منتديات أعمال الخليج
منتديات أعمال الخليج

النتائج 1 إلى 14 من 14

الموضوع: هجوم من مافيا المقاولين السعودين على المقاولين الصينين يبدو انه منظم

  1. #1

    هجوم من مافيا المقاولين السعودين على المقاولين الصينين يبدو انه منظم

    شكل المقاولين السعودين ضاقو ذرعا بما يقوم به اخواننا المقاولين الصينين والاسعار الجيده التي يقدمونها

    فراى مافيا المقاولين ان يشن حمله على اخوه الصيني في الصفحة الاولى من جريدة الرياض وفي خبرين منفصلين وفي يوم اجازة كبار المسئولين عشان تكون سالفة المجالس المخملية

    اما الخبر الاول صراحة مضحك مسكو الصينين وخلو اللي بيشتري ما ادري وش السبب هو من الجماعه او متعاون او وش القصة ما ادري

    والخبر الثاني راح تجدون فيه الهدف الاساساسي وهي مطالبات الاخوة المقاولين السعوديين

    بصراحة اشوف الصينين مسوين شغلهم تمام ويكفي مراعاتهم لامور السلامه في مشاريعهم

    قرار كان جيد من الحكومة والعيب ماهو في المقاول ان وجد عيب فسيكون في غيره ممن يتابعة او يبرم العقد معه

    المقاولين السعوديين اعطو فرصه بما فيه الكفاية وما شفنا منهم الا المماطلة والوعود وفتح المشاريع دون اقفال

    ان كان ولا بد من تعديل بعض الضوابط الا ان المقاول الاجنبي مطلوب وجودة لتخفيض الاسعار على الحكومة ولضمان حسن الاداء من المقاول السعودي




    http://www.alriyadh.com/

    http://www.alriyadh.com/2010/10/08/article566043.html

    http://www.alriyadh.com/2010/10/08/article566133.html
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    المشاركات
    4,923
    احسنت يا دكتور
    تحليلك هو الأقرب للواقع

    المقاولون السعوديون لم يقدروا على بن لادن ووجيه فوجهوا تبعات طمعهم وتواضع كفائتهم نحو المقاول الصيني
    وفي رأيي الشخصي افضل المقاولين للمملكة العربية السعودية هو المقاول الكوري فهو مجيد ومحترف وسعره منافس ايضاً

    تحياتي وشكرا للطرح القيم
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  3. #3
    رح انت واخوانك واترك ارضنا لاخواننا للاسف دكتور بعد
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    10-Feb-2008
    المشاركات
    3,745
    الدكتور أبو أحمد ...
    أستغرب وصفك للمقاولين السعوديين بأنهم "مافيا" ... فقط لأنهم طالبوا بالمساواة بالمقاولين الأجانب !!!
    وأستغرب أكثر موافقة الأخ ماكرو ... حفظكما الله من كل سوء !!!

    هذا الوضع -تفضيل المقاول الأجنبي على السعودي- معكوس في الأساس ...
    فالوضع الطبيعي أن المواطن مفضل على غيره ... وفي أسوأ الأحوال ومع أنظمة منظمة التجارة العالمية ... فالجميع متساوون ...

    *****

    مقال جريدة الرياض يناقش نقطة أساسية ... وهي أن سبب التعاقد مع الشركات الصينية هو سرعة التنفيذ !!!
    وعمليا ... شرط طرح المناقصة في منافسة
    عامة بين الصينيين وغيرهم غير عملي ... بسبب الميزات التي يتمتع بها المقاول الصيني !!!

    وبالرغم من الميزات والإعفاءات التي يتمتع بها ... يتأخر المقاول الصيني ويلغي الهدف الأساسي من التعاقد معه !!!
    وكذلك يخرق التعاقد بالإستعانة بعمال من جنسية غير جنسيته ...
    في حين هو أخذ التسهيلات لإستقدام العدد الكافي من جنسيته بدون الخضوع للأنظمة التي تطبق على السعودي !!!

    ومع كل هذا لا تريدهم أن يتذمرو أو يطالبوا بـ"مساواتهم" مع المقاول الأجنبي ...
    يا للحسرة ... حتى طلب "المساواة" بالأجنبي ... كثير على المواطن !!!

