منتديات أعمال الخليج
منتديات أعمال الخليج

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 30 من 39

الموضوع: كما وردني :::: عن تطور ثروة مؤسسي دار الأركان ( 1 من 2 )

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    29-Jan-2007
    المشاركات
    1,516

    كما وردني :::: عن تطور ثروة مؤسسي دار الأركان ( 1 من 2 )

    نبذةتاريخية عن تطور رأسمال دار الأركان وأثره على ثراء المؤسسينللشركة
    1- بدء تأسيس الشركة بتاريخ 28-12-1994 كمؤسسةفردية مملوكة من قبل السيِد هذلول بن صالح الهذلول.
    2- تم تحويل المؤسسة بتاريخ18-7-2000مإلى شركة ذات مسؤوليَة محدودة باسم "شركةدار الأركان للتطوير العقاري المحدودة" برأس مال قدره (1) مليونريال سعودي وبمشاركةستةمساهمين هم؛كل من يوسف بن عبدالله الشلاش وهذلول بن صالح الهذلول وخالد بن عبدالله الشلاشوعبدالكريم بن حمد البابطين وطارق بن محمد الجارالله ورقية بنت سليمان الشلاش (حلمحلها فيما بعد عبدالعزيز بن عبدالله الشلاش ).
    3- زادت الشركة رأسمالها إلى70 مليون ريال سعوديبتاريخ30-3-2003موأصبح عدد المساهمينثمانيةحيث تم خروج أحد الشركاء (رقية) ودخول ثلاثة شركاء جدد ( عبدالعزيز بن عبدالله الشلاش وماجد بن رومي الرومي وشركة الأركان المحدودةللتعمير).
    4- تمت زيادة رأسمالها إلى140مليون ريال سعوديبتاريخ4-1-2004ممدفوع بالكامل وأصبحت تضم حينئذ إثني عشر مساهماًمؤسساً وذلك بزيادة اربع مساهمين ( ماجد بن عبدالرحمن القاسم وشركة مملكة التقسيطللتجارة وشركة منازل للإنشاء والتعمير وشركة إعمار البيادر للتطوير والتجارة) وتحولت الشركة الى توصية بالأسهم بتاريخ 27-10-2004م .
    5- تم زيادة رأسمال الشركة بتاريخ23-11-2004 إلى (5400,000,000 ) ريالسعودي،حيث أصبحت الحصة التي يمتلكها الشركاء المؤسسين تمثل 81% من رأسمالالشركة أي (4,374,359,000) ريال. وتم إكتتاب (60 ) من المساهمين الجدد بنسبة تعادل ( 18,99 %) من رأسمال الشركة بواقع مائة وخمسة وتسعين ( 195 ) ريال سعودي للسهمالواحد،(50 ريال قيمة اسمية + 145 ريال علاوة إصدار)،حيث حولت علاوة الإصدارالبالغة حوالي2974 مليون ريالإلى الحساب الاحتياطيالنظامي للشركة.
    6- بتاريخ17-7-2005مصدر قرار وزير التجارة والصناعة بالموافقة على إعلان تحول الشركة من توصيةبالأسهم إلى شركة مساهمة.
    7-بتاريخ8-12-2007متمالانتهاء من الإكتتاب بأسهم الشركة بسعر إصدار 56 ريال (10 ريال قيمة اسمية + 46ريال علاوة إصدار) وذلك لنسبة 11,01% من أسهم الشركة، حيث وزعت مبالغ علاوة الإصدارالبالغة 2,735مليون ريال على المساهمين البائعين فقط (المؤسسين) طبقاً للنسبةالمئوية لملكية كل منهم للأسهم المطروحة للإكتتاب وذلك بعد خصم مصاريف للإصدارالبالغة 116مليون ريال. أي لم يشملالتوزيع المساهمين غير المؤسسين الذين نسبة حصتهم (18,99%).
    8- تم رفع رأسمال الشركة مرتين أحدها بزيادة رأسمالالشركة بنسبة 33,3 % ليصبح 7200 مليون ريال وذلك بتاريخ13-10-2008م، ومن ثم زيد مرة أخرى بنسبة 50 % ليصبح 10800مليون ريال وذلك بتاريخ8-7-2009م.
    يتبين من هذه النبذة التاريخية بأن المبالغ التي جنتها الشركة من علاوة الإصدار في المرحلة الاولى هي 2974 مليون ريال، أما المبالغ التي جناها المؤسسون من علاوة إصدار المرحلة الثانية كأرباح من بيع نسبة
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    29-Jan-2007
    المشاركات
    1,516
    11,01% من الأسهم فهي(2,735-116= 2618 مليون ريال). الأمر الذي يعني:
    1- أن ما يقارب ثلاثة مليارات ريال من أرباح الشركةالموزعة قبل طرحها للتداول هو ناتج من المبالغ المحصلة من علاوة الإصدار في المرحلةالاولى.
    2-كسب المؤسسون في الشركة بعد طرحها للاكتتاب كشركةمساهمة مبلغ(2,6) مليارريال . الأمر الذي يعنياسترجاع الشركاء المؤسسين مبلغ 2،6 مليار ريال من مساهمتهم برأس مال الشركة مقابلبيعهم نسبة 11,01%من مجمل أسهم الشركة وذلك من أنصبتهم.
    3- ان الثروة الظاهرة للشركاء الاوائل المؤسسينللشركة سنة 2000م(ستة) انتقلت في غضون ست سنوات من(23)مليون ريالفقط سنة2003مالى حوالي(6,4) مليارريالبعد رفع رأس المال في8-7-2009م، التي هيمجموع حصتهم المفترضة برأسمال الشركة والتي تبلغ 3313 مليون ريال ( 5400×30,68%×2)،على افتراض أن سعر السهم 10ريال, بالإضافة إلى جني حصتهم النقدية منمتحصلات الإكتتاب البالغة 803 مليون ريال (2618×30,68%) وإلى حصتهم من الأرباحالموزعة نقدا والبالغة 2319 مليون ريال ( 540×30,68%×14).
