منتديات أعمال الخليج
منتديات أعمال الخليج

صفحة 3 من 8 الأولىالأولى 1234567 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 61 إلى 90 من 211

الموضوع: (( حـتـى بـعـد صـعـوده الـقـوي الـيـوم .. سـهـم بـتروكـيـم بـ 15,5 إشـتـره وادفـن ))

  1. #61
    تاريخ التسجيل
    1-Jan-2008
    المشاركات
    1,952
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zmzm مشاهدة المشاركة
    اسمح لي ان اصحح بعض المعلومات





    نجي لقوة السهم كفرصة ونشوف حصة كميات بيتروكيم من المشروع ( الارقام بالألف طن ) :



    بولي ايثلين1100
    550 علي الكثافه
    550 منخفض الكثافه

    بولي بروبلين400
    بولي ستارين 200
    المجموع =1700

    نقارنه بينساب وهذي منتجاتها :

    جلايكول الإثيلين الأحادي 700
    جلايكول الإثيلين الثنائي65
    جلايكول الإثيلين الثلاثي5
    =770

    البولي إثيلين الخطي منخفض الكثافة 400
    البولي إثلين عالي الكثلفة 400

    البولي بروبلين 400

    بيوتين1 65
    بيوتين2 50
    ام تي بي اي 20
    بنزين 140
    تي اكس 70
    المجموع مع الكميات الأخرى لمنتجات مختلفة = 2315


    نقارن :


    ينساب 2315 ألف طن
    بتروكيم1700ألف طن



    الشيء المهم ان بتروكيم تمتلك 65% فقط من المشروع
    من وين جبت الارقام هذي أخوي " زمزم " ..؟ وبعدين ليه نجي ونجيب كميات المشروع كلها ونقول بعدها إن بتروكيم تملك 65% .. ليه ما نجيب كميات بتروكيم مباشرة أريح واسهل للمقارنة لأن مالنا علاقة في حصة شيفرون وعشان نسهلها للي يبي يآخذ الفكرة .. إرجع لنشرة الاصدار لينساب صفحة 19 وانتبه للخلايا على يسار الجدول .. تلاقيهم مفصلين الكميات بين تجاري وداخلي .. إرجع لها وبتلاقي كميات صغيره مخصصة داخلياً وخارجياً واقسمهم على اثنين واحسب وشوف هل ينساب تنتج كميات نهائية بالعدد اللي قلت أو لا .

    تحياتي لك,,
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  2. #62
    تاريخ التسجيل
    1-Nov-2007
    المشاركات
    196
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستشار الاسهم مشاهدة المشاركة
    الاخ علي
    الاخوة الاعضاء

    برائيي ان كلتا الشركتين (ينساب وبيتروكيم) ممتازتان وينصح بهما للاستثمار. انت اشرت بوضوح لمزايا بيتروكيم من حيث عدد الاسهم, القروض, انخفاض السعر الحالي... الخ ولا داعي لتكرار ذلك (وانا متفق معة تماما)

    ولكن هناك مزايا في ينساب لا تقل بريقا عن ما ذكرت ولم يتم الاشارة لها وهي:
    1- تتميز ينساب عن بيتروكيم بانتاج الجلايكول وهو بلاشك افضل من البولستايرين المنتج لدى بيتروكيم.
    2- مصنع البولي بروبلين لدى ينساب في مراحلة النهائية و ستعلن الشركة التشغيل التجاري قريبا ان شاء الله.
    3- المسوق لمنتجات ينساب هو سابك واعتقد ان الجميع يعرف امكانات سابك التسويقية (شبكة مكاتب حول العالم, تميز بالشحن, خبرة 30 سنة, منتجات اخرى بحيث يشترى العميل عدة منتجات من نفس البائع... الخ)

    برائيي ان بيتروكيم تستحق 50%-60% من سعر ينساب (والتي لازالت رخيصة كثير)
    البولي ستايرين اغلى بكثير من الجلايكول ايثلين في البيع وسعره مقارب للبولي ايثلين والبولي بروبلين
    تمتاز بتروكيم بان انتاجها من البولي ايثلين اكبر من ينساب وهي منتجات ذات ربحية عالية مع ملاحظة انها تمتلك 65% من المصنع
    المسوق ومقدم التقنية لبتروكيم شيفرون فيلبس وهي افضل من سابك المسوق لينساب ( اجمالاً ينساب افضل من بتروكيم ولكن بتروكيم في منطقة سعرية مغرية للمستثمر حتى نهاية 2011 م هذا والله اعلم )
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  3. #63
    تاريخ التسجيل
    29-Dec-2002
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    448
    الأخ علي أنت غير مضطر لتصديقي بخصوص بداية التشغيل التجريبي في نهاية 2011

    إرجع إلى نشرة الاصدار التي تذكر أن التشغيل التجريبي في أغسطس 2011

    وكلنا يعلم بأن جميع مشاريع البتروكيميائيات تتأخر عن موعدها بأشهر... ارجع لينساب وكيان والواحة واللجين وسبكيم ووووو.