    *****

    مشكلة المقاول السعودي أنه محصور بين نوعين من المنافسين:

    الشركات العالمية الكبرى التي تنحصر فيهم الدعوة الى المشاريع العملاقة ... لأن المقاول السعودي غير مؤهل في نظر ارامكو أو غيرها !!!
    والمقاول السعودي ينفذ معظم هذه الأعمال بصفة مقاول من الباطن ... بينما المقاول الرئيسي يدير المشروع ... ويقتطع الجزء الأكبر من الأرباح ...

    والآن المقاول العادي (الصيني) الذي يأخذ 2000 مدرسة في مقاولة واحدة ... وبمميزات خاصة به ... وبدون منافسة !!!
    ثم يعطي المشاريع الى مقاولين من الباطن ... وبمنافسة بينهم !!!
    ومع ذلك يتأخر في تنفيذ المشاريع وتسليمها في الوقت المحدد ... وتنذره الوزارة على ذلك !!!
    فهل تخصم عليه غرامة تأخير ... أم أن الغرامة فقط للمقاول السعودي ... ونشكر المقاول الصيني لأنه تفضل ورضي بتنفيذ المشروع !!!

    *****

    وأيضا ... هذه الحال بدأت تنتشر في أكثر من مجال ...

    فالمستثمر الأجنبي له مميزات إنهاء جميع أعماله من مركز واحد للخدمة الشاملة ... وتوافق جميع الأجهزة الحكومية على ذلك ...
    في حين المستثمر السعودي يخضع لتعقيدات ومتطلبات الجهات المختلفة التي يجب أن يتنقل بينها !!!
    وهذا إذا إفترضنا المساواة في المتطلبات بين الإثنين لدى كل جهة حكومية !!!

    والسؤال هنا ...
    هل يمكن إنشاء مراكز خدمة شاملة للمستثمر السعودي ... سواء في هيئة الإستثمار ... أو في الغرف التجارية !!!

    *****

    هناك مشاكل في السوق السعودي وأهمها التستر وإنخفاض مستوى الجودة ...
    ولكن يجب أن تتجه الجهود الى التخلص منها وتوطين الأعمال بإنشاء شركات مقاولات على المستوى المطلوب ...
    وإعطاء الحوافز والمميزات التي تساعد على ذلك ... بدلا من الإستعانة بالخبرات الأجنبية في كل طفرة ... ثم النوم حتى الطفرة التالية !!!

    *****

    يحضرني هذا المثل في هذا المقام ...

    البيت بيت أبونا ... والقوم طردونا !!!

    *****

    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    المشاركات
    2,249
    بجوار البيت مدرسة مقاولها للاسف سعودي..........واقول للاسف كل مقاولية من الباطن شواااااام وباكستنية..................واخرتها السور (هو الي ظاهر لي) هاضم....و السطح اشوفه سترته تتساقط منها اللياسة
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    10-Feb-2008
    المشاركات
    3,745
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السعيد مشاهدة المشاركة
    بجوار البيت مدرسة مقاولها للاسف سعودي..........واقول للاسف كل مقاولية من الباطن شواااااام وباكستنية..................واخرتها السور (هو الي ظاهر لي) هاضم....و السطح اشوفه سترته تتساقط منها اللياسة
    تعليقك الأخ الكريم السعيد في محله ... وهو مشكلة عامة في أكثر الإنشاءات في البلد !!!

    ويتحمل مسئوليته المباشرة : المقاول ... والمالك ... وجهاز الإشراف ...

    ولكن يتحمل مسئوليته الأساسية ... نظام التشييد والبناء في البلد ... والنظام الإقتصادي في البلد ... الذي يسير بالبركة ...
    فيأتي "الشامي" ... و"الباكستاني" ... الى البلد ... فيصبحون مقاولين في اليوم الأول لوصولهم ...
    ويتعاقد معهم المقاول السعودي ... ويقبلهم المشرف على المشروع ... ولا أحد يحاسبهم على النقص ومخالفة المواصفات في المشروع ...

    ومن الخبر في جريدة الرياض ... تعلم الصينيون اللعبة ...
    فبدأوا بالتأخير والتعاقد من الباطن مع غير الأكفاء (هكذا أفترض) ... وقد ينتهون برداءة الجودة ... وأرجو أن ينتهي المشروع قبل أن يتعلموا هذه !!!