    4- صافي مساهمة المؤسسين في رأسمال الشركة بعد طرح متحصلات الإكتتاب أصبحت 1161 مليون ريال (5400×69,99% - 2618). أما قيمة أسهم أو حصة المؤسسين حاليا برأسمال الشركة ، على إفتراض أن سعر السهم 10ريال، فتبلغ 7559 مليون ريال (5400×69,99%×2) . أي أنها تضاعفت أكثر من ستة مرات
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    29-Jan-2007
    المشاركات
    1,516
    (6,5). هذا يعني أن تكلفة السهم على المؤسسين أصبحت أقل من1,53ريال (مليون ريال1161÷ 756مليون سهم).
    5- الاسهم التي تم منحها للمؤسسين نتيجة مضاعفترأسمال الشركة لا ينطبق عليها الحظر (تشكل حاليا 35 % من أسهم الشركة ) . لذا أصبحالمحظور تداولة من أسهم المؤسسين هو35% من أسهم الشركة فقط منذ 7- 2009موالتي سيتم السماح بتداولها بإنتهاء فترةالحظر بتاريخ 31-12-2010م.المفارقة هنا أن الشركةاستنزفت في سنينها الأولى حتى قاربت سيولتها على الجفاف، في المقابل خسر جمهورالمساهمين من المكتتبين حتى خوت جيوبهم حين أصبح سعر السهم 9 ريال حاليا لكون سعرشرائهم 28 ريال (سعر الاكتتاب بعد تعديله نتيجة رفع رأسمال الشركة من 5,4 مليارريال إلى 10,8مليار ريال)، أما المؤسسون فقد أصبح تكلفة السهم عليهم 1,53ريال.
    إن تكلفة شراء جمهور المكتتبين لسهم الشركة تشكلحاليا ما يزيد عنثمانية عشر ضعف(28÷ 1,53) مقارنةبتكلفتها على المؤسسين. بل أن أمر الخسارة طال حتى المساهمين غير المؤسسين الذينساهموا بالشركة بنسبة 18,99% عند إنشائها، حيث أن سعر شرائهم للسهم بعد التعديل هو 19,5 ريال.
    أما في حالة إدخال الارباح الموزعة فان حصيلة المساهمين تصبح على النحو الأتي:- المؤسسون : 9 (السعر السوقي للسهم) + 14 (الارباح المتراكمة) -1,53 = 21,47 ريال- المساهمون غير المؤسسين : 9 + 14 -19,5 = 3,5 ريال- جمهور المساهمين من المكتتبين : 9 + 5 - 28 = -14 ريال خسارة(تم توزيع أرباح خلال سنتين وخمسة أشهر على 540 مليون سهم بواقع 3 ريال لكل سهم ثلاث مرات وذلك قبل طرحها للإكتتاب، أما بعد
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    29-Jan-2007
    المشاركات
    1,516
    تداول أسهم الشركة فقد وزع 3 ريال لكل سهم على 540 مليونسهم كما وزع 1 ريال على 1080 مليون سهم، أي ريالين لكل سهمأساسي).
    من ذلك نستنتج بأن المؤسسين قد جنوا منذ تأسيسالشركة مبالغ نقدية بلغت:(540× 81%×9) + (540× 70% ×3) +(1080× 70% ×1) + 2618= 8444 مليون ريال،أي حوالي ثمانية مليار ونصف،بالإضافة إلى إحتفاظهم بنسبة 70% من أسهم الشركة (756مليونسهم)، والتي أصبح نصفها قابل للتداول منذ 8-7- 2009م.
    بل أن الأدهى والامر هوإسترجاع المؤسسين لمبالغ مشاركتهم برأسمال الشركة بالإضافة إلى ربحمبالغ نقدية بلغت حوالي 2775 مليون ريالوذلك قبل بدء طرحها للتداول[(540,000,000× 81%×9* ارباح خلال خلال سنتين وخمسة أشهر ) + (٣،٢١٢،٨٩٤،١٦٠ *صافي متحصلات الإكتتاب) - (540,000,000× 81%×10 *مساهمة المؤسسين برأسمالالشركة)].
    أبعد هذا الإستنزاف لموارد الشركة يبقىرجاء.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    29-Jan-2007
    المشاركات
    1,516
    آسف على تعدد الصفحات لأن الصفحة الواحدة للموضوع لم تستوعب ,,
    الموضوع كما وردني و ناقل الكفر ليس بكافر ,,,,,, وكل ما نقوله ألله المستعان ,,,
    ولحم المواطنين و أموالهــــــم ,,, ( بلدي ) لذيـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــذ و طازج !!!!
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    2-Sep-2008
    المشاركات
    531
    الاخ امجد البدرة موضوع شيق ولغة الارقام جيدة ولكن ارجوا ان تعود الى نشرة الاصدار التعلم ان الشركة ليست شركة ورقية بل هي شركة قائمة على اصول.
    المشكلة الحقيقية هي:

    عند تحويل الشركة شركة توصية بالاسهم تم رفع راسمال الشركة الى 5.4 مليار وقد ذكرت الشركة في نشرة الاصدار ان هذا المبلغ قد دفع نقدا :
    ((اكتتب الشركاء المؤسسون بأربعة وثمانين مليون وستمائة وسبعة وثمانين الف ومائة وثمانين ( ٨٤،٦٨٧،١٨٠ ) سهم بقيمة اسمية مقدارها خمسين ( ٥٠ ) ريال للسهم الواحد وتم دفعها نقداً من قبل الشركاء المؤسسين وأودعت في حساب رأسمال الشركة.

