التحاليل المالي و الاساسي بدون محلليين !!!!

[صقر أبو خالد]

السلام عليكم ..
نظراً للهجوم الغاشم من بعض الاخوان على التحليل الفني مع لاااا حيادية الإدارة ، فإنني مضطر أسفاً بإن أكون أول المغامريين الإنتحاريين
للعلم و الاحاطة : لا يوجد لدي مشكلة مع التحليل المالي ، مشكلتي الاساسية بالارقام المغلوطة التي يعتمد عليها ..
للامانة : لم أشاهد محلل بمعنى محلل مالي سواء الأخ دبي و الباقي مع الاعتذار صب قهوة

مقتطفات من جنب القدّه
أتوقع ترتفع الشركة الفلانية لإرتفاع إسعار المواد الخام !! طيب كيف عرفت أن الخام بيرتفع ؟ و ليه ؟؟!!
الإعلانات موجودة و ما هي من ضمن التحليل و ليست المرة الأولى التي تخالف الإسعار الإعلانات و النتائج حتى يمكن أن نعتمد عليها !!
جداول مكررات الارباح و القيمة الاسمية و طقتهااا موجودة بكل المواقع !!

اساسيات لم أشاهد من يحلّلها
فروقات إجمالي الارباح و صافي الربح ..
التباين بين التوزيعات النقدية في كل فترة و فترة ..
فارق نسبة الارباح التشغيلية من صافي الارباح ..
لم اشاهد من يقيم الاصول الثابتة أو المتحركة للشركات بالشكل الصحيح !!
لم أشاهد آي تقرير عن العمر الزمني للمعدات و المصانع و الهالك منها !!
توضيح الإنحرافات سواء كان سلبي أو الإيجابي ( ميزان الشركة ) مهم جداً لأي شركة ، لكن ما فيه أحد معبره !!

يابو مالي الارقام الموضوعة لك غير واقعية !!

[سيف العز]

يعطيك الصحه والعا فيه أخوي أبو خالد على الموضوع الرائع يا برفسور

ونحن يا المتدا ولين الصغار ما علينا إلا الرقص والزغرده بعد
ودائما من جنب القده

تقبل تحيتي وتقديري

[ربيع العمر]

السلام عليكم أبا خالد

أول مرة أشوفك من جد متضايق

التحليل المالي أو الأساسي يحتاج لفهم عميق بعلوم كثيرة أولها التمويل وليس أقل أهمية منه هو فهم الصناعة التي تعمل بها الشركة وموقع الشركة في السوق وبالتالي القدرة على التنبؤ بالنتائج المستقبلية بدرجة عالية من الدقة.

وهذا يحتاج إلى الكثير من الجهد والمعلومات.

تحياتي

[البدراني]

ابو خالد خلنا على شخاميطنا على قولتهم أبرك لنا وخلهم في شخاميطهم المالية أبرك لهم هههههه كذا عدل والا ؟؟؟؟

[عملي الخليج]

ابو خالد من يهضم حق التحليل الفني وليس التخيل الفني غلطان كبير
لكن الاهم الي تغلب به العب به ولا يهمك احد ,,,

[fergalator]

ابوخالد هل انت جاد ام تمزح في موضوعك. افضل من وجدته يجيد التحليل لمالي بالاضافة للاخ دبي هو بترونس. وبالنسبة للاخ كاتب الموضوع عن التحليل الفني فهو يتخبط تارة يوصي بسهم بناء على مستقبل الشركة ثم تارة تجده يوصي بسهم خشاشي. فلا تدقق كثيرا بارك الله فيك. والتحليل الفني يستبق التحليل المالي مثلا الصادرات نتائجها للربع لاول رائعة وكنت انت ممن استبق نتائجها بملاحظة تزايد كمياته قبل مدة من خروج نتائجها. ثم ما مبرر وصول الاسماك ل 50 ريال ووضعها المالي سيء وثمار وشمس وانعام حققت اكثر 4 نسب وادائها متواضع. باختصار الاهم بعد توفيق الله هو التحليل الفني ثم يتبعه التحليل المالي فهما مكملان لبعضها ولكن التحليل الفني هو الاهم.

