آرباح المتقدمه للربع الرابع .. @

[كايد]

السلام عليكم

عانت مصانع المتقدمه الى عمليات صيانه قاربت الـ 14 يوماً

وبلا شك سيكون لها التاثير في ارباح الربع الاخير ..

تصوري الشخصي ان تعلن الشركه عن ربح يقارب ال 110 مليون للربع الاخير مقارنه ب 121 مليون للربع الثالث ..

اي بمعنى اذا استمرت الشركة على نفس ارباح الربع الرابع ( المزعومه) سيكون ربح السهم 3.15 ريال


والله آعلى واعلم ..

[لمّاح]

اي بمعنى اذا استمرت الشركة على نفس ارباح الربع الرابع ( المزعومه) سيكون ربح السهم 3.15 ريال


والله آعلى واعلم ..

وعليكم السلام ,,

قل ا(لمتوقعة) بدل المزعومة ,, الطف شوي ,,

أخ كايد

حتى لو جابت 110 مليون تعتبر جيدة ,,

لكن المشكلة أن الربع الرابع لم يتبين تاثير ارتفاع البروبان ( اللقيم ) لأنه جاء في الثلث الأخير منه , أما الربع الأول 2011م فسيكون التأثير أكبر ,, والله أعلم ,,


..

[البلبل الجريح]

تجيب العلم بالمعلومه

لكن حركه السهم من اختصاص المضارب او الصندوق

جبت علم ارباح التصنيع لكن المضارب خسف بالسهم رغم الاعلان الجيد

بارك الله فيك ونفع الله بعلمك

[mohammed_sa]

سهم يوزع ريالين الا ربع والعائد المتوقع بين 2 ونص و3 ريال بس المتحكم في السهم سيء
بالنسبه لموضوع ارتفاع اللقيم فالتاثير معدوم تقريبا لارتفاع السعر بنفس النسبه

[ابن الخليج]

لو واحد قال لكم توقعوا الربع الثالث قلتم ستكون 80 مليون

الان انتم تقيسون على ارباح الربع الثالث الحقيقة التي لم يتوقعها احد

الربع الرابع كلكم تتوقعونه بحسبة الربع الثالث

تعرف على سبب ارباح الربع الثالث وببساطة ستعرف ارباح الربع الرابع

بالنسبة للاخ صاحب الموضوع عن التوقف هي 8 أيام ولا أدري من أين أتيت بال 14 يوم

والاغرب عدم تصحيح الرقم من قبل لماح لانه متخصص متقدمة

بالنسبة للاخ لماح قال من اكثر من شهر ان اللقيم ارتفع على المتقدمة ولكن سعر المنتج ارتفع كذلك

الشركة تحصل على تخفيض 30% من سعر اللقيم

الاخ لماح وصى على الشركة بعد سقوط السهم من 26.80 الى 24.50

وربما التوصية مضاربية لا استثمارية بسبب ارتفاع اللقيم على الشركة وهي بهذا السعر

بالنسبة لارباح الشركة سأتوقعها بالارقام من متابعتي للمنتج

المنتج في الربع الثالث كان بين 1270 و 1425

المعدل تقريبا 1347 دولار للطن على حسب سعر بولي بروبلين الخليج

بالنسبة للقيم كان حساب السعر الجديد هو زيادة 135 دولار من بداية يناير على حسب اعلان ارامكو

معدل سعر اللقيم تقريبا 800 كحد اعلى مع خصم ال 30% = 560 + التكلفة 400

560+400= 960
1347-960 = 387
387 *112500 * 3.75 = 163,265,625 مليون

هذا اجتهاد شخصي مبني على قناعة مما استوحيته من الارقام التي أراها من متابعتي للمنتج واللقيم

ربما يكون هذا الرقم غريبا جدا ولكن سأكون متفائلا في هذا الربع الرابع مع العلم ان ارباح الربع الثالث لم تكن متوقعة بالنسبة لي ابدا

وسامحونا

[فارس السعودية]

