لم ينجح أحد

[تقني]

كل من حذر من السوق خلال الفترة الماضية وحتى إغلاق اليوم
وأعطى مبرراته ....يظل جهده مشكورا
لكن أقول هارد لك......لم ينجح أحد ....إذا استثنينا بعض المطبات الخفيفة
وفي النهاية .......... لاتصر على رأيك
والسوق يخالفك
فالسوق اكبر من الجميع

[الماس]

يأتي شخص يحذر وتفاجأ بعد عدة ايام يوصي بسهم...!

ماالفرق بينه وبين أشعب الذي ألف فكرة وليمة ولما صدقها غيره صدقها هو أيضا؟

[صقر أبو خالد]

مااااهناااا دور 2 ؟؟!!
بارك الله فيكم ..

[المعمر]

كل من حذر من السوق خلال الفترة الماضية وحتى إغلاق اليوم
وأعطى مبرراته ....يظل جهده مشكورا
لكن أقول هارد لك......لم ينجح أحد ....إذا استثنينا بعض المطبات الخفيفة
وفي النهاية .......... لاتصر على رأيك
والسوق يخالفك
فالسوق اكبر من الجميع

ان حكينا ندمنا وان سكتنا قهر

كتبت الين طفشت عن الارتفاع المتوقع للمؤشر وحددت نهاية العام 2010

المؤشر فوق الـ 7 الاف

ولكن للاسف باقي له 250 نقطه

عموما ,, لكل شخص وجهة نظره وهي محل الاحترام

كامل مودتي

[تقني]

ألماس
التوصية على سهم أخف من التوصية على كل السوق
-----------------------------

مااااهناااا دور 2 ؟؟!!
بارك الله فيكم ..

إلا .......يارك الله فيكم
ولكن يبدأ بعد نتائج سابك والبنوك

----------------------
المعمر
شرفني مرورك وتعليقك أخي العزيز
وهذا ماذكرته في البداية بأني أحترم رأي من يجتهد

[هاوي الخشاش]

اختلاف الراي شي مطلووووب ..
وفيه من الكتاب مايحب لاخوانه النصح بما يشوفه ..
مع ان الواحد مو مجبور ياخذ على نظرياتهم ..
بس ممكن تكون عندك نظرة في بالك يقاربها تحليل لاحد الكتاب ..
فتستفيد منها وتزيد من نظرتك سواء تفائلياً او تشائمياً ..
عمومن انا مع اختلاف الرؤى في السوق ..
واشوفه شي طيب ..

[عين النمر]

مااااهناااا دور 2 ؟؟!!


بارك الله فيكم ..

تكفى شوف لي كرسي حولك ... ما فتحت الكتاب

[ابو منصور محمد]

نوبدي نوز صدقني

[د.سعيد]

اختلاف الراي لا يفسد للود قضية

يحكى أن ثلاثة من العميان دخلوا في غرفة بها فيل..و طلب منهم أن يكتشفوا ما هو الفيل ليبدءوا في وصفه ..

بدءوا في تحسس الفيل و خرج كل منهم ليبدأ في الوصف
قال الأول : الفيل هو أربعة عمدان على الأرض !

قال الثاني : الفيل يشبه الثعبان تماما !

و قال الثالث : الفيل يشبه المكنسة !

و حين وجدوا أنهم مختلفون بدءوا في الشجار..و تمسك كل منهم برأيه و ر...احوا يتجادلون و يتهم كل منهم أنه كاذب و مدع !

بالتأكيد لاحظت أن الأول أمسك بأرجل الفيل ...و الثاني بخرطومه,و الثالث بذيله ..كل منهم كان يعتمد على برمجته و تجاربه السابقة..لكن ..هل التفتّ إلى تجارب الآخرين ؟

" من منهم على خطأ ؟ "

في القصة السابقة ..هل كان أحدهم يكذب ؟

بالتأكيد لا ..أليس كذلك ؟

من الطريف أن الكثيرين منا لا يستوعبون فكرة أن للحقيقة أكثر من وجه..فحين نختلف لا يعني هذا أن أحدنا على خطأ !!

قد نكون جميعا على صواب لكن كل منا يرى مالا يراه الآخر !

( إن لم تكن معنا فأنت ضدنا !)

لأنهم لا يستوعبون فكرة أن رأينا ليس صحيحا بالضرورة لمجرد أنه رأينا !

لا تعتمد على نظرتك وحدك للأمور...

فلا بد من أن تستفيد من آراء الناس لأن كل منهم يرى ما لا تراه ..