    وعليه فقد أصبح إجمالي الاسهم التي يمتلكها الشركاء المؤسسين في الشركة سبعة وثمانين مليون وأربعمائة وسبعة وثمانين ألف ومائة وثمانين
    ٨٧،٤٨٧،١٨٠ ) سهم قيمتها الاسمية خمسين ( ٥٠ ) ريال للسهم الواحد، أي ما يعادل ( ٨١ %) من رأسمال الشكة ما بعد الزيادة.))
    تم الآكتتاب بعشرين مليون وخمسمائة واثنا عشر ألف وثمانمائة وعشرين ( ٢٠٫٥١٢٫٨٢٠ ) سهم من أسهم الزيادة في رأسمال الشركةوالتي تعادل ( ١٨٫٩٩ %) من رأسمالها ما بعد الزيادة من قبل ٦٠ من المساهمين الجدد بسعر مائة وخمسة وتسعين ( ١٩٥ ) ريال سعودي للسهم
    الواحد، منها خمسين ( ٥٠ ) ريال تم دفعها آقيمة أسمية للسهم والتي أصبحت جزء من رأسمال الشركة المدفوع ومائة وخمسة وأربعين ( ١٤٥
    ريال دفعت آعلاوة إصدار والتي تم تحويلها إلى حساب الاحتياطي النظامي للشركة وفقاً لمتطلبات نظام الشركات المعمول به.

    وصيغة رفع راسمال الشركة هنا عن طريق الدفع النقدي وليس عن طريق تحويل الارباح المبقاة او الاحتياطيات الى راس المال وارجو ان تعود الى نشرة الاصدار الخاص بشركة البحر الاحمر لتكتشف الفرق
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    2-Sep-2008
    المشاركات
    531
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن بن سعد مشاهدة المشاركة
    الاخ امجد البدرة موضوع شيق ولغة الارقام جيدة ولكن ارجوا ان تعود الى نشرة الاصدار التعلم ان الشركة ليست شركة ورقية بل هي شركة قائمة على اصول.
    المشكلة الحقيقية هي:


    عند تحويل الشركة شركة توصية بالاسهم تم رفع راسمال الشركة الى 5.4 مليار وقد ذكرت الشركة في نشرة الاصدار ان هذا المبلغ قد دفع نقدا :
    ((اكتتب الشركاء المؤسسون بأربعة وثمانين مليون وستمائة وسبعة وثمانين الف ومائة وثمانين ( ٨٤،٦٨٧،١٨٠ ) سهم بقيمة اسمية مقدارها خمسين ( ٥٠ ) ريال للسهم الواحد وتم دفعها نقداً من قبل الشركاء المؤسسين وأودعت في حساب رأسمال الشركة.


    وعليه فقد أصبح إجمالي الاسهم التي يمتلكها الشركاء المؤسسين في الشركة سبعة وثمانين مليون وأربعمائة وسبعة وثمانين ألف ومائة وثمانين
    ٨٧،٤٨٧،١٨٠ ) سهم قيمتها الاسمية خمسين ( ٥٠ ) ريال للسهم الواحد، أي ما يعادل ( ٨١ %) من رأسمال الشكة ما بعد الزيادة.))
    تم الآكتتاب بعشرين مليون وخمسمائة واثنا عشر ألف وثمانمائة وعشرين ( ٢٠٫٥١٢٫٨٢٠ ) سهم من أسهم الزيادة في رأسمال الشركةوالتي تعادل ( ١٨٫٩٩ %) من رأسمالها ما بعد الزيادة من قبل ٦٠ من المساهمين الجدد بسعر مائة وخمسة وتسعين ( ١٩٥ ) ريال سعودي للسهم
    الواحد، منها خمسين ( ٥٠ ) ريال تم دفعها آقيمة أسمية للسهم والتي أصبحت جزء من رأسمال الشركة المدفوع ومائة وخمسة وأربعين ( ١٤٥
    ريال دفعت آعلاوة إصدار والتي تم تحويلها إلى حساب الاحتياطي النظامي للشركة وفقاً لمتطلبات نظام الشركات المعمول به.

    وصيغة رفع راسمال الشركة هنا عن طريق الدفع النقدي وليس عن طريق تحويل الارباح المبقاة او الاحتياطيات الى راس المال وارجو ان تعود الى نشرة الاصدار الخاص بشركة البحر الاحمر لتكتشف الفرق
    شركة البحر الاحمر
    راس المال قبل الاكتتاب 3 مليون
    بعد الاكتتاب 300 مليون
    تم زيادة راسمال الشركة عن طريق :
    تحويل 147 مليون من الارباح المبقاة
    ضخ المساهم الرئيسي شركة الدباغ 150 مليون ريال .
    تم طرح الشركة للاكتتاب 58 ريال وقد باعت مجموعة الدباغ 30 % من راسما الشركة الى المواطنين وتم تحويل الزيادة الى جيوب المساهمين البائعين .

