفروض نتعلم من تجارب الآخرين ممن سبقنا في الأسواق المالية والتعامل معها وبها، مثل أمريكا وأوروبا واليابان، وأعتقد إن المسألة سهلة على هيئة سوق المال لمعرفة السياسة المطلوبة في هذه الحالة... المهم إن الهيئة يكون لها سياسة واضحة ومعلنة، علشان نعرف هل هم على علم بمثل هذه الأمور أم لا.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  9. #9
    بارك الله فيك اخي دبي على هذه المواضيع المهمة والدقيقة .

    بالنسبة لي لا يعنى عدم شفافية اعلانات عسير الا شئ واحد ولا افسرها الا بهذه الطريقة واتمنى اكون مخطئا :

    عدم تزويد السهم باخبار ايجابية ومحفزة لعدم جذب المتداولين للسهم واعطاء المضارب او صانع السهم وقت وفرصة لجمع اكبر الكميات التى بيد المتداولين ومن ثم اعلان الانطلاقة القوية للسهم وعام 2005 خير شاهد ولا شك مضارب السهم هو على علم بكل اخبار الشركة وخططها ولا تحتاج الى فهلوة من شركة عسير او مضاربها الحسود.
    هذه وجهة نظرى قد تصيب او تخطئ وللعلم نفس صانع السهم طويل ولا يهمه مسألة الوقت حاليا.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    1,403
    الأخوان / العقلاني - جبر بن جابر - د/فهد الحويماني - صقر أبو خالد - المستفيد
    مرحبا بكم جميع و اشكر لكم مشاركتكم

    د/ فهد اتفق معك بأن سياسة نشر الأخبار في السوق غير معروفة للمستثمر
    و تحتاج إيضاح من قبل الهيئة ليعلم بها الجميع و تعتبر ثغرة في النظام كما تفضل الأخ صقر أبو خالد .
    عموما
    ما ذكر في الموضوع عن ( خبر جوهري - رفع رأس مال بمقدار 123% - ) لشركة غير مدرجة بالسوق - دلة للخدمات الصحية -
    و يتعلق بنفس الوقت بشركة مدرجة بالسوق - عسير - و لم يتعرف عليه 99% من مستثمري شركة عسير ,
    ما هو إلا إسقاط فقط و القصد منه عموم الشركات التي تقوم بنفس هذا الفعل من عدم الشفافية مع مساهميها .

    لنفترض إنك من مستثمري شركة عسير
    فأنت لم تقرأ عن هذا الخبر في موقع تداول ( الإعلانات )
    و أيضا لن تشاهد له ذكر في تقرير القوائم المالية للربع الأول 2011 م المنشور في موقع تداول
    إذاً كيف لك أن تتعرف على أخبار الشركة المستثمر فيها !!!!! ( من يملك الإجابة ؟ )

    عموما أنت ذكرت معيار -توقعاً- ( إذا كان الاستثمار بأقل من 20% ) فإنه يعتبر استثمار قليل و لا يحتاج التنويه عن أي شئ يتعلق بهذا الاستثمار ,
    و أنا أسوق مثالين بسيطين مذكورة في إعلانات تداول لأثبت أنا و أنت أن لا سياسية واضحة في نشر أخبار الشركات المدرجة في السوق



    عموما سيبقى المستثمر في سوق الأسهم السعودي ملطشة لـ إدارات الشركات
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    5-Mar-2004
    المشاركات
    205
    كلام سليم والهيئة مفروض أن تأخذ جميع هذه الأمور بجدية تامة وتوضح سياستها أمام المستثمرين والمتعاملين في السوق.

    في المثال الأول، ورد التصحيح من شركة المتطورة لأنه على ما يبدو جاءهم استفسار من أحد كيف إنهم يعلنون خبر ترسية مشروع لشركة هم مجرد مالك صغير بها، واجتهدوا في إعداد رد يوضح دورهم في العملية... طبعاً لو كان هناك سياسة واضحة ما كان هناك لخبطة.

    أما الخبر الثاني عن البابطين فأعتقد الذي قامت به الشركة سليم ومطلوب لأنه استثمار قامت به الشركة والمساهمين يجب أن يعرفوا عن ذلك، ولكن الشركة ليست مطالبة بتتبع أخبار شركة قطر للهندسة ونشر إعلان عن عقودها وأرباحها... باختصار، المطلوب سياسة معلنة من هيئة سوق المال توضح هذه الأشياء لصالح الشركات أنفسها ولصالح المستثمرين.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    1,403
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Dr.Fahad مشاهدة المشاركة
    في المثال الأول، ورد التصحيح من شركة المتطورة لأنه على ما يبدو جاءهم استفسار من أحد كيف إنهم يعلنون خبر ترسية مشروع لشركة هم مجرد مالك صغير بها، واجتهدوا في إعداد رد يوضح دورهم في العملية... طبعاً لو كان هناك سياسة واضحة ما كان هناك لخبطة.
    طيب شوف تاريخ الاعلان في المشاركة السابقة سوف تجده 6/12/2010 م
    و الآن شاهد 3 اعلانات من المتطورة عن اخبار هذه الشركة المستثمر بها بحصة 10% بتواريخ بعد ذلك التاريخ
    - على فكرة إختياري لمثال إعلان المتطورة في المشاركة السابقة كان ( بقصد) و ذلك بوجود كلمة " ليست شركة تابعة "
    أي أن النظام ( أجبر أو أعطى ) شركة المتطورة الحق في إعلان أي خبر يتعلق بأي شركة مستثمر بها و ليس شرطاً أن تكون تابعة ( تمتلك فيها حقوق الأغلبية )