رأيهم الذي قد يكون صحيحا أو على الأقل

مفيد لك ...[]

فلسفه ووجهة نظر كاتب اعجبتني ونقلتها

[تقني]

د.سعيد
هاوي الخشاش
-------------
فعلا إختلاف الأراء لايفسدالود
ولكن كل كلامي عن الفترة الماضية ومن حذر فيها
لم ينجح أحد
وأقصد في الفترة الماضية من نهاية شهر أغسطس تقريبا ( أربعة أشهر )
كان هناك تصحيح خفيف ( مثل ماذكرت .....مطبات )
المرة الأولى 3%
والثانية 2%
مع الأخذ بالإعتبار أنها لم تكن خلال يوم أو يومين وإنما على فترة أطول
وخلال التصحيحين كانت شركات تعطي
إرجع للمشاركات وشف كم عدد التحذيرات خلال هذه الفترة
-----------------------------
ابو منصور محمد
إسمح لي أن لأتفق معك
ففي هذا المنتدى أساتذة للتحليل الفني والمالي

-------------
عين النمر
أخاف ماتلقى كرسي
إذا كنت تعتبر 55% خلال شهرين ليست مكسب أو 1% يوميا
يظل قلمك من الأقلام المميزة التي تشرف موضوعي بها

[عين النمر]

-------------

عين النمر
أخاف ماتلقى كرسي
إذا كنت تعتبر 55% خلال شهرين ليست مكسب أو 1% يوميا
يظل قلمك من الأقلام المميزة التي تشرف موضوعي بها

المشكله محد فاهمني
أنا لا أتكلم عن الربح الـــ 55 % خلال 5 أشهر ... كربح لا أستطيع أن أنكره
ولكن
أنا أقول يا أخواني يا أهل التحليل
هذه النسبه يستطيع تحقيقها المحلل الأساسي دون حاجه للتحليل
في نفس الوقت 5 أشهر ... مثلا بتروكيم

اذا لماذا أعطي التحليل أكبر من حجمه
يجب أن يحقق التحليل أكثر لأتعلق به أكثر
وأنا متأكد أن التحليل يستطيع التنبؤ بنفس النسبه في وقت أقصر ... من تجربه
ولذلك أنا أحبه

[تقني]

المشكله محد فاهمني
أنا لا أتكلم عن الربح الـــ 55 % خلال 5 أشهر ... كربح لا أستطيع أن أنكره
ولكن
أنا أقول يا أخواني يا أهل التحليل
هذه النسبه يستطيع تحقيقها المحلل الأساسي دون حاجه للتحليل
في نفس الوقت 5 أشهر ... مثلا بتروكيم

اذا لماذا أعطي التحليل أكبر من حجمه
يجب أن يحقق التحليل أكثر لأتعلق به أكثر
وأنا متأكد أن التحليل يستطيع التنبؤ بنفس النسبه في وقت أقصر ... من تجربه
ولذلك أنا أحبه

صدقني فاهمينك
والأسهم التي حققت هذه القفزة تعد على الأصابع وقد يدخل فيها عنصر المضارب وليس التحليل المالي
الكلام غير التطبيق الفعلي
وأتحدى أن يوجد شخص يستطيع تحقيق 1% بشكل دائم ويوميا .....هذي مو لم ينجح أحد
هذي لم ولن ينجح أحد .....طبعا كلها بمشيئة الله
لكامل محفظته ( كامل محفظته ......حط تحتها عشر خطوط )
لو حصل هذا فهو يستطيع تدبيل المحفظةبأقل من ثلاثة أشهر
إن كنت تستطيع
وش رأيك أسلمك محفظتي وأعطيك 20% من الأرباح

[الأسود]

صدقني فاهمينك
والأسهم التي حققت هذه القفزة تعد على الأصابع وقد يدخل فيها عنصر المضارب وليس التحليل المالي
الكلام غير التطبيق الفعلي

وأتحدى أن يوجد شخص يستطيع تحقيق 1% بشكل دائم ويوميا .....هذي مو لم ينجح أحد

هذي لم ولن ينجح أحد .....طبعا كلها بمشيئة الله
لكامل محفظته ( كامل محفظته ......حط تحتها عشر خطوط )
لو حصل هذا فهو يستطيع تدبيل المحفظةبأقل من ثلاثة أشهر
إن كنت تستطيع
وش رأيك أسلمك محفظتي وأعطيك 20% من الأرباح

أخي تقني يسعد مساك

انا معك في كل ما قلت

وسجل معك واحد ثاني بسلمه المحفظه لو اثبت انه ربح 1% خلال الستة شهور الماضيه .

[مهندس يوسف]

المشكله محد فاهمني

أنا لا أتكلم عن الربح الـــ 55 % خلال 5 أشهر ... كربح لا أستطيع أن أنكره
ولكن
أنا أقول يا أخواني يا أهل التحليل
هذه النسبه يستطيع تحقيقها المحلل الأساسي دون حاجه للتحليل
في نفس الوقت 5 أشهر ... مثلا بتروكيم

اذا لماذا أعطي التحليل أكبر من حجمه
يجب أن يحقق التحليل أكثر لأتعلق به أكثر
وأنا متأكد أن التحليل يستطيع التنبؤ بنفس النسبه في وقت أقصر ... من تجربه

ولذلك أنا أحبه

1%!!
كل يوم
انت وازن كلامك
الوليد او سليمان الراجحي يستطيع تحضير اعتى محللين العالم
لماذا لم يفعلوا
يمكن كنت منفعل شوي
دمت بود

[عين النمر]