    طبعا بنفس الطريقة تقريبا مع اغلب الشركات المساهمة العائلية باستثناء شركة حلواني اخوان
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    29-Jan-2007
    المشاركات
    1,516
    عزيزي الفاضل أخي عبد الرحمن ,, لقد ذكرت في البداية كما وصلني ,, قراتها وشاهدت ضخامة التدبيل في راس المال ,, و ما تقصده بانه دفع نقدا , فهذا بسيط تقوم البنوك او البنك المشارك بالطرح بتسديد المبلغ فقط لظهورة ولاغراض التسجيل للسجل التجاري و مضمون بايرادات الاكتتاب و محجوز ,, اي فقط على ورق !!!!!!
    التضخيم لراس المال ياتي من تقدير اسعار الاراضي و العقارات الداخلة وهذي كلها ايضا على ورق وتقدير صوري للاصول !!
    الان و بعد كل ما تم تقديره و تقييمه لدار الاركان :: لو خرجت انا معك بالسيارة
    وقدرنا و قيمنا قيمة الاراضي و العقارات ( الاصول ) , ناقصا الالتزامات والمديونيات المصرفية ,, ما هي النتيجة الصافية ( أحمر ) مدين ,,, أو ( اســود ) دائن ؟؟؟
    شكرا لمداخلتك الرائعة ,,,,,,,,,,
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    27-Dec-2007
    المشاركات
    3,594
    مساء الورد أبو سارة,,
    حبيت أمسي عليك وعلى ضيفك أبو سعد, ونبارك لكم إقلاع السهم ,
    وتوديع ال9 ريال بعد اليوم,
    ولعلكم لم تسجلوا لي مشاركة في هذا السهم منذ موضوعاتكم السابقة,
    وأعتبروها بشرى, ليس من معلومة ولكن من حدس ومتابعة ولكما فائق التحية,,
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    29-Jan-2007
    المشاركات
    1,516
    حياك الله اخي و عزيزي عاااصوووف ,, انا خايف من ان كل هالاهمال للسهم هو مقصوود
    وبعدها تظهر عوامل ايجابية للسهم تحقق تنبؤك بارتفاعه ,,
    الســهم وفقا للتحليل الفني و المالي متجه لهبوط ,,
    ولكن اذا ارتفع وباسباب خفية فارجو أن تتحقق حوكمة الشركات و يتم تعليق السهم بسبب الخسارة الفادحة لحملة أسهمه ,, مقابل الارباح الفاحشة لكبار الملاك ,,
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    30-Oct-2005
    المشاركات
    769
    مشكور يالغالي


    الله يعطيك العافيه،


    تقبل مودتي
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    9-Nov-2005
    المشاركات
    609
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امجد البدرة مشاهدة المشاركة
    حياك الله اخي و عزيزي عاااصوووف ,, انا خايف من ان كل هالاهمال للسهم هو مقصوود
    وبعدها تظهر عوامل ايجابية للسهم تحقق تنبؤك بارتفاعه ,,
    الســهم وفقا للتحليل الفني و المالي متجه لهبوط ,,
    ولكن اذا ارتفع وباسباب خفية فارجو أن تتحقق حوكمة الشركات و يتم تعليق السهم بسبب الخسارة الفادحة لحملة أسهمه ,, مقابل الارباح الفاحشة لكبار الملاك ,,
    حيالله ابو ساره والله يسعد مساك بكل خير الحقيقه الذي يحصل في سوقنا باكمله شئ لا يصدق مع كل نزول نزول ماهو السبب لا احد يعرف اجل اعمار من 50 الى 7 ماذا تسميه الله يرضا عليك يابو ساره تكفا جاوبني اما دار الاركان الشركه كما ذكرتوا من مليون الى عدة مليارات وهو بسبب التسهيلات البنكيه وكانت الاراضي الخام رخيصه ياخذون المتر بريالات ويبعونه بمئات الريالات وهذا الي شكل لهم الملا يين واغلب اصحاب الثروات قاموا على هذه الطريقه بتوفيق من الله وكل من دخل هذا المجال استفاد واصار من اصحاب الملا يين ولن يختلف معي احد على هذا ابدا ولكن الشركه كبرت القمه على مايقلون واخذت قروض كبيره جدا وتخوبرت باراضي بمساحات كبيره ومشاريع اكملتها ولم تستطيع تصريفها مثل مشروع القصر يبدوا انهم لم يتوفقوا بالموقع وزد على ذالك الناس مطفره بسبب الاسهم محرقت الاموال صار مامعهم فلو حصل هزه في العقار فهي ستكون الضربه الموجعه لدار الاركان لما عليها من القروض الكبيره كان الله في عون الجميع وهل اعمار مستقبله طيب في رايك وهل هي افضل من دار الاركان بكون المدينه بدات تدب فيها الحياة ولا عليها قروض واعمار الامراتيه ستسلم المدينه بعد اشهر لبلادن وسعودي وجيه واراجحي سيضخون عشره مليار دولار لاكمال المدينه ابي رايك الله يسعدك ويوفقك يا ابو ساره ودمت بخير وفقك الله
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    29-Jan-2007
    المشاركات
    1,516
    حياك الله يالغالي عبد الله الطيب والاخ الغالي ابو ايمن ,, نرجو الخير للجميع , اخوي ابو ايمن ساستعرض القوائم المالية لشركة إعمار واخبرك فيها و ارجو مشاركة الجميع لمصلحة الجميع ,, و لكنها يا اخي من وضعها الحالي فهي غير مبشرة بخير ولها نفس مشكلة دار الاركان لعدم جدواها الاقتصادية ,,
    اخي توجد قواعد اقتصادية منها ( الأموال الخاصة لا تجامل الغير و لا تدخل إلا لمصلحة مدروسة سلفا ,, دخول شركة إعمار الاماراتية لانجاح منطقة ابحر ورابغ اقتصاديا بسبب قربها من مشاريع تنموية حكومية ثلاثة ارباعها مجاملات و مظاهر ومبنية على دراسات جدوى ورقية وتم بيع الاراضي على الشركة باضعاف ما تستاهل , النتيجة خسارة وذهاب و تبخر راس المال والدخول بقروض من بنوك لا ترحم و مصلحتها في المقدمة ستجعل السهم يتجه ل 5 ريال ,,) ولكن اوعدك بدراسة القوائم المالية واعطيك رايي واتمنى أن اصيب ( مع العلم أني اتحاشى النصيحة على الانترنت خوفا من الوقوع باخطاء غير مقصودة لها عواقب ) ,, و الله المستعان
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    22-Jul-2006
    المشاركات
    6,971
    اعتقد القلب الكبير تحدث عن نفس الموضوع من قبل
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    2-Sep-2008
    المشاركات
    531
    منقور من لقاء مدير الشركة القصير لجريدة الجزيرة :
    (( مما يعني أننا كشركة تطوير عقاري نستطيع أن نمضي إلى أبعد من ذلك في الاستدانة، وأن أصول الشركة التي وصلت إلى 23 بليون ريال بنهاية يونيو سهلة التسييل في سوق عقارية نشطة وواعدة فماذا لو أضفنا لها سيولة نقدية بقيمة 1.3 بليون ريال، وبالمحصلة فإنني لا أعتقد أن موديز تتجه إلى تخفيض التصنيف الائتماني للشركة عند تطبيق المعايير المتعارف عليها عالمياً في التصنيفات. ))