لو واحد قال لكم توقعوا الربع الثالث قلتم ستكون 80 مليون

الان انتم تقيسون على ارباح الربع الثالث الحقيقة التي لم يتوقعها احد

الربع الرابع كلكم تتوقعونه بحسبة الربع الثالث

تعرف على سبب ارباح الربع الثالث وببساطة ستعرف ارباح الربع الرابع

بالنسبة للاخ صاحب الموضوع عن التوقف هي 8 أيام ولا أدري من أين أتيت بال 14 يوم

والاغرب عدم تصحيح الرقم من قبل لماح لانه متخصص متقدمة

بالنسبة للاخ لماح قال من اكثر من شهر ان اللقيم ارتفع على المتقدمة ولكن سعر المنتج ارتفع كذلك

الشركة تحصل على تخفيض 30% من سعر اللقيم

الاخ لماح وصى على الشركة بعد سقوط السهم من 26.80 الى 24.50

وربما التوصية مضاربية لا استثمارية بسبب ارتفاع اللقيم على الشركة وهي بهذا السعر

بالنسبة لارباح الشركة سأتوقعها بالارقام من متابعتي للمنتج

المنتج في الربع الثالث كان بين 1270 و 1425

المعدل تقريبا 1347 دولار للطن على حسب سعر بولي بروبلين الخليج

بالنسبة للقيم كان حساب السعر الجديد هو زيادة 135 دولار من بداية يناير على حسب اعلان ارامكو

معدل سعر اللقيم تقريبا 800 كحد اعلى مع خصم ال 30% = 560 + التكلفة 400

560+400= 960
1347-960 = 387
387 *112500 * 3.75 = 163,265,625 مليون

هذا اجتهاد شخصي مبني على قناعة مما استوحيته من الارقام التي أراها من متابعتي للمنتج واللقيم

ربما يكون هذا الرقم غريبا جدا ولكن سأكون متفائلا في هذا الربع الرابع مع العلم ان ارباح الربع الثالث لم تكن متوقعة بالنسبة لي ابدا

وسامحونا

حسب مركز بخيت فإن ارباح الربع الرابع في حدود 124 مليون

[لمّاح]

لو واحد قال لكم توقعوا الربع الثالث قلتم ستكون 80 مليون

الان انتم تقيسون على ارباح الربع الثالث الحقيقة التي لم يتوقعها احد

الربع الرابع كلكم تتوقعونه بحسبة الربع الثالث

تعرف على سبب ارباح الربع الثالث وببساطة ستعرف ارباح الربع الرابع

بالنسبة للاخ صاحب الموضوع عن التوقف هي 8 أيام ولا أدري من أين أتيت بال 14 يوم

والاغرب عدم تصحيح الرقم من قبل لماح لانه متخصص متقدمة

بالنسبة للاخ لماح قال من اكثر من شهر ان اللقيم ارتفع على المتقدمة ولكن سعر المنتج ارتفع كذلك

الشركة تحصل على تخفيض 30% من سعر اللقيم

الاخ لماح وصى على الشركة بعد سقوط السهم من 26.80 الى 24.50

وربما التوصية مضاربية لا استثمارية بسبب ارتفاع اللقيم على الشركة وهي بهذا السعر

بالنسبة لارباح الشركة سأتوقعها بالارقام من متابعتي للمنتج

المنتج في الربع الثالث كان بين 1270 و 1425

المعدل تقريبا 1347 دولار للطن على حسب سعر بولي بروبلين الخليج

بالنسبة للقيم كان حساب السعر الجديد هو زيادة 135 دولار من بداية يناير على حسب اعلان ارامكو

معدل سعر اللقيم تقريبا 800 كحد اعلى مع خصم ال 30% = 560 + التكلفة 400

560+400= 960
1347-960 = 387
387 *112500 * 3.75 = 163,265,625 مليون

هذا اجتهاد شخصي مبني على قناعة مما استوحيته من الارقام التي أراها من متابعتي للمنتج واللقيم

ربما يكون هذا الرقم غريبا جدا ولكن سأكون متفائلا في هذا الربع الرابع مع العلم ان ارباح الربع الثالث لم تكن متوقعة بالنسبة لي ابدا

وسامحونا

هلا بابن الخليج ,,

بالنسبة للتوقف : الشركة قالت إن المدة 8 ايام ,, لكن الأيام الفعلية أكثر من ذلك ,

الشركة أعلنت التوقف يوم الاثنين 29 نوفمبر , وأعلنت إعادة التشغيل يوم الأحد 12 ديسمبر ,, والفرق بينهما تقريبا 13يوم ,,