    *****

    وقد أشرت الى هذه المشكلة في تعليقي السابق .. وأزيد :


    إذا تأسست شركات مقاولات على مستوى متميز من الجودة الإدارة ...
    فهذه الشركات سوف تجد الفرصة للعمل في المشاريع التي تعرضها الدول الأخرى ... القريبة والبعيدة !!!
    وتصبح مصدرا داعما للبلد وإقتصاده ... كما هي الشركات الأمريكية ... والأوروبية ... والصينية !!!

    ...

    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    المشاركات
    4,923
    اخي ابو المحاميد
    شكلك لست بالسوق
    انا بأسئلك سؤالين لا اكثر ولا اقل
    شركتا بن لادن وسعودي وجيه تعتبران مقاولين "وطنيين"
    كم نسبة السعودة فيهما ، ماهي جنسيات الذين ينفذون مشاريعهما على ارض الواقع

    السؤال الثاني
    كم مقاول وطني كفئ وقادر على تنفيذ مشاريع تنمية ضخمة تحتاج الى دراسة هندسية تفصيلية
    حد المقاول السعودي مقاول عمالة من الباطن لانه لا يهمه الكفائة ولا الجودة ولا تطوير الكفاءات الوطنية ولا رفع مستوى التقنية في الوطن

    ارامكو جمعت المقاولين "الوطنين" وقالت نريدكم ان تتحدوا وتشكلوا شركات كفئة وقادرة على تنفيذ المشاريع الهندسية المعقدة
    الكلام هذا له اكثر من اربع سنوات وستمر مثلها ولن ترى انت ولا ارامكو اي شي على ارض الواقع

    على فكرة فيه طريق بين المدن في نجد ماسكه مقاول "وطني" له ثمان سنين ما خلص
    بحجت انه دفع الغرامة الثالثة ولا عاد تفرق متى يخلص المشروع
    وفيه مشروع كبير في الغربية فاز به مقاول "وطني" لم ينفذ فيه منذ سنتين اكثر من 5% لان سيولته تبخرت
    لا اعتذر عن المشروع ولا وفر سيولة يكمله

    تحياتي للوطنية
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    22-Jun-2005
    المشاركات
    707
    انا مادري ليش السعوديين يحسدون بعضهم
    ايران اصبحت تبني مفاعلات نووية وطائرات وصواريخ
    ووكالات الانباء العالمية تبث خبر استعانة السعودية بالصين لبناء مدرسة
    فضيحة عالمية
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  9. #9
    مشكور اخوي الجبسه

    على الاضافه ولخصت الموضوع

    الان اللي يقول مقاول سعودي

    منهو المقاول السعودي اللي ياخذ المشاريع الضخمة


    ما ينعدون على اصابع اليد

    كم سعودي يستفيد منهم

    العماله كلها اجنبيه واللي يستفيد من هالمليارات ا شخاص برضو ما يكملون اصابع اليد

    وفي الختام

    تاخير ومبالغ خرافيه تقص ظهر الدوله ولا في تنفيذ سريع

    بل على العكس ابتزاز للدولة لدفع المستحقات على الرغم من عدم الالتزام بالوقت ورداءة التنفيذ وارتفاع الاسعار

    الدولة ما اتخذت هالقرار عبث

    عطت المقاول السعودي فرصه وما شافت منه الا سواد الوجه مع المواطنين ومع الزوار

    المقاول الصيني يدخل في المنافسه مع السعودي ويحط اقل سعر وهذا دليل ان السعوديين يحطون اسعار خرافيه ويفوز لانه الاقل مع التزامه بالشروط

    ما يعني ان وزارة التربيه ما خلصت مشاريعها لاسباب ما وضحتها جريدة الرياض ان المقاول الصيني او الاجنبي سيئ طيب وش صار في باقي المشاريع

    عندنا كباري نفذها المقاول السعودي تاخر وعطل مصالح الناس بالتحويلات وفي الختام وبعد تاخير ضعف المدة لازال منذ الافتتاح يعمل لها صيانه لان شغله فاشل

    بينما نرى الان كباري وانفاق ينفذها المقاول الصيني باعلى درجات السلامة ومراعاة مصالح الناس والتزام ودقة في التنفيذ

    يكفي بس انه يدخل في المنافسه عشان مقاولينا الحراميه يحطون اسعار معقوله

    لكن بعد ما تعقدو

    اضطرو لهالحرب الاعلاميه هم ومن وراءهم

    اتمنى ما تتضايق من كلمة مافيا فانا ما اقصد المقاول الللي عنده اربعه ولا عشره ولا خمسين بنقالي يشتغل فيهم