    اذا الشركة لديها اصول تغطي قيمة الديون البالغة حوالي 7,8 مليار , والاهم من ذلك ان اغلب الاصول مقيمة باسعار 2007 وما قبل .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  16. #16
    تاريخ التسجيل
    22-Jun-2007
    الدولة
    مقابل المحطة اللي عند بيتنا
    المشاركات
    8,785
    بارك الله فيك اخونا أمجد البدرة ..
    التلاعبات بالسوق ليست وليدة اليوم لا بالاكتتابات الجديدة المبالغ في تقييمها ولا حتى بالشركات القديمة حيث رفع روؤس الاموال و تملك شركات داخل شركات و اكل الارباح و غيره ..
    على العموم السهم و الله اعلم بالقااااااااع ..
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة windasoof مشاهدة المشاركة
    مساء الورد أبو سارة,,
    حبيت أمسي عليك وعلى ضيفك أبو سعد, ونبارك لكم إقلاع السهم ,
    وتوديع ال9 ريال بعد اليوم,
    ولعلكم لم تسجلوا لي مشاركة في هذا السهم منذ موضوعاتكم السابقة,
    وأعتبروها بشرى, ليس من معلومة ولكن من حدس ومتابعة ولكما فائق التحية,,
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  17. #17
    تاريخ التسجيل
    27-Dec-2007
    المشاركات
    3,594
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر أبو خالد مشاهدة المشاركة
    بارك الله فيك اخونا أمجد البدرة ..

    التلاعبات بالسوق ليست وليدة اليوم لا بالاكتتابات الجديدة المبالغ في تقييمها ولا حتى بالشركات القديمة حيث رفع روؤس الاموال و تملك شركات داخل شركات و اكل الارباح و غيره ..
    على العموم السهم و الله اعلم بالقااااااااع ..




    الاستاذ صقر ,أستاذ الشارت, تحية طيبة لك من خلال موضوع أستاذنا أبو سارة,
    سهم المملكة كان إكتتابه ب10.25 وسجل قاع عن كل الاسهم ووصل الى 3.8 تقريبا, ولكم التصحيح لي يعني السهم خسر بمقدار الثلثين من قيمته,
    فنسبة وتناسب وبمقارنة ذلك مع سهم داركان فهي الان في القاع (حدسي ) على إعتبار دار الاركان سعرها بعد المنح = 28 ريال وبعد إكتتابها اللي كان ب56 ريال!
    خسر السهم الثلثين من قيمته مثل سهم المملكة إذا نحن في القاع فعلا,
    ومع طباعة الدولارات كما تفضلت في رد سابق لك, سنودع ال9 ريال, لآن هناك حيكون تضخم إنفليشن (حدس ) وأسدح شارتك,
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  18. #18
    تاريخ التسجيل
    3-Jul-2005
    المشاركات
    1,409
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة windasoof مشاهدة المشاركة
    مساء الورد أبو سارة,,
    حبيت أمسي عليك وعلى ضيفك أبو سعد, ونبارك لكم إقلاع السهم ,
    وتوديع ال9 ريال بعد اليوم,
    ولعلكم لم تسجلوا لي مشاركة في هذا السهم منذ موضوعاتكم السابقة,
    وأعتبروها بشرى, ليس من معلومة ولكن من حدس ومتابعة ولكما فائق التحية,,
    معذره اخوي windasoof

    فنيا وحسب الشارت ومن وجهة نظري وكل شي بعلم الله ومشيئته

    قاع ارتدادي وشيك للسهم هو عند 8.50 ريال

    القاع الرئيسي للسهم ؟؟؟؟؟ ما ودي اقوله

    وفق الله الجميع للخير

    ...............................
    ,,,,,,,,,,,
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  19. #19
    تاريخ التسجيل
    27-Dec-2007
    المشاركات
    3,594
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة درهم بن دينار مشاهدة المشاركة
    معذره اخوي windasoof


    فنيا وحسب الشارت ومن وجهة نظري وكل شي بعلم الله ومشيئته

    قاع ارتدادي وشيك للسهم هو عند 8.50 ريال

    القاع الرئيسي للسهم ؟؟؟؟؟ ما ودي اقوله

    وفق الله الجميع للخير

    ...............................