صدقني فاهمينك
والأسهم التي حققت هذه القفزة تعد على الأصابع وقد يدخل فيها عنصر المضارب وليس التحليل المالي
الكلام غير التطبيق الفعلي
وأتحدى أن يوجد شخص يستطيع تحقيق 1% بشكل دائم ويوميا .....هذي مو لم ينجح أحد
هذي لم ولن ينجح أحد .....طبعا كلها بمشيئة الله
لكامل محفظته ( كامل محفظته ......حط تحتها عشر خطوط )
لو حصل هذا فهو يستطيع تدبيل المحفظةبأقل من ثلاثة أشهر
إن كنت تستطيع
وش رأيك أسلمك محفظتي وأعطيك 20% من الأرباح

خل محفظتك عندك
تضحك علي بــ 20 % بس
طيب خلها 21%

يا أخي
لو سألت إبنك الصغير كم أسبوع في السنه
راح يقول 52
طيب أعتقد أسبوعين منها إجازه أعياد (كرسمس وفالنتاين )
الباقي 50 أسبوع

لو إفترضنا أنك تحقق ربح أسبوعي 2%

2% مضروبه في 50 أسبوع = 100%

هل حققتم في 2010 هذه النسبه؟

أنا عندما أتكلم عن 1% بشكل يومي
لا أقصد بها بأني مسنتر عند الشاشه وكل يوم آخذ 1% وأطلع
أنا أقصد بها متوسط ربح يحققه مضارب محترف
وليس مجرد من يعرف كوب وعروه وترند وإخترق وإلا باقي

بالإمكان تحقيق 55% بمعدنيه في شهرين
لتكون النسبه 55% مقسومه على 60 يوم لتساوي 1%
بدلا من تحقيقها في 5 أشهر
يا ناس إفهموني

[الأسود]

خل محفظتك عندك

تضحك علي بــ 20 % بس
طيب خلها 21%

يا أخي
لو سألت إبنك الصغير كم أسبوع في السنه
راح يقول 52
طيب أعتقد أسبوعين منها إجازه أعياد (كرسمس وفالنتاين )
الباقي 50 أسبوع

لو إفترضنا أنك تحقق ربح أسبوعي 2%

2% مضروبه في 50 أسبوع = 100%

هل حققتم في 2010 هذه النسبه؟

أنا عندما أتكلم عن 1% بشكل يومي
لا أقصد بها بأني مسنتر عند الشاشه وكل يوم آخذ 1% وأطلع
أنا أقصد بها متوسط ربح يحققه مضارب محترف
وليس مجرد من يعرف كوب وعروه وترند وإخترق وإلا باقي

بالإمكان تحقيق 55% بمعدنيه في شهرين
لتكون النسبه 55% مقسومه على 60 يوم لتساوي 1%
بدلا من تحقيقها في 5 أشهر

يا ناس إفهموني

أولا خلك من الأستهتار بالمناقشين لك وش تلعب علي وما تلعب علي

انا بتحداك للمره المليون بعطيك 50% من الأرباح بشرط 1% كل يوم إذا أثبت لي انك ربحت هذه النسبة خلال الستة أشهر


وبعدين خلك في كلامك واضح وصريح لما تنحشر تقول اقصد وما اقصد
لما انك تبحث عن 100% سنويا كما مثلت ليش مستعجل على رزقك


مازلت تعيش في تناقض عجيب وتنكره
وتمثل بأمثل غريبه عجيبه تدل على انتقاص من يحاورك كيف اسئل ابنك الصغير ممكن تقول الكملة بدون هذا الأسلوب
وياليت ابتعدت عن الكرسمس والفلنتاين وبدلها بأعيادنا التي تكون الأجازه فيها عندنا

مازلت تروغ كما تروع الثعالب

عندما تتناقش مع شخص وتختلف معه فهذا امر عادي ومحتمل
ولكن عندما تنتقش عده أشخاص ويختلفون معك فيجب عليك إعادة النظر في فكرتك وأكبر دليل على ذلك أنك عصبت وتقول يا ناس افهموني يعني فيه مشكله معقول كل هالعالم اللي تناقشك ما تفهم " عيب عليك هالكلام "



مع الأسف اول الأمر لم يربح احد " وشكلك منه لذلك حكمت على الجميع "
وبعدين ما احد اكتشف معدنيه ولا الأسماك وأنابيب
بعدين ارباح البعض وليس انا بالذات ليست ارباح لأنها قليله
وانكرت كلامك بخصوص اكتشاف الأسهم المذكوره وبعدين حطيت روابط انك انت بالذات تكلمت عنها وانك مشاء الله عليك مشتري في أنابيب قبل الإنطلاقه بيومين
وبعدين تجي تقول كل واحد ممكن يربح 1% في كل يوم ولما طلبت وطالبوك الرجال قلت معدل ومدري ايش يعني انت تراوغ كما قلت لك

انت حدد ما تريد


هل كل هذا بسبب الخسائر وبديت تهرف بما لا تعرف او كيف ؟


تحياتي للجميع

[كلاكيت أسهم]

الأخوان جميعا اشكركم على النقاش الجميل

اذا ممكن تسمحوا لي بالمداخله في النقاش راح اشير إلى عدة محاور

اولا ذكر الأخ العزيز تقني لم ينجح احد وهذا صحيح وايضا اقول ان من حذر من السوق لم يخسر احد فالمسالة اختلاف في وجهات النظر والبعض كان ينظر في تلك الفترة إلى المشاكل الموجودة في اوروبا ووضع ايرلندا الذي بداء بالسوء واحتمال طلب المساعده وامكانية ان يحدث للسوق مثلما حدث خلال ازمة اليونان، فالبعض كان ينظر للسوق من خلال الزاوية المحلية (المؤثرات المحلية وجميعها جيدة) والبعض الأخر نظر للسوق من الزاوية الخارجية (مشاكل الاقتصاد العالمي) وكل شخص بحسب خبرته وتجاربه في السوق.