طبعا أيام الإجازات ( الخميس والجمعة ) تحتسب ضمن ايام التوقف لأنها محسوبة ضمن ايام الربع بالكامل ,, فتقول توقف المصنع 13 يوم من 92 يوم , أو تقول توقف 8 أيام من 66 يوم عمل ,,

أرجو أن أكون وفقت في نقل وجهة نظري بهذه النقطة تحديدا ,,

أما اللقيم فأنا مثلك اعتقدت ان زيادة الأسعار ستكون من بداية يناير ( ويبدو أن الخطأ جاء من موقع أرقام ) , لكن بعد الرجوع لأصل الخبر وجدته سيكون في ديسمبر,

..

من جهة الأرباح المتوقعة فالوضع يحكمه سعر اللقيم, أنا لا استطيع تحديد الهامش الربحي بعد ارتفاع اللقيم لذلك لا استبعد أي أرباح سواء كانت أقل أو أكثر من الربع الماضي ,,

لكن أتوقع - مجرد توقع - أنها ستكون في حدود الـ 110 مليون ,

أشكر لك مداخلتك ,,

..

[كلاكيت أسهم]

اشكر الاخ كايد على هذا الطرح

فعلا سمعت من اكثر من شخص بان الارباح المتوقعه للمتقدمة ستكون اقل من الربع الماضي بين 100 و 110 مليون، وقبل كم يوم سمعت خبر بان الارباح ستكون اقل من 100 مليون وحصل بيع على السهم لينزل من 27.5 إلى 26.2 ريال

بالنسبة لتوقعات الاخ ابن الخليج اتوقع انه بالغ فيها نظرا لتخفيضه قيمة التكلفة لعدة اسباب اهمها ان التوقف سيزيد من تكاليف الانتاج بنسبة 5 إلى 10 %، وايضا فان الشركة ستعمل على بناء مخزونها خلال هذه الفترة لان التوقف لم يكن مجدولا، في العادة الشركة تحتفظ بمخزون 25 إلى 30 يوم من طاقتها الانتاجية. ايضا الاخ ابن الخليج افترض ان الشركة تعمل باكامل الطاقة الانتاجية وباعت جميع انتاجها وهذا صعب في ظل الظروف الحالية

هناك طريقة للدكتور احمد المزروعي للاحتساب ارباح المتقدمة وذلك من خلال اخذ متوسط اسعار النافتا ويضاف عليها 300 دولار لاستخراج تكاليف الطن الواحد (متوسط النافتا 750 دولار تقريبا) + 300 = 1050 دولار اما متوسط p.p فهو بحدود 1350 يصبح الفرق 300 دولار

بسبب التوقف نفترض ان التكاليف ارتفعت 10 % لتصل إلى 750 + 330 = 1080ويصبح الهامش 270 دولار * 101 ألف طن (90% من الطاقة) = 27.3 مليون دولار = 102 مليون.

الافتراض الثاني ان التكاليف + 10 % لكن حجم المبيعات يبلغ 113 ألف طن (كامل الطاقة) فان الارباح ستكون بحدود 114 مليون

الافتراض الثالث ان التكاليف ارتفعت 20 % لتصل إلى 1110 دولار والمبيعات 90 % من الطاقة الانتاجية فتصبح الارباح بحدود 91 مليون

الافتراض الرابع التكاليف + 20 % لكن المبيعات 113 الف طن، والارباح المتوقعه بحدود 101 مليون

ويمكن اخذ افتراضات اكثر تشاؤما لاحتساب الربحية والعكس ايضا، لكن المهم هذه طريقة لافتراض ارباح الشركة واتمنى ان تكون مبسطة

بالتوفيق للجميع

[mohammed_sa]

بيع جائر على السهم وبعروض غير معقوله وتعمد واضح لانزال السهم
حتى لو اعلنت الشركه ارباح بين 90 و 100 مليون فان العائد على السهم بالسعر الحالي ممتاز وبمكرر 10 فقط والقطاع يتداول حاليا بمكررات اعلى بكثير
الموضوع نوع من التحدي مو اكثر والدليل حجم التداول