    حنا نقصد اصحاب المليارات اللي ماشفنا منهم للاسف ولاء لوطنهم ولا احترام لمواطنيهم

    تحياتي لكم جميعا
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    27-Jun-2005
    المشاركات
    329
    الدكتور احمد اخى الجبسه سابقا ماكروا حاليا وعىيكما سيقزدنا للتقدم مشكلتنا عاطفيه والعاطفة لاتصلح للعمل والانتاج انظر التعليقات ماعدى موضوعية السعيد جزاه الله خير البقيه دفاع هش تحياتى لكل مخلص واع موضوعى وليس عاطفى احبكم جميعا
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  11. #11
    اخوي كاراتيه

    كلنا ابناء وطن واحد ولا يزايد احدنا على الثاني في حبه وولائة لوطنه

    لكن التنافس راح يرفع مستوى المقاول السعودي وسيزيد من مصداقيته وشفافيته في التعاطي مع المشاريع وان شاء الله نشوفه ينافس بجدارته وكفائته وقدرته على تخفيض التكاليف ويحصل على المشاريع

    اما عدم وجود المنافس يجعل الشغله كالسابق كيكه ويتقاسمها كم شخص والمتضرر في الختام المواطن والدولة
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    5-Jan-2003
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    3,201
    المقاولين اللبناعودين هم من حارب شركات الاسمنت ومنعوا التصدير لكي ياخذ الكيس بعشرة ريال وينفذ المتر ب20 الف ريال !!!
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    10-Feb-2008
    المشاركات
    3,745
    الأخوة الكرام أبو احمد والجبسة وجميع من شارك ...

    لا أرى تناقضا بين ما أوردتموه وبين ما ذكرته أنا ...
    فهذه الظواهر كلها نتيجة إنعدام التخطيط الطويل المدى ... ونتيجة إنعدام تطبيق الأنظمة ...

    وعلى سبيل المثال أن يتأخر مقاول ثمان سنين ولا يسحب منه المشروع ...
    يدل على إما فجوة (أو نقص) في الأنظمة ... أو فجوة في تطبيقها !!!

    وبالمثل السماح بالعمالة الرخيصة ... يقتل السعودة ويقتل تكوين الخبرات والكوادر المحلية ...
    سواء كانت هذه العمالة صينية مع الإعفاء من السعودة للشركات الصينية ... أو كانت غيرها للمقاول المحلي ...

    *****

    ولكن النقطة الأساسية في مشاركتي هي تفضيل المقاول الأحنبي على المحلي ...
    ومطالبة هذا المقاول بالمساواة من حقه ... وفي المقابل عليه تحمل المسئولية ...
    والمساواة حتى في الإعفاء من السعودة كما الصيني ... إذا كان ذلك يجعله ينافس الصيني في الجودة وسرعة التنفيذ !!!
    وإذا خالف "الأنظمة والعقود" فيمكن معاقبته وسحب المشروع منه ... بنفس الطريقة التي يعاقب بها الصيني إذا "خالف" هذه "الأنظمة" ...

    وهنا من المعروف أن الصين لا يمكن منافستها في العمالة أو المعدات أو المواد (إن كان يستوردها من الصين) ...
    ومعروف أن العمالة الصينية تحصل على أجور منخفضة جدا ... لدرجة أن هذه العمالة أقرب الى السخرة منها الى الأجرة ...

    والسماح للمقاول الصيني بهذه الميزات بدون فرض حد أدنى من الأجور مثلا ... يجعل من المستحيل منافسته بالسعر لنفس الجودة ...
    وهذه الميزة هي التي تجعل الصين المصدر الأول في العالم ... وتحاول بقية دول العالم أن تنتزعها من الصين بدون نجاح كبير حتى الآن ...

    وأشكر لكما سعة صدركما ...

    ...
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    23-Jun-2005
    المشاركات
    98
    بصراحة انا شايفكم حاطين ع المقاول السعودي .. كفاية انه مايطلع فلوسه من صاحب المقاولة الا لما يكون ريقه نشف هذا غير ان البنوك ولا تسلفهم ولا فيه اي ميزة للمقاول السعودي د . كيف تبغاهم ينافسوا . وارجع في النهاية واقول اللي جوة الملعب مو زي اللي برة .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
المنتدى غير مسؤول عن أي معلومة منشورة به ولا يتحمل ادنى مسؤولية لقرار اتخذه القارئ بناء على ذلك