ثانيا ماذكره الأخ عين النمر حفظه الله من أن التحليل المالي افضل وانجح من التحليل الفني (بحسب ما فهمته) فهو صحيح من وجهة نظري وهذا اللذي اتعامل معه في السوق والحمد لله الأمور جيده بالنسبة لي، ولم اجد في كلامه ما يذكر صراحة ان التحليل المالي يحقق يوميا 1 % من قيمة المحفظة وانما قد يستطيع شخص من خلال التحليل المالي وبحسب خبرته في السوق ان يحقق مكاسب كبيره قد تتجاوز راس المال بعض الاحيان ولكن ذلك مرتبط بالفرص المتاحة بالسوق واقصد هنا بالفرص وجود اسهم تم انزال اسعارها في السوق إلى مستويات غير منطقية (مثل ما حدث ايام ازمة 2008) او دخول بعض الشركات مرحلة الانتاج والتوقع بتحقيقها ارباح قوية (اقرب مثال اللجين كانت بـ 13 عند اعلان التشغيل)، لكن مثل هذه الفرص قليله في السوق وقد تمر السنه ولم تظهر سوى فرصة واحده وفرصتين.

ثالثا يقول الأخ الفاضل عين النمر أن تحقيق 1 % يوميا يعني تدبيل راس المال (100%) وهذا غير صحيح لان المستهدف يزيد بشكل يومي كمتوالية مثلا لو افترضنا ان راس المال 10000 ريال فان اليوم الاول يجب ان يكون الهدف 10100 واليوم الثاني 10201 وهكذا لنصل بنهاية السنه (250 يوم تداول) إلى أكثر من 120 ألف ريال يعني تدبيل راس المال 12 مره وهذا من الامور الغير منطقية، وفي عالم الاستثمار يجب ان تضع لك هدفا واضحا وقابل لتحقيق، فمثلا لو افترضنا ان راسمالك 10000 ريال فيمكنك وضع هدف تحقيق 50 ريال يوميا بحيث يكون رصيدك في اخر السنه 12500 ارباح + 10000 راس المال، وطبعا تقوم بمراجعة اداءك بشكل شهري وليس يومي او اسبوعي مع النتائج المحققه بمعنى ان المفترض ان تحقق بنهاية الشهر الاول ارباح بقيمة 1250 ريال والشهر الثاني تصبح الارباح 2500 والشهر الثالث 3750، فتقوم بمراجعة اداءك مع المستهدف وتحديد الانحراف وبعد ذلك بامكانك تعديل المستهدف اما بانقاص المبلغ او زيادته، طبعا مثل هذه الطريقة تنجح مع اصحاب رؤوس الاموال الصغير من 10 آلاف إلى المليون في اعتقادي لان اصحاب المحافظ المتوسطة والكبيرة يكون من الصعب التعامل وفق هذه الطريقة.

تحياتي للجميع وتمنياتي لكم بالتوفيق والربح الوفير ان شاء الله

[عين النمر]

الأخ تقني
أعتذر إن بدر مني إسائه لم أقصدها
بل حرف تفسيرها غيري كعادته

الأخوان جميعا اشكركم على النقاش الجميل

ثانيا ماذكره الأخ عين النمر حفظه الله من أن التحليل المالي افضل وانجح من التحليل الفني (بحسب ما فهمته) فهو صحيح من وجهة نظري وهذا اللذي اتعامل معه في السوق والحمد لله الأمور جيده بالنسبة لي، ولم اجد في كلامه ما يذكر صراحة ان التحليل المالي يحقق يوميا 1 % من قيمة المحفظة وانما قد يستطيع شخص من خلال التحليل المالي وبحسب خبرته في السوق ان يحقق مكاسب كبيره قد تتجاوز راس المال بعض الاحيان ولكن ذلك مرتبط بالفرص المتاحة بالسوق واقصد هنا بالفرص وجود اسهم تم انزال اسعارها في السوق إلى مستويات غير منطقية (مثل ما حدث ايام ازمة 2008) او دخول بعض الشركات مرحلة الانتاج والتوقع بتحقيقها ارباح قوية (اقرب مثال اللجين كانت بـ 13 عند اعلان التشغيل)، لكن مثل هذه الفرص قليله في السوق وقد تمر السنه ولم تظهر سوى فرصة واحده وفرصتين.