[ابن الخليج]

اشكر الاخ كايد والاخ لماح والاخ كلاكيت اسهم

والمعذرة بالنسبة لمدة التوقف كانت 12 يوم فعلا فارجوا المعذرة

ولكن دائما الشفافية ناقصة لبعض الشركات

ولنطرح بعض الاسئلة مادام ان الموضوع طرح للنقاش والفائدة

س1 : هل قفزة ارباح الشركة في الربع الثالث بالضعف بالنسبة لربح الربع الاول والثاني طبيعية

هل هناك أسباب غير معلنة؟

من غير الممكن يكون المنتج لوحدة او نقص تكلفة اللقيم هو السبب

وهل عام 2009 م كان المصنع فيه مشكلة وتم التغلب عليها وهل تم فيه بناء المخزون

بشكل كبير

عندما تعرف الاجابات سيكون الربح دائما في طور المعقول

بالنسبة لحركة السهم لم يعودنا سوقنا العزيز انزال اسهم لاجل هامش الربح ناقص بل العكس تماما عندما ينقص هامش الربح يرفع السهم ثم يضرب عند الاعلان لجمع السهم مرة اخرى

أما بالنسبة للمتقدمة فأرى ان السهم يدار باحترافية مبنية على معلومات أكيدة

بالنسبة للمخزون اذا لم يباع منه هذه الايام فمتى يباع منه إذا

هذا الربع سيكون ربع فاصل لتوقعات الشركة المستقبلية

شكرا للجميع

[كلاكيت أسهم]

بيع جائر على السهم وبعروض غير معقوله وتعمد واضح لانزال السهم
حتى لو اعلنت الشركه ارباح بين 90 و 100 مليون فان العائد على السهم بالسعر الحالي ممتاز وبمكرر 10 فقط والقطاع يتداول حاليا بمكررات اعلى بكثير
الموضوع نوع من التحدي مو اكثر والدليل حجم التداول

ممكن الارباح تكون اقل من 90 ممكن 80 او 70 المشكله مو في الارباح المشكله ان فيه فرص افضل لاحظ مثلا اللجين سعرها تقريبا 23 والارباح المتوقع لها 60 مليون ، فالمفترض ان السهم يروح اقلها الى 27 يعني مكسب 4 ريال او17 %

في المقابل المتقدمة بتجيب ارباح بحدود 90 ما يعادل 2.6 ريال والسهم عند 26.5 بيروح إلى 28 او 29 يعني 1.5 إلى 2.5 ريال او 6 % إلى 9 %

[كلاكيت أسهم]

اشكر الاخ كايد والاخ لماح والاخ كلاكيت اسهم

والمعذرة بالنسبة لمدة التوقف كانت 12 يوم فعلا فارجوا المعذرة

ولكن دائما الشفافية ناقصة لبعض الشركات

ولنطرح بعض الاسئلة مادام ان الموضوع طرح للنقاش والفائدة

س1 : هل قفزة ارباح الشركة في الربع الثالث بالضعف بالنسبة لربح الربع الاول والثاني طبيعية

هل هناك أسباب غير معلنة؟

من غير الممكن يكون المنتج لوحدة او نقص تكلفة اللقيم هو السبب

وهل عام 2009 م كان المصنع فيه مشكلة وتم التغلب عليها وهل تم فيه بناء المخزون

بشكل كبير

عندما تعرف الاجابات سيكون الربح دائما في طور المعقول

بالنسبة لحركة السهم لم يعودنا سوقنا العزيز انزال اسهم لاجل هامش الربح ناقص بل العكس تماما عندما ينقص هامش الربح يرفع السهم ثم يضرب عند الاعلان لجمع السهم مرة اخرى

أما بالنسبة للمتقدمة فأرى ان السهم يدار باحترافية مبنية على معلومات أكيدة

بالنسبة للمخزون اذا لم يباع منه هذه الايام فمتى يباع منه إذا

هذا الربع سيكون ربع فاصل لتوقعات الشركة المستقبلية

شكرا للجميع

اخوي ابن الخليج

بالنسبة لارتفاع الارباح في الربع الثالث كان مفاجأ لكل لان الشركة عودتا دائما ان مصنعها لا يعمل بالطاقة الكامله لكن في الربع الثالث عملت بطاقتها القصوى وهذا ادى إلى انخفاض التكاليف وارتفاع حجم المبيعات وبالتالي زيادة الارباح وهذا معروف للجميع، اما اسباب غير معلنه فقد قرات لاحدهم ان الشركة قامت بفك اختناقات لمصنع وبالتالي قدرتها على زيادة الانتاج من 8 إلى 15 دون الحاجة إلى زيادة اللقيم وهذا سوف يساهم في خفض التكاليف بشكل جيد.