    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Dr.Fahad مشاهدة المشاركة
    أما الخبر الثاني عن البابطين فأعتقد الذي قامت به الشركة سليم ومطلوب لأنه استثمار قامت به الشركة والمساهمين يجب أن يعرفوا عن ذلك، ولكن الشركة ليست مطالبة بتتبع أخبار شركة قطر للهندسة ونشر إعلان عن عقودها وأرباحها... باختصار، المطلوب سياسة معلنة من هيئة سوق المال توضح هذه الأشياء لصالح الشركات أنفسها ولصالح المستثمرين.
    أنا كمستثمر يهمني أي خبر عن أي استثمر تقوم به الشركة التي استثمر بها قل أو كثر و هذا ما قامت
    بإعلانه شركة البابطين , و أؤيدك بأن شركة عسير – مثلاً - غير ملزمة بإعلانات أرباح تلك الشركات التي
    تستثمر بها و لكنها في نفس الوقت ملزمة بإعلان أي تغير يطرأ على تلك الاستثمارات إما بالنقص ( تخارج )
    أو بالزيادة ( رفع رأس المال أو زيادة حصة الشركة ) لإن ذلك يعتبر مجازاً استثمار جديد يترتب عليه
    التزامات مالية ,لذا أنا أركز على التغير في رأس مال شركة دلة للخدمات الصحية كم سيكون نصيب شركة
    عسير منه و كم ستدفع مقابل ذلك و غيره من التبعات التي تعتبر التزامات مالية تحتاج تمويل إما ذاتي أو
    قروض أو غيرها , و ربما تكون الشركة قد تتنازل عن حقها في رفع رأس المال للغير كما حصل في شركة
    المصافي لذا فمن حق المستثمر معرفة أي خبر جوهري عن أي استثمار للشركة قل أو كثر
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    21-Jul-2008
    الدولة
    هضبة نجد
    المشاركات
    14,380
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دبي مشاهدة المشاركة
    عزيزي لماح
    أنت و الله العضو ( المحبب و المحبوب ) للجميع بارك الله فيك

    عزيزي ( اعتقد ) ان التغير في استثمارات الشركة ( بالزيادة / النقصان ) يعتبر اعلان جوهري فمثل هذا التغير يترتب عليه ( إلتزامات / مكاسب ) مالية ,

    رفع الله قدرك ياأخ دبي ,,

    أعتز بما سطرته يداك

    بالنسبة للإعلان وأنه يعتبر جوهري ويستحق الافصاح فهو كما قلت ,,

    لكن تبقى مسالة الـ 10% هل هي من صافي الأرباح أم من الربح الإجمالي أم من المبيعات أم من أي شئ آخر ؟؟ بصراحة لا أدري


    ..
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    9-Nov-2005
    الدولة
    المملكة العربية السعودية
    المشاركات
    1,001
    بصراحة إدارة مشهورة بلامبالاة
    كم عوايدها من شركة حلواني إخوان؟
    كم عوايدها من شركة الربيع؟
    كم عوايدها من بنك الجزيرة ؟
    كم عوايدها من شركة التصنيع؟
    كم عوايدها من شركة دلة الطبية ؟
    وكم 00000وكم 0000وكم 0000؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    9-Nov-2005
    الدولة
    المملكة العربية السعودية
    المشاركات
    1,001
    حسب اعلان الشركة انها استثمرت في شركة التصنيع مامجموعة 33.750.999 ريال
    حسب سعر اليوم فإن قيمة الأستثمارات 131.625.000 ريال
    يعني اكثر من 10% من راسمال الشركة
    والبالغ 1200مليون
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  16. #16
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    1,403
    الأخ عبدالرزاق الشركة غير ملزمة بتوضيح ارباحها من الشركات التابعة أو الزميلة
    ولكن ( اعتقد ) انه يجب عليها الافصاح عن اي تغير في استثماراتها في هذه الشركات .

    بالنسبة لاستثمارها في شركة التصنيع اعتقد التبس عليك المسمى
    فشركة عسير مستثمره في شركة التصنيع وخدمات الطاقة و ليست شركة التصنيع الوطنية المدرجة في السوق
    و يبلغ استثمارها 3.374.999 سهم يمثل 1.687% من اجمالي أسهم الشركة
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
المنتدى غير مسؤول عن أي معلومة منشورة به ولا يتحمل ادنى مسؤولية لقرار اتخذه القارئ بناء على ذلك