أخوي أنا لم أذكر أن التحليل المالي أفضل
انا أقول اذا كان التحليل المالي يعطي نفس نتيجه التحليل الفني
فلا تزعجونا بالتحليل الفني .. فني ومالي حبايب
ووضعت مثال على تحليل مالي حقق نفس نتيجه التحليل الفني في نفس المده

أحب أأكد على أن التحليل الفني بتجربتي يعطي أكثر
ولكن قد يختلف من متداول إلى آخر بحسب تعاطيه للتحليل

ثالثا يقول الأخ الفاضل عين النمر أن تحقيق 1 % يوميا يعني تدبيل راس المال (100%) وهذا غير صحيح لان المستهدف يزيد بشكل يومي كمتوالية مثلا لو افترضنا ان راس المال 10000 ريال فان اليوم الاول يجب ان يكون الهدف 10100 واليوم الثاني 10201 وهكذا لنصل بنهاية السنه (250 يوم تداول) إلى أكثر من 120 ألف ريال يعني تدبيل راس المال 12 مره وهذا من الامور الغير منطقية، وفي عالم الاستثمار يجب ان تضع لك هدفا واضحا وقابل لتحقيق، فمثلا لو افترضنا ان راسمالك 10000 ريال فيمكنك وضع هدف تحقيق 50 ريال يوميا بحيث يكون رصيدك في اخر السنه 12500 ارباح + 10000 راس المال، وطبعا تقوم بمراجعة اداءك بشكل شهري وليس يومي او اسبوعي مع النتائج المحققه بمعنى ان المفترض ان تحقق بنهاية الشهر الاول ارباح بقيمة 1250 ريال والشهر الثاني تصبح الارباح 2500 والشهر الثالث 3750، فتقوم بمراجعة اداءك مع المستهدف وتحديد الانحراف وبعد ذلك بامكانك تعديل المستهدف اما بانقاص المبلغ او زيادته، طبعا مثل هذه الطريقة تنجح مع اصحاب رؤوس الاموال الصغير من 10 آلاف إلى المليون في اعتقادي لان اصحاب المحافظ المتوسطة والكبيرة يكون من الصعب التعامل وفق هذه الطريقة.
تحياتي للجميع وتمنياتي لكم بالتوفيق والربح الوفير ان شاء الله

أعتقد أنك إستخدمت معادله رياضيات ولم تستخدم معادلة إستثمار في مثالك

اذا كان رأس المال في بدايه الفتره هو 10,000
وكان الربح 10,000 (صافي الربح في نهايه الفتره)
المجموع في نهايه الفتره 20,000

صافي الربح مقسوم على الأصل المستثمر =10,000/10,000 مضروب في 100%
الناتج هو 100% عائد على الإستثمار في نهايه الفتره(سنه مثلا)

اذا كان رصيدك نهايته السنه 12500
صافي الربح 2500
الارباح 25%

شكرا أخي لأسلوبك اللبق في الحوار

[الأسود]

الأخوان جميعا اشكركم على النقاش الجميل

اذا ممكن تسمحوا لي بالمداخله في النقاش راح اشير إلى عدة محاور

ثانيا ماذكره الأخ عين النمر حفظه الله من أن التحليل المالي افضل وانجح من التحليل الفني (بحسب ما فهمته) فهو صحيح من وجهة نظري وهذا اللذي اتعامل معه في السوق والحمد لله الأمور جيده بالنسبة لي، ولم اجد في كلامه ما يذكر صراحة ان التحليل المالي يحقق يوميا 1 % من قيمة المحفظة وانما قد يستطيع شخص من خلال التحليل المالي وبحسب خبرته في السوق ان يحقق مكاسب كبيره قد تتجاوز راس المال بعض الاحيان ولكن ذلك مرتبط بالفرص المتاحة بالسوق واقصد هنا بالفرص وجود اسهم تم انزال اسعارها في السوق إلى مستويات غير منطقية (مثل ما حدث ايام ازمة 2008) او دخول بعض الشركات مرحلة الانتاج والتوقع بتحقيقها ارباح قوية (اقرب مثال اللجين كانت بـ 13 عند اعلان التشغيل)، لكن مثل هذه الفرص قليله في السوق وقد تمر السنه ولم تظهر سوى فرصة واحده وفرصتين.

تحياتي للجميع وتمنياتي لكم بالتوفيق والربح الوفير ان شاء الله

مرحبا اخي كلاكيت أسهم
انا بتناقش معك في ثانياً لأنها ما يهمني
الموضوع له علاقه بموضوع سابق
هنا
http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=338494

فعين النمر قلل من الكل وادعى ان اغلب المحافظ خسارنه وان الأسهم ذات الربحيه في هذه الفترة لم يكتشفها احد وعندما ناقشناه بدا في المراوغه في البدايه وفي الأخير تهرب

لا أريد ان اطيل فلن يتغير شيء

تحياتي للجميع
وهنا اكملنا الموضوع

[كلاكيت أسهم]

مرحبا اخي كلاكيت أسهم

انا بتناقش معك في ثانياً لأنها ما يهمني
الموضوع له علاقه بموضوع سابق
هنا
http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=338494

فعين النمر قلل من الكل وادعى ان اغلب المحافظ خسارنه وان الأسهم ذات الربحيه في هذه الفترة لم يكتشفها احد وعندما ناقشناه بدا في المراوغه في البدايه وفي الأخير تهرب

لا أريد ان اطيل فلن يتغير شيء

تحياتي للجميع

وهنا اكملنا الموضوع

اهلا وسهلا اخي العزيز ""الأسود""