[ابوالعزم]

يابو مالي الارقام الموضوعة لك غير واقعية !!

ابو خالد ابي اتداخل معك بس لاتخليني اصب قهوة ... اوك ؟
التحليل المالي والاساسي اهم من التحليل الفني في رايي ... لكن ..
ما اقتبسته وتحته خط مهم ... سوقنا ماينفع معاه الا المضاربة (وهذا اعتراف مهم)... والمعلومة اهم من كل التحاليل ...
انعدام الشفافية ... والتدليس في مجالس الادارات والمغالطة .. ضيعت الطاسة لاهل التحليل المالي ... غير كذا اهل السيولة الساخنة اكثر في سوق مثل سوقنا ... وما يصبروا عليها تبرد حار حار ...
لهذا ولذلك ولهاذوليك التحليل الفني الان طغى على المالي (وهذا اعتراف اخر) ...
عندما ينضج سوقنا وعندما تصير فيه شفافية ومحاسبة بيتغير الوضع . انتهى . نقطه

[لمّاح]

الإنسان عدو مايجهل ,,

والتقليل من شأن الاثنين خطأ يابو خالد ,

هذا له وقته وهذا له وقته ,, وهما مكملان لبعض ,,

أنا لا درست هذا ولا هذا ولكن منكم ومن أساتذة التحليل المالي استفدنا ,

أفضل ماقرأت عن النوعين أن التحليل المالي يعطيك الهدف والتحليل الفني يعطيك وقت الدخول ,,

وأفضل الاسهم هي التي يتفق عليها التحليلان ,

..

لا يستفزك رادوي


..

[noura]

"الجبل"

محلل مالي جيد

..

[كلاكيت أسهم]

بارك الله فيك اخي صقر

يقولون المحللين الفنيين أن الخلل ليس في التحليل الفني ولكن الخلل من المحلل الذي لا يعرف استخدام ادواته ..... الامر نفسه ينطبق على التحليل المالي مع فارق مهم بين الاثنين ان التحليل الفني لا يحتاج إلى جهد كبير حتى تخرج بنتائجك

اما التحليل المالي لشركة واحدة قد يستغرق منك ساعات عدة وقد لا يتوفر لديك الوقت لعمل مثل هذا التحليل، هذا بخلاف ان العارفين في امور التحليل المالي قلة مقارنة بالجانب الاخر فطرح موضوع مالي متخصص قد لا يستسيغه الكثير وفي النهاية يذهب جهدك على غير المأمول

[fergalator]

بارك الله فيك اخي صقر

يقولون المحللين الفنيين أن الخلل ليس في التحليل الفني ولكن الخلل من المحلل الذي لا يعرف استخدام ادواته ..... الامر نفسه ينطبق على التحليل المالي مع فارق مهم بين الاثنين ان التحليل الفني لا يحتاج إلى جهد كبير حتى تخرج بنتائجك

اما التحليل المالي لشركة واحدة قد يستغرق منك ساعات عدة وقد لا يتوفر لديك الوقت لعمل مثل هذا التحليل، هذا بخلاف ان العارفين في امور التحليل المالي قلة مقارنة بالجانب الاخر فطرح موضوع مالي متخصص قد لا يستسيغه الكثير وفي النهاية يذهب جهدك على غير المأمول

هذا صحيح بارك الله فيك. لكن هل تظن ان افراد موضوع للتهجم على التحليل الفني كان له مايبرره؟

[ربيع العمر]

بمناسبة الموضوع، ودي أسأل سؤال ومن إجاباتكم نبدأ نقاش أظن أنه هادف.