    ,,,,,,,,,,,
    قاع السهم لهذه المرحلة الذي وصل إليه 8.90 وأما الوصول إلى 8,5 في ظل أسعار
    تضخمية لكل شئ فلن نصل إليه وسيبتعد السهم في جلسة الغذ الى أعلى من ال9 ريال, وسيصبح سعرك الذي حددت بعيدا’’
    تقبل مداخلتي ,
    ولأبي سارة في التوقيت كل التقدير,,
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  20. #20
    تاريخ التسجيل
    29-Jan-2007
    المشاركات
    1,516
    أعطر التحيات لكم في هذه الجمعة المباركة ,, أخواني عااصوووف والاستاذ صقر و ماي داي و عبد الرحمن والأخ درهم ,,,مممممممممممم ما ني عارف منين ابدأ ؟؟؟
    أولا حدث شيء جديد هو إعلان الفدرالي بطباعة 600 مليار دولار تعادل 2.1 ترليون ريال سعودي ,, معناها في امريكا تضخم اذا استخدمت داخليا أو تصدير التضخم إذا استعملت خارجيا ,, وحصل ردة فعل أولية في الوول ستريت بزيادة كبيرة للداو ليلة الجمعة باكثر من 225 نقطة ,, معناها في امريكا تعديل قيمة الأسهم بما يعادل قيمة هبوط القوة الشرائية للدولار بسبب زيادة كمية النقود المتوفرة يقابلها بالاقتصاد ارتداد طردي طبيعي هو زيادة الاسعار مع ما يقابله من ثبات للدخل على المستوى والاجل القصير ,,
    نسبة الهبوط السريع لقيمة الدولار بين الخميس و الجمعة كما تم قياسة من مؤشر الداو هو تقريبا 2 % ,, اي ما كان يتم شراؤة ب 100 دولار أصبح سعره بالقياس هو 102 دولار ,,,
    الســــــــــــــــــــــؤال هو ::: هل سوقنا حرفي و محترف وسوف يزيد مؤشرنا ( السعودي ) السبت بما يقابل ضعف ريالنا الموازي لضعف الدولار ؟؟؟؟؟؟ وبكم نقطة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ تطلع الشمس و تملا الحوووش !!!!!!! كما يقولون !!؟؟ المفروض مؤشرنا بدون قياس لفعاليات الشركات يجب أن يزيد 2 % على اقل تقدير وهو بين 120 نقطة و 130 نقطة ( أو 126 نقطة على وجه الدقة ) و الله اعلم ,,,,,
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  21. #21
    تاريخ التسجيل
    24-Jun-2005
    المشاركات
    1,166
    الاغنياء يزدادون غنى

    والفقراء يتساءلون من اين له هذا؟


    دعوهم فلن يضرهم كتابتكم
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  22. #22
    تاريخ التسجيل
    7-Jan-2008
    المشاركات
    3,576
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة MAYDAY مشاهدة المشاركة
    اعتقد القلب الكبير تحدث عن نفس الموضوع من قبل
    هذا صحيح أخي الكريم MAYDAY ..

    وهذا هو الرابط ..
    http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=336990

    الشكر لك ولصاحب الموضوع ..

    تحياتي ..
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  23. #23
    تاريخ التسجيل
    3-Jul-2005
    المشاركات
    1,409
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البلبل الجريح مشاهدة المشاركة
    الاغنياء يزدادون غنى





    والفقراء يتساءلون من اين له هذا؟



    دعوهم فلن يضرهم كتابتكم



    عفوا اخي الكريم البلبل الجريح

    لم افهم بالضبط ما تقصد واعتذر مقدما ان كنت اسأت فهم مقصود كلامك

    ولكن عبارة دعوهم فلن يضرهم كتابتكم اعتقد ان فيها شيء من العموميه
    فالموضوع قائم على احصائيه رقميه تبين ان هناك تغريرا ماااا .... حصل بشأن اكتتاب دار الاركان بدليل سعرها السوقي المنهار نسبة الى سعر الاكتتاب لشركه تعتبر ( وان كنت شخصيا لا اراها كذلك ) ضمن شركات السوق الاستثماريه..؟؟؟ ( اين الاداره الناجحه قبل طرحها للاكتتاب ....؟؟؟!!!... لماذا تغير اداءها على العكس تماما بعد الاكتتاب ...؟؟؟!!.... الاسماء هي نفس الاسماء .... النشاط هو نفس النشاط وهو مفتوح وغير مقيد ويشهد طفره غير مسبوقه...!!!!! .... فأين الخلل....؟؟؟؟!!!!!... )

    الكلام لا يضرهم كما ذكرت اخي الكريم بل قد يكون في ميزان اعمالهم اذا كان التقرير المذكور غير صحيح وان الاداره قائمه بدورها الذي يخلي مسئوليتها امام الله وامام المساهمين المكتتتبين المغلوبين على امرهم والذين كل ذنبهم انهم صدقوا دعاية اضخم شركه عقاريه في السعوديه عندما كان سعرها بالاربعينات...؟؟؟

    اما اذا كان التقرير صحيح فأنه يضرهم لقوله تعالى : ( ولا تأكلوا اموالكم بينكم بالباطل ...... ) ويقول تعالى : ( انا عرضنا الامانه على السموات والارض والجبال فأبين ان يحملنها واشفقن منها وحملها الانسان انه كان ظلوما جهولا )