يبدو اني دخلت معك في الموضوع عرض ولم اعلم ان هناك مناقشات سابقة بينكم واختلاف في وجهات النظر، وطبعا لكل شخص طريقته واسلوبه واتمنى لكما التوفيق والسداد ان شاء الله

بس احب اوضح نقطة للاخ الفاضل عين النمر، عندما يقول انني حسبت النسبة رياضيا وليس استثماريا، شخصيا للاول مره اسمع بهذه الطريقة في الحساب فعندما تقول عائد يومي 1 % من قيمة المحفظة فهذا يعني ان العائد المستهدف يزيد يوما بعد يوما نظرا لزيادة القيمة، اما عندما تقول عائد يومي بنسبة 1 % من راس المال الاصلي فهذا يعني أنك تحقق في الشهر 25 % والسنه 250 %. اما عائد 100 % خلال العام فهذا يعني ان عائدك الشهر لايتعدى 8.5 % من راسمالك شهريا

المعادلات الرياضية تشكل نسبه كبيره جدا من مفاهيم الاستثمار فالمتوسطات والتشارتات والعوائد على الاستثمار وغيرها هي في الاساس معادلات رياضية تم تطويرها واستخدامها لتعطي صورة واضحه عن الاستثمار

تحياتي للجميع وبالتوفيق

[عين النمر]

بس احب اوضح نقطة للاخ الفاضل عين النمر، عندما يقول انني حسبت النسبة رياضيا وليس استثماريا، شخصيا للاول مره اسمع بهذه الطريقة في الحساب فعندما تقول عائد يومي 1 % من قيمة المحفظة فهذا يعني ان العائد المستهدف يزيد يوما بعد يوما نظرا لزيادة القيمة، اما عندما تقول عائد يومي بنسبة 1 % من راس المال الاصلي فهذا يعني أنك تحقق في الشهر 25 % والسنه 250 %. اما عائد 100 % خلال العام فهذا يعني ان عائدك الشهر لايتعدى 8.5 % من راسمالك شهريا

تحياتي للجميع وبالتوفيق

أخوي المقصود متوسط ربح والمثال واضح من مشاركه في نفس الموضوع
وما أعتقد يوجد شئ إسمه عائد يومي ... في عالم الإستثمار
لا صناديق بنوك ولا أفراد يقيمون ربحهم بتلك الطريقه
العائد ... هو الربحي سنوي
ومتوسط العائد يومي أو شهري أو أسبوعي حسب الطريقه التي تعتمدها

بالإمكان تحقيق 55% بمعدنيه في شهرين
لتكون النسبه 55% مقسومه على 60 يوم لتساوي 1%
بدلا من تحقيقها في 5 أشهر

العائد هنا 55%
المتوسط 1%
أتمنى الفكره وصلت
وبالتوفيق أخي الكريم

[الأسود]

اهلا وسهلا اخي العزيز ""الأسود""

يبدو اني دخلت معك في الموضوع عرض ولم اعلم ان هناك مناقشات سابقة بينكم واختلاف في وجهات النظر، وطبعا لكل شخص طريقته واسلوبه واتمنى لكما التوفيق والسداد ان شاء الله

بس احب اوضح نقطة للاخ الفاضل عين النمر، عندما يقول انني حسبت النسبة رياضيا وليس استثماريا، شخصيا للاول مره اسمع بهذه الطريقة في الحساب فعندما تقول عائد يومي 1 % من قيمة المحفظة فهذا يعني ان العائد المستهدف يزيد يوما بعد يوما نظرا لزيادة القيمة، اما عندما تقول عائد يومي بنسبة 1 % من راس المال الاصلي فهذا يعني أنك تحقق في الشهر 25 % والسنه 250 %. اما عائد 100 % خلال العام فهذا يعني ان عائدك الشهر لايتعدى 8.5 % من راسمالك شهريا

المعادلات الرياضية تشكل نسبه كبيره جدا من مفاهيم الاستثمار فالمتوسطات والتشارتات والعوائد على الاستثمار وغيرها هي في الاساس معادلات رياضية تم تطويرها واستخدامها لتعطي صورة واضحه عن الاستثمار

تحياتي للجميع وبالتوفيق

هلا بك اكثر يا اخي الغالي
ولا دخلت غلط ولا شيء

لكن انا بينت علشان تكون معنا بالصوره

وترى الكلام بطول ولا راح تستفيد شيء بيرب رأسك بدون ان تخرج بفائده
شخص يراوغ بكل فن

[تقني]

خل محفظتك عندك
تضحك علي بــ 20 % بس
طيب خلها 21%

يا أخي
لو سألت إبنك الصغير كم أسبوع في السنه
راح يقول 52
طيب أعتقد أسبوعين منها إجازه أعياد (كرسمس وفالنتاين )
الباقي 50 أسبوع

لو إفترضنا أنك تحقق ربح أسبوعي 2%

2% مضروبه في 50 أسبوع = 100%

هل حققتم في 2010 هذه النسبه؟

أنا عندما أتكلم عن 1% بشكل يومي
لا أقصد بها بأني مسنتر عند الشاشه وكل يوم آخذ 1% وأطلع
أنا أقصد بها متوسط ربح يحققه مضارب محترف
وليس مجرد من يعرف كوب وعروه وترند وإخترق وإلا باقي