اما عام 2009 فقد توقفت مصانع الشركة عدة مرات ولفترات ليست قصيرة وهذا بالطبع اثر على ارباح الشركة

اما موضوع بيع المخزون فهناك امور عدة يجب اخذها بالحسبان بشان وضع المخزون منها ان الشركة تقوم ببناء المخزون ولذلك لتوفير المادة لعملاء في حال حصول اي اعطال مفاجئه وبحيث لا تفقد عملائها خصوصا عملاء العقود

ثانيا قد تواجه الشركة مشاكل في تسويق منتجها. ثالثا قد تحصل الشركة على لقيم من ارامكو لا يناسب المواصفات المطلوبه لمنتجها. رابعا قد تواجه الشركة مشاكل في شحن منتجها

هذا ما لدي وان شاء الله تكون معلوماتي مفيده

[mohammed_sa]

60 مليون في اللجين تعتبر ارباح غير متكرره ويمكن يروح السهم 27 كمضاربه فقط والمقارنه ظالمه بين اداره المتقدمه واداره اللجين والتوزيعات النقديه لصالح المتقدمه وطبعا هذا مايمنع ان سعر اللجين يتعدى المتقدمه لاختلاف المتحكم بالسهم واحد كريم وواحد حسود

[لمّاح]

اخوي ابن الخليج

بالنسبة لارتفاع الارباح في الربع الثالث كان مفاجأ لكل لان الشركة عودتا دائما ان مصنعها لا يعمل بالطاقة الكامله لكن في الربع الثالث عملت بطاقتها القصوى وهذا ادى إلى انخفاض التكاليف وارتفاع حجم المبيعات وبالتالي زيادة الارباح وهذا معروف للجميع، اما اسباب غير معلنه فقد قرات لاحدهم ان الشركة قامت بفك اختناقات لمصنع وبالتالي قدرتها على زيادة الانتاج من 8 إلى 15 دون الحاجة إلى زيادة اللقيم وهذا سوف يساهم في خفض التكاليف بشكل جيد.


اما عام 2009 فقد توقفت مصانع الشركة عدة مرات ولفترات ليست قصيرة وهذا بالطبع اثر على ارباح الشركة

اما موضوع بيع المخزون فهناك امور عدة يجب اخذها بالحسبان بشان وضع المخزون منها ان الشركة تقوم ببناء المخزون ولذلك لتوفير المادة لعملاء في حال حصول اي اعطال مفاجئه وبحيث لا تفقد عملائها خصوصا عملاء العقود

ثانيا قد تواجه الشركة مشاكل في تسويق منتجها. ثالثا قد تحصل الشركة على لقيم من ارامكو لا يناسب المواصفات المطلوبه لمنتجها. رابعا قد تواجه الشركة مشاكل في شحن منتجها

هذا ما لدي وان شاء الله تكون معلوماتي مفيده

ماشاءالله عليك أخ كلاكيت اسهم

استشاري في أمور البتروكيماويات

الله يزيدك علم وتوفيق


..

[ابن الخليج]

شكرا لك أخي كلاكيت اسهم على الافادة

[mohammed_sa]

معلومات رائعه اخوي كلاكيت
الخبر المؤكد من داخل المصنع بان الشركه بعد التوقف لم تتمكن من الانتاج بكامل طاقتها على الفور وكانت العوده بشكل تدريجي وهذا هو السبب الرئيسي في انخفاض الارباح وهو تاثير استثنائي غير متكرر مع العلم ان المصانع عادت للانتاج بشكل طبيعي حاليا وباذن الله الربع الاول بيكون ممتاز للشركه