    ويقول احد السلف الصالحين : رب نومه في الدنيا صبحها يوم القيامه

    اخي الكريم البلبل الجريح تذكر ان الدنيا متاع زائل وان المفلس فيها هو من باع اخرته مقابل حفنه من الاموال وان كانت مليارات ( تعس عبد الدرهم تعس عبد الدينار ) وتذكر اخي الكريم ان الغنى في الدنيا لا يعني الافظليه فالله يعطي الدنيا لمن يحب ولمن لا يحب بينما لا يعطي الاخره الا لعباده المخلصين
    واخيرا تذكر اخي الكريم قوله تعالى : ( وذكر فإن الذكرى تنفع المؤمنين )



    وفق الله الجميع





    ...........................
    ,,,,,,,,,,,
    ....
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  24. #24
    تاريخ التسجيل
    29-Jan-2007
    المشاركات
    1,516
    الحمد لله الذي وفقني بالتوقع باقفال اليوم السبت فقد توقعت انا بان الاغلاق بين 120 --
    130 نقطة ,, وحددت 126 بالضبط ,, المؤشر اغلق على 117 نقظة قريبا من توقعي
    و لله الحمد ,,
    انا ايضا لم افهم قصد مداخلة الأخ البلبل الجريح ,, ارجو منه التوضيح خصوصا انه يقول
    لا تكتبون ما راح يهمهم شيء او ماراح نأثر عليهم بشيء ,,!!
    جوابي يبقى من يعمل خطأ وهو يقصده فانه لن ينام من وخز الضمير و ضرر الناس
    مهما تحجر ضميره ومهما نام بالعسل ,, لنا رب كريم يمهمل و لا يهمل ,,
    و عسى كل من أخذ أموالا بغير وجه حق أن يريه عقابه في أمواله و عياله ,,,
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  25. #25
    تاريخ التسجيل
    29-Jan-2007
    المشاركات
    1,516
    و على فكرة لا يفركم ارتفاع الخضري اليوم ,,, مستقبلها مدحدره
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  26. #26
    تاريخ التسجيل
    24-Jun-2005
    المشاركات
    1,166
    الاخ درهم بن دينار

    تحيه لك

    القصد من عباره دعوهم

    ان الكلام لم يعدى يجدي والاصوات وان ارتفعت تخبو

    المحاسبه للشركات مفقوده والريال الذي يدخل جيبوهم تنتهي مساءلته

    ام الضرر فالقصد في الدنيا ام الاخره فعلمها عند رب السموات والارض
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  27. #27
    تاريخ التسجيل
    23-Oct-2010
    المشاركات
    48

    تقع مسئولية إستنزاف سيولة الشركة على محلس الإدارة(المؤسسين)

    هل تعلم أن خطط تطوير المشاريع العقارية الكبيرة للوحدات السكنية تأخر تنفيذها أو جمدت؟ [ "مشروع القصر في الرياض" و "مركز القصر التجاري" و" مشروع شمس الرياض" كان مخطط إنهاء تنفيذها سنة 2008م ، أما "مشــروع فلل التلال في المدينة" كان مخطط تنفيذ كافة أعمال المرحلة الاولى من المشروع المكون من 449 فلة في2007م و"مشروع شمس العروس في جدة" كان وفق خطط الشركة يتوقع البدء في أعمال الإنشاءات للمرحلة الأولى، والتى تتضمن بناء 2000 وحدة سكنية، بنهاية العام 2010م و "مشروع تطوير منطقة قصر خزام" في جدة كان المتوقع البدء بأعمال مرحلة تطوير الأراضى خلال عام 2010م].
    وهل تعلم ما هو السبب وراء ذلك؟ إن السبب هو إستنزاف سيولة الشركة أولا بأول حيث استرجع المؤسسون مبالغ مشاركتهم برأسمال الشركة بالإضافة إلى ربح مبالغ نقدية بلغت حوالي (2775) مليون ريال وذلك قبل بدء طرح شركة دار الأركان للتداول، نتيجة قرارات مجلس الإدارة ( المؤسسون) بصرف أرباح بلغت (9ريال) خلال خلال مدة سنتين وخمس أشهر من إنشاء الشركة المساهمة، ونتيجة استحواذ المؤسسين على علاوة الإصدار. بل أن مكاسب المؤسسين خلال خمس سنوات، وهي عمر الشركة المساهمة، بلغت 8444 مليون ريال نقدا، أي حوالي ثمانية مليار ونصف، بالإضافة إلى إحتفاظ المؤسسين بنسبة 70% من أسهم الشركة (756مليون سهم) وبقيمة للسهم أصبحت لا تتجاوز (1,53) ريال.
    إن ما قرره مجلس إدارة شركة دار الأركان ( المؤسسون) من صرف لأرباح بلغت (14ريال) زائد إستحواذ المؤسسون على علاوة الإصدار(2,6مليار ريال) كلف الشركة (10178) مليون ريال، أكثر من عشرة مليارريال، أي ضعف رأسمال الشركة الأساسي وذلك خلال خمس سنوات فقط. فهل يعقل صرف أرباح بمبلغ (1080) ريال، أكثر من مليار، بعد الحصول على قروض.
    وهل تعلم أن رفع رأسمال الشركة بمنح أسهم مجانية مرتين خلال ما يزيد من سنة ونصف (في 13-10-2008م و8 -7-2009م) من طرح الشركة للتداول حرر نصف أسهم المؤسسين وجعلها قابل للتداول، أي أصبح نسبة المحضور تداوله من أسهم الشركة (35%) بعد أن كان (70%)، الأمر الذي مكن ثمانية من المؤسسين من بيع معظم أسهمهم المجانية حيث مجموع نسب ملكية ثمانية من المؤسسين إنخفضت من 43,22% إلى 24,46% بنهاية سنة 2009م.
    يا أخي الفاضل ما مضى من قرارات وأفعال إنعكس على حاضر قيمة السهم، ولو علم جمهور المساهمين ذلك لما أقدمو على شراء السهم.
    .................................................. ...........
    تعقيب إضافي
    لا يضر الشركة الإقتراض اذا كان بأمكانها تسديد القروض”، هذا كلام سليم وليس عليه غبار لكونه مشروط بإذا. هذه الإذا كما هو معلوم مرتبطة بالتدفقات النقدية المتحصلة من إيرادات الشركة ومن قدرتها على توفير السيولة الذاتية وعلى ثقة الممولين بأدائها التشغيلي. الركون إلى مقارنة نسبة الديون إلى حقوق المساهمين بين الشركات تعطي دلالات وهمية تزيد من ورطة أي شركة تعاني من شح في التدفقات النقدية. في وضع دار الاركان التدفقات النقدية بنهاية 2010م يتوقع أن تكون بحدود 300 مليون ريال، أرجو أن لا يكون هذا التقدير صحيح.