بالإمكان تحقيق 55% بمعدنيه في شهرين
لتكون النسبه 55% مقسومه على 60 يوم لتساوي 1%
بدلا من تحقيقها في 5 أشهر
يا ناس إفهموني

خذ راحتك
قضية الكراك في البرامج المنسوخة مأعرف لها
احد أولادي أحتاجه كثيرا عندما أحتاج برنامج منسوخ لفترة قصيرة يسوي العملية بسرعة ويوفر علي وقت
لكن الحق يقال مو صغير بالمرة
ولا ودنا ندخل في الأعمار ولا شرعية نسخ البرامج ........
-------------------------------
يأخي معادلاتك اللي تحسب الربح غريبة
الأرباح إما ربح من رأس المال
وهو بديت في 100 ألف ريال وبعد شهر أصبح عندك 125 ألف ريال
ربحك 25%
بغض النظر عن تذبذب المحفظة طلوعا ونزولا
المحصلة 25% خلال الشهر
-----------
لكن اللي قلت أنا أتحدى احد يستطيع يسويها
هي الربح المركب
بمعنى أن عندك محفظة فيها 100 الف
نأخذ مثالك
ربح أسبوعي 2%
في نهاية السنه
ماهي 100% ربح كما ذكرت
أكثر بكثير
المعادلة
المبلغ بعد 50 أسبوع = رأس المال ( 1+2%)^50
يعني لو ثلاثة أسابيع
المبلغ = 100 ألف ( 1.02*1.02*1.02 ) =106100
يبغالك آلة علشان تكمل 50 أسبوع
تحياتي لك

-----------------
الأسود
نورت الموضوع أخي العزيز
---------------------
كلاكيت
ماشاءالله تبارك الله
مشاركات سعدت بها

[الأسود]

-----------------
الأسود
نورت الموضوع أخي العزيز
---------------------

اخي الغالي تقني الله يرفع قدرك

والله يعينك على التنظير

[عين النمر]

-------------------------------

يأخي معادلاتك اللي تحسب الربح غريبة
الأرباح إما ربح من رأس المال
وهو بديت في 100 ألف ريال وبعد شهر أصبح عندك 125 ألف ريال
ربحك 25%
بغض النظر عن تذبذب المحفظة طلوعا ونزولا
المحصلة 25% خلال الشهر
-----------
لكن اللي قلت أنا أتحدى احد يستطيع يسويها
هي الربح المركب
بمعنى أن عندك محفظة فيها 100 الف
نأخذ مثالك
ربح أسبوعي 2%
في نهاية السنه
ماهي 100% ربح كما ذكرت
أكثر بكثير
المعادلة
المبلغ بعد 50 أسبوع = رأس المال ( 1+2%)^50
يعني لو ثلاثة أسابيع
المبلغ = 100 ألف ( 1.02*1.02*1.02 ) =106100
يبغالك آلة علشان تكمل 50 أسبوع
تحياتي لك

أرجع وأكرر أن النسبه الأسبوعيه أو اليوميه هي متوسط ربح وليست ربح ثابت
مستحيل تضمن ربح ثابت بشكل يومي أو أسبوعي
ممكن خلال أسبوع تحقق 25% وتتلوها أسابيع من الخساره أو اللاربحيه
نحن نتعامل في سوق حقيقي وليس إفتراضي

وحتى لو كان السوق إفتراضي وحققت 2% أسبوعيا
لماذا أفترض أنني أحققها وأعيد تشغيلها وأشغل الربح معها
شغل رأس المال فقط وحافظ على الربح

بطريقه حسابك للربح المركب
100% أو التدبيله
تتحقق إذا حققنا 2% في مده 36 أسبوع فقط
بشكل تراكمي يعني إعاده إستثمار رأس المال والربح في الأسبوع التالي وهكذا

تحياتي لك

[تقني]

الأخوان جميعا اشكركم على النقاش الجميل

اذا ممكن تسمحوا لي بالمداخله في النقاش راح اشير إلى عدة محاور

اولا ذكر الأخ العزيز تقني لم ينجح احد وهذا صحيح وايضا اقول ان من حذر من السوق لم يخسر احد فالمسالة اختلاف في وجهات النظر والبعض كان ينظر في تلك الفترة إلى المشاكل الموجودة في اوروبا ووضع ايرلندا الذي بداء بالسوء واحتمال طلب المساعده وامكانية ان يحدث للسوق مثلما حدث خلال ازمة اليونان، فالبعض كان ينظر للسوق من خلال الزاوية المحلية (المؤثرات المحلية وجميعها جيدة) والبعض الأخر نظر للسوق من الزاوية الخارجية (مشاكل الاقتصاد العالمي) وكل شخص بحسب خبرته وتجاربه في السوق.