سؤالي: كيف يحسب ال rsi ؟

[صقر أبو خالد]

يعطيك الصحه والعا فيه أخوي أبو خالد على الموضوع الرائع يا برفسور
ونحن يا المتدا ولين الصغار ما علينا إلا الرقص والزغرده بعد
ودائما من جنب القده

تقبل تحيتي وتقديري

أذا سلمنا عقولنا لغيرنا

[صقر أبو خالد]

السلام عليكم أبا خالد

أول مرة أشوفك من جد متضايق
التحليل المالي أو الأساسي يحتاج لفهم عميق بعلوم كثيرة أولها التمويل وليس أقل أهمية منه هو فهم الصناعة التي تعمل بها الشركة وموقع الشركة في السوق وبالتالي القدرة على التنبؤ بالنتائج المستقبلية بدرجة عالية من الدقة.

وهذا يحتاج إلى الكثير من الجهد والمعلومات.
تحياتي

و عليكم السلام أخوي ربيع العمر و أشكر لك أضافتك ..
رجعنا للعمق
التحليل المالي تحت وطأة التدليس !!

[صقر أبو خالد]

ابو خالد خلنا على شخاميطنا على قولتهم أبرك لنا وخلهم في شخاميطهم المالية أبرك لهم هههههه كذا عدل والا ؟؟؟؟

المشكلة هم ما يخلووونا يابو بدر !!

[صقر أبو خالد]

ابو خالد من يهضم حق التحليل الفني وليس التخيل الفني غلطان كبير
لكن الاهم الي تغلب به العب به ولا يهمك احد ,,,

معاااااااك يابو خليج ..
المشكلة هنا تقع بالمحلل نفسه و ليس التحليل الفني ..
لكن بالتحليل المالي المشكلة أكبر حيث البيانات غير دقيقة + المحلليين ..

[مستشار مالية]

التحليل المالي يغالبا مدفوع وليس مجاني ، لانه فيه جهد اكبر من مجرد قراءة شارت !!!

[fergalator]

التحليل المالي يغالبا مدفوع وليس مجاني ، لانه فيه جهد اكبر من مجرد قراءة شارت !!!

واشعر احيانا انه مدفوع من قبل الصناديق بعد تشبع محافظها بالشراء في سهم معين. واذكر احد الاعضاء هنا وهو مشهور كان اذا كتب عن سهم فاعرف انه انطلاقته وشيكة وهي عادة تحقق تدبيلة خلال شهرين تقريبا.

[صقر أبو خالد]

ابوخالد هل انت جاد ام تمزح في موضوعك. افضل من وجدته يجيد التحليل لمالي بالاضافة للاخ دبي هو بترونس. وبالنسبة للاخ كاتب الموضوع عن التحليل الفني فهو يتخبط تارة يوصي بسهم بناء على مستقبل الشركة ثم تارة تجده يوصي بسهم خشاشي. فلا تدقق كثيرا بارك الله فيك. والتحليل الفني يستبق التحليل المالي مثلا الصادرات نتائجها للربع لاول رائعة وكنت انت ممن استبق نتائجها بملاحظة تزايد كمياته قبل مدة من خروج نتائجها. ثم ما مبرر وصول الاسماك ل 50 ريال ووضعها المالي سيء وثمار وشمس وانعام حققت اكثر 4 نسب وادائها متواضع. باختصار الاهم بعد توفيق الله هو التحليل الفني ثم يتبعه التحليل المالي فهما مكملان لبعضها ولكن التحليل الفني هو الاهم.

آمين .. و بارك الله فيك أخوي fergalator ..
للعلم بموضوعي هذا لا أقصد كاتباً بعينه ..
الأمر برمته تجني واضح على التحليل الفني كتحليل فني فقط !! بينما التحليل المالي يوصف بالكمال رغم التدليس في بياناته التي يبنى و يرتكز عليها أو لناتج نقص مهم يخل في المحصلة النهائية ..
بعيداً عن ضعف المحلل نفسه سواء كان فني أو مالي هناك اجتهادت تصيب و تخطئي ، لكن لماذا يغض الطرف عن المحلل المالي حينما لا يقدم تحليل كامل و شامل لأهم المتطلبات التي يرتكز عليها كالذي سبق ذكرته بمشاركتي الأولى ؟؟ بينما على النقيض تماماً لدى الطرف الآخر !! علماً أنه لا يكتفى بذلك بل يهاجم و ينتقص من التحليل الفني نفسه !!
أخوي ما ذكرته أنت بخصوص الأسهم التي حققت اسعار جيدة استفاد منها الأخوان رغم عدم كفأتها مالياً ما هو إلا دليل يسجل لمصلحة التحليل الفني في سوق تنعدم فيه كل مقومات الإستثمار و الشفافية العادلة لجميع المتداولين ..