    ما يلي مقتبس من الدكتور جمال شحات
    - السيولة : هي مقياس لمدى قدرة الشركة على الوفاء بالتزاماتها في تاريخ استحقاقها وقد تكون الشركة رابحة إلا انها لا تمتلك السيولة الكافية لمواجهة التزاماتها المالية قصيرة الأجل .
    - الرافعة المالية : هي الاعتماد على الاموال المقترضة في تمويل جزء من أنشطة الشركة ، وقد يؤدي الاقتراض أحياناً إلى تعظيم ربحية الشركة إلا أن زيادة القروض عن حد معين قد يهدد الشركة بخطر مالي وبالتالي يهدد المستثمرين والدائنين .
    • نسبة القروض إلى حقوق الملكية = إجمالي القروض (قصيرة وطويلة الأجل) / القيمة الدفترية لحقوق الملكية
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  28. #28
    تاريخ التسجيل
    29-Jan-2007
    المشاركات
    1,516
    شكرا أخي سعد البراري لهذه المداخلة و الارقام التي جاءتني بالايميل ( كما وردني ) ,
    أرجو أن ينتبه الأخ سينيور انليست إلى كلامك وأرجو أن لا يلومني ,,
    و أرجو أن لا يدخل كل اعتراض على مديري أي شركة تحت باب الحســــــــــــد !!!!
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  29. #29
    تاريخ التسجيل
    23-Oct-2010
    المشاركات
    48

    ماهو تعليقك يا أخ أمجد

    الأخ الفاضل أمجد، ماهو تعليقك
    أولا : نسب ملكية ثمانية من المؤسسين إنخفضت بنهاية 2009م من 43,22% (نشرة الإصدار أو الإكتتاب) إلى 24,46% (التقرير السنوي لمجلس الإدارة لعام 2009م) ، وبذلك يتبين بأن ثمانية من المؤسسين باعو معظم أسهمهم المجانية التي منحت للمساهمين نتيجة رفع رأسمال الشركة.

    ثانيا: ما هو مخرج الشركة حيال الاستمرار بتنفيذ المشاريع التطوير العقارية الكبيرة المتمثلة بالأحياء السكنية، حيث إنها تتطلب مبالغ ضخمة ؛ فمشروع "شمس الرياض" (6مليار ريال) ومشروع "شمس العروس" (7,5 مليار ريال) وإستكمال مشروع "التلال" المرحلة الثانية والثالثة (1,8 مليار) ومشروع "تطوير منطقة قصر خزام" (10 مليار ريال)، هذه وفق التقديرات القديمة للتكلفة، ناهيك عن مبالغ سداد الديون البالغة 7,8 مليار ريال .
    ثالثا: هل تعتقد سيعود المؤسسون لشراء أسهم دار الأركان عند مستويات منخفضة؟
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  30. #30
    تاريخ التسجيل
    23-Oct-2010
    المشاركات
    48

    هل من تعلبق؟!

    "موديز" تخفض التصنيف الائتماني لشركة "دار الأركان"

    أرقام 10/11/2010
    قالت وكالة التصنيف الائتماني العالمية "موديز" أنها خفضت التصنيف الائتماني لشركة "دار الأركان" أحد أكبر شركات التطوير العقاري المدرجة بالسوق السعودي وذلك بعد أن أنهت مراجعتها التي بدأت يوم 11 أغطس الماضي.

    وارجعت "موديز" التخفيض لـ 3 اسباب رئيسية أولها اداء الشركة التشغيلي الأقل من المتوقع والذي نتج عن انخفاض مبيعات الأراضي ، وثانيها تراجع بعض المؤشرات المالية للشركة مثل حجم القروض إلى رأس المال الدفتري (Dept to Book Capitalization) ، وثالثها التدفقات النقدية الحرة السالبة التي سجلتها الشركة خلال الأشهر التسعة الأولى من العام.

    وبناءا على ذلك قررت "موديز" تخفيض التصنيف من Ba2 إلى Ba3 وكلاهما تصنيفان يقلان عن مستوى الدرجة الاستثمارية ، بينما ابقت "موديز" النظرة المستقبلية عند مستقرة.

    وأضافت "موديز" في تقرير اصدرته اليوم أن السيولة لدى الشركة كافية على المدى القصير خلال الاشهر الـ 12 التي تبدأ من نهاية شهر سبتمبر 2010 ، في حين ستبقى "موديز" تراقب تطور السيولة والتدفقات النقدية من عمليات التشغيل لما بعد ذلك وحتى استحقاقات الصكوك التي اصدرتها الشركة والتي يحل موعدها في عام 2012.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
المنتدى غير مسؤول عن أي معلومة منشورة به ولا يتحمل ادنى مسؤولية لقرار اتخذه القارئ بناء على ذلك