الأخ كلاكيت
طلعنا من موضوعنا الرئيسي بسبب النقاش مع الأخ عين النمر
عودة لمشاركتك
يمكن لاحظت في بداية الموضوع
أني لم انسى جهد من إجتهد وأخطأ
وهذا المنتدى مفتوح للجميع
ولكن عتبي على من يصر والسوق يخالفه
وتظل هي وجهات نظر
اليوم أنا أخطئ وغيري يصيب........ولاحقا يحدث العكس
تحياتي لك أخي الكريم
ولكل من أثرى الموضوع

[مهووس بورصة]

الذي يحقق 20% سنوياً ملك زمانه ، يعني شهرياً 2% وأسبوعياً 0.25% ، وأفضل الطرق لذلك هو عدم المخاطرة، إتركو الأحلام جانباً ، حقق 20% سنوياً بشكل شبه ثابت وإترك عنك أضغاث الأحلام ، أما أن تحقق أحد السنوات 60% فأنت بالتأكيد خاطرت وكان الـ risk كبير ولو حاولت أن تحققها السنة القادمة فستخسر بشكل شبه مؤكد

[امجد البدرة]

أخي العزيز تقني حياك الله موضوعك جميل و يحتاج للبحث و التنقيب عن من كتب مع و
ضد السوق ,, والكل له مبرراته ,, ولكن احب أن اضيف انا كتبت مقالا في عز الازمة و ذكرتها على الاقتصادية الفضائية اسم المقال ( سوقنا المظلوم ) وكان 4200 نقطة ووهبط لغاية 4130 نقطة ,, و انا سؤلت عن السوق فقلت على الاقتصادية الفضائية
( لا رأي لي بسوق سعر سهم سابك 34 ريال وسعر شركة شمس 38 ريال !!! )
كذلك ذكرت بان مليارات الريالات التي تجمعها الاتصالات السعودية هي مجموع هللات
تحصل على مكالمات قصيرة و طويلة بيني و بينك وبين هندي وهنمدي مقيمين , بين عائلة وابنها في امريكا ,, فكيف تخسر بسبب الازمة العالمية ؟؟
ما علاقة الاتصالات بخسارة ليمان برذورز ,,,
أخي تقني سبب ضياع السوق واختلاف قرائته هو بسبب المسئولين في السوق و مدراء الشركات و اعضاء مجالس ادارتها ,, و الله المستعان و شكرا لطرحك

[الأسود]

الذي يحقق 20% سنوياً ملك زمانه ، يعني شهرياً 2% وأسبوعياً 0.25% ، وأفضل الطرق لذلك هو عدم المخاطرة، إتركو الأحلام جانباً ، حقق 20% سنوياً بشكل شبه ثابت وإترك عنك أضغاث الأحلام ، أما أن تحقق أحد السنوات 60% فأنت بالتأكيد خاطرت وكان الـ risk كبير ولو حاولت أن تحققها السنة القادمة فستخسر بشكل شبه مؤكد

مرحبا مهووس بورصه

والله هذا كلام العقل

نحن من اول الكلام نردد ضع لك استراتيجيه وامشي عليها بس خلها مقعوله
عني اعمل مستثمر طويل الأجل " فنياً " ممكن سنه كامله لا اشتري وممكن اشتري سهم او اكثر واصبر سنه كامله وبهذه الأستراتيجيه ابتعد عن حرق الأعصاب اليوميه واعرف ما اريد ؟

لكن ترى البعض بيزعل منك وبيقول ما تفقه شيء بالبورصه وش الربح هذا ؟

[تقني]

أخي العزيز تقني حياك الله موضوعك جميل و يحتاج للبحث و التنقيب عن من كتب مع و
ضد السوق ,, والكل له مبرراته ,, ولكن احب أن اضيف انا كتبت مقالا في عز الازمة و ذكرتها على الاقتصادية الفضائية اسم المقال ( سوقنا المظلوم ) وكان 4200 نقطة ووهبط لغاية 4130 نقطة ,, و انا سؤلت عن السوق فقلت على الاقتصادية الفضائية
( لا رأي لي بسوق سعر سهم سابك 34 ريال وسعر شركة شمس 38 ريال !!! )
كذلك ذكرت بان مليارات الريالات التي تجمعها الاتصالات السعودية هي مجموع هللات
تحصل على مكالمات قصيرة و طويلة بيني و بينك وبين هندي وهنمدي مقيمين , بين عائلة وابنها في امريكا ,, فكيف تخسر بسبب الازمة العالمية ؟؟
ما علاقة الاتصالات بخسارة ليمان برذورز ,,,
أخي تقني سبب ضياع السوق واختلاف قرائته هو بسبب المسئولين في السوق و مدراء الشركات و اعضاء مجالس ادارتها ,, و الله المستعان و شكرا لطرحك

--------------
حياك الله أخي امجد
أنت قارنت في السابق بين سابك وشمس كما ذكرت
في الوقت الحاضر
الملاحظ عودة المضاربات ورفع السهم بدون توقف
كما حصل في معدنية
وأعتقد الشرقية الزراعية كذلك
هل تعتقد عودة وإستمرار المضاربات الجنونية السابقة ؟
وهل الهيئة ستحد منها بنوع من الإيقاف لأحدى الشركات الخسرانه
أو أن الهيئة رأت أن سيولة السوق بدأت تضمحل
عندما وصلت لأقل من مليار
ففضلت غض الطرف من أجل عودة السيولة
شاكرا لك مداخلتك