[صقر أبو خالد]

ابو خالد ابي اتداخل معك بس لاتخليني اصب قهوة ... اوك ؟
التحليل المالي والاساسي اهم من التحليل الفني في رايي ... لكن ..
ما اقتبسته وتحته خط مهم ... سوقنا ماينفع معاه الا المضاربة (وهذا اعتراف مهم)... والمعلومة اهم من كل التحاليل ...
انعدام الشفافية ... والتدليس في مجالس الادارات والمغالطة .. ضيعت الطاسة لاهل التحليل المالي ... غير كذا اهل السيولة الساخنة اكثر في سوق مثل سوقنا ... وما يصبروا عليها تبرد حار حار ...
لهذا ولذلك ولهاذوليك التحليل الفني الان طغى على المالي (وهذا اعتراف اخر) ...
عندما ينضج سوقنا وعندما تصير فيه شفافية ومحاسبة بيتغير الوضع . انتهى . نقطه

أهلاً بأخوي أبو العزم ..
بالنسبة لي ما ذكرته 100 % أنتهى نقطتين

[صقر أبو خالد]

الإنسان عدو مايجهل ,,

و هل تجهل أخوي لماح أن هناك مغالطات و تدليس في بيانات الشركات ؟؟!!

والتقليل من شأن الاثنين خطأ يابو خالد ,
هذا له وقته وهذا له وقته ,, وهما مكملان لبعض ,,
أنا لا درست هذا ولا هذا ولكن منكم ومن أساتذة التحليل المالي استفدنا ,
أفضل ماقرأت عن النوعين أن التحليل المالي يعطيك الهدف والتحليل الفني يعطيك وقت الدخول ,,
وأفضل الاسهم هي التي يتفق عليها التحليلان ,

أتفق معك بما ذكرت و محل اعتراضي ذكرته بالمشاركات السابقة ..

..

لا يستفزك رادوي
و لا الكثيري و لجنة الانضباط !!

..

الرد فوق بالاقتباس
أشكر مرورك الطيب و أضافتك يا أحلى لماح
الوعد الأحد الجاي

[صقر أبو خالد]

"الجبل"

محلل مالي جيد

..

والنعم بالجبل و فيك أختنا نوره و في جميع الأخوان ..

[صقر أبو خالد]

بارك الله فيك اخي صقر

آمين .. و بارك الله فيك أخوي كلاكيت أسهم و تشرفنا بمرورك الطيب ..

يقولون المحللين الفنيين أن الخلل ليس في التحليل الفني ولكن الخلل من المحلل الذي لا يعرف استخدام ادواته ..... الامر نفسه ينطبق على التحليل المالي مع فارق مهم بين الاثنين ان التحليل الفني لا يحتاج إلى جهد كبير حتى تخرج بنتائجك

أتفق معك في الجزء الأول ..
لكنني غالباً لا ارى جهد كبير مبذول !!

اما التحليل المالي لشركة واحدة قد يستغرق منك ساعات عدة وقد لا يتوفر لديك الوقت لعمل مثل هذا التحليل، هذا بخلاف ان العارفين في امور التحليل المالي قلة مقارنة بالجانب الاخر فطرح موضوع مالي متخصص قد لا يستسيغه الكثير وفي النهاية يذهب جهدك على غير المأمول

طالما أن التحليل المالي المتكامل لشركة واحدة يأخذ وقت طويل يضاف أن السوق السعودي سوق
مضاربة بحت ، فلماذا التعب في ضل وجود بيانات ناقصة ؟؟!!
أن لا يستساغ التحليل المالي المتخصص هذا شأن جزء من القراء ، لكن لماذا الطرح الناقص للبقية ؟؟!!

الرد فوووق بالاقتباس
مرة آخرى ألف شكر لتواجدك بالموضوع ..

[windasoof]

مساء الخير للجميع,,
حبينا نقرأ وصعب علينا الخروج دون مشاركة أما الاضافات, فقد لا أستطيع أميل إلى طرف دون الأخر.
ولكن من يجمع بين الاثنين! أعتقد شخص نادر
تحياتي لأبو خالد,

[صقر أبو خالد]

هذا صحيح بارك الله فيك. لكن هل تظن ان افراد موضوع للتهجم على التحليل الفني كان له مايبرره؟

للآسف هذا الحاصل حينما يخالف السوق المحللين الفنيين بينما على النقيض التام للطرف الآخر !!

[صقر أبو خالد]

بمناسبة الموضوع، ودي أسأل سؤال ومن إجاباتكم نبدأ نقاش أظن أنه هادف.
سؤالي: كيف يحسب ال rsi ؟

مرة آخرى تشرفنا بك أخوي ربيع العمر ..
الارس آي من أفضل المؤشرات ( المساعدة ) السريعة لقياس تذبذب حركة السهم من خلال ذروة الشراء أو البيع ..
تقريباً كما يقيس المحاسب حركة الشركة بالميزان الذي وضعه لمراقبة الإنحرافات السلبية أو الإيجابية ..

[صقر أبو خالد]

التحليل المالي يغالبا مدفوع وليس مجاني ، لانه فيه جهد اكبر من مجرد قراءة شارت !!!

أهلاً بأخوي مستشار مالية و اشكر مداخلتك و أحترم رأيك ..
علشان كذا شركات الوساطة تنشر تعبها مجاناً ؟؟!
أخي الفاضل الموضوع عن تهميش دور التحليل الفني و التدقيق على أخطاء المتعاملين به رغم برأة التحليل الفني منهم مع تجاهل أخطاء الطرف الآخر التحليل المالي و متعامليه ..

[صقر أبو خالد]

واشعر احيانا انه مدفوع من قبل الصناديق بعد تشبع محافظها بالشراء في سهم معين. واذكر احد الاعضاء هنا وهو مشهور كان اذا كتب عن سهم فاعرف انه انطلاقته وشيكة وهي عادة تحقق تدبيلة خلال شهرين تقريبا.

و لم نرى تشنيع و تهكم كما يحدث عندما يخفق التحليل الفني !!

[صقر أبو خالد]

مساء الخير للجميع,,
حبينا نقرأ وصعب علينا الخروج دون مشاركة أما الاضافات, فقد لا أستطيع أميل إلى طرف دون الأخر.
ولكن من يجمع بين الاثنين! أعتقد شخص نادر
تحياتي لأبو خالد,

مساءك زي اللوز يا أفندم
أنا لا أطالب بالميل لجانب التحليل الفني ..
لكنني أطالب بالعدل و المساواة بين الطرفين عند النقد ..
ألف شكر أخوي الغالي أبو عاصوف

[علي محمدسليمان]

اخوي ابو خالد موضوع شيق ومفيد ولم استطع الا المشاركة بمايلي :
1- التحليل المالي والأساسي في نظري مهم جدا ولا يمكن الاستغناء عنه
2- التحليل الفني ايضا مهم ومفيد لمتابعة تحرك السهم وتوجهاتة المستقبلية
3- لايمكن التقليل من اي منهما والخطأ وارد من الجانبين
4- ان كان هناك تضليل او لعب في القوائم المالية للشركات للجانب المالي والأساسي فكذلك تحركات وخداع المضاربين موجودة في الجانب الفني
والتوفيق بيد الله ولكم تحياتي وتقديري