    مع العلم أن بتروكيم جيدة كاستثمار لكن المتابعين لك يعتقدون أن الثلاثين قريبة جدا...
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  4. #64
    تاريخ التسجيل
    27-Mar-2002
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    134
    الاخ الكريم مطب صناعي

    اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية.

    1- كل من يعمل في مجال البيتروكيماويات (وانا منهم) يعرف ان لا مقارنة في ارباح الجلايكول مع البوليستايرين والدليل ان الاغلبية يتوسعون في الجلايكول بينما لم يقر مشروع للبوليستايرين في المملكة من 10 سنوات (عدا مشروع بيتروكيم).
    قد لا استطيع الحديث بشكل مفصل عن الارباح والتكاليف لاسباب خاصة.
    2- اختلف معك بان المسوق (شيفرون) افضل من المسوق (سابك) وكل من يعمل في القطاع يعرف مدى قدرة سابك على الوصول لعملائها حول العالم بارخص التكاليف من خلال مكاتب منتشرة (اكثر من 100 مكتب).

    للمعلومية انا املك في كلتا الشركتين ومقتنع بالاستثمار فيهما ومداخلتي فقط عندما لاحظت ان البعض يمدح بيتروكيم بطريقة قد يفهم منها الانتقاص من ينساب.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  5. #65
    تاريخ التسجيل
    1-Jan-2008
    المشاركات
    1,952
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ولد السوق مشاهدة المشاركة
    الأخ علي أنت غير مضطر لتصديقي بخصوص بداية التشغيل التجريبي في نهاية 2011

    إرجع إلى نشرة الاصدار التي تذكر أن التشغيل التجريبي في أغسطس 2011

    وكلنا يعلم بأن جميع مشاريع البتروكيميائيات تتأخر عن موعدها بأشهر... ارجع لينساب وكيان والواحة واللجين وسبكيم ووووو.

    مع العلم أن بتروكيم جيدة كاستثمار لكن المتابعين لك يعتقدون أن الثلاثين قريبة جدا...
    الـ 50% هي اللي قريبة إن شاء الله .. الباقي بعيد عن النظر وما ينشاف .. وإذا مشينا وقربنا بنشوف وقتها ونقرر .. المشاريع تتأخر هذا صحيح وما أختلف معك فيه .. لكن تحديد تاريخ معين والجزم فيه هذا اختلف معك فيه .. هل عندك تأكيد ونفي بإن المشروع يمكن يبدا قبل وقته ..؟! أنا معك إن هذا صعب بخلفياتنا لكن هل عندك تأكيد ..؟! هل أنا أو إنت أو غيرنا في المنتدى يملك الخلفية التقنية اللي تخليه يحدد من المنتجات المتعب والسهل في انشاء مصانعه ..؟! هل اللي صار في السهم قبل يومين طبيعي ..؟! هل ما نعيره اعتبار ونضمه للعوامل الاخرى ونعطيه اعتبار إن المشروع ماشي صح ..؟!

    العامل اللي ذكرت مهم وما أنكره وأبرمي سهم بتروكيم في ستين داهيه لو فيه فرصة أقوى في القطاع وحدث هذا وتركت السهم رغم إني ما استبعدت إنه يعطي 50% من سعر التوصية ذاك الوقت ورحمه وفضل من ربي إنه جلس ينتظرنا .. ونصيحتي صدقهم وعطهم تأخير سته شهور والفرصة تستاهل الصبر .

    تحياتي لك,,
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  6. #66
    تاريخ التسجيل
    1-Jun-2008
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    2,529
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة the chartist مشاهدة المشاركة
    مرحبا اخي العزيز علي

    اشكرك علي هذه المتابعة وهذه المعلومات التي استفدت منها شخصيا

    واسمحلي بطرح هذه النقاط

    بالنسبة للمقارنة بين ينساب وبتروكيم اعتقد ان الافضلية لن تكون لبتروكيم علي طول الطريق لعدة اسباب

    - ينساب كما هو معروف هي جزء من اسرة سابك الكبيرة ومتوقع ان تقوم سابك بالتسويق لمنتجات ينساب وتسهيل حصول الشركة علي جميع متطلباتها سواء التمويلية او المرتبطة بالانتاج علي عكس المالك الاساسي لبتروكيم وهي المجموعة السعودية والتي تتعرض لمشاكل مستمرة سواء بالنسبة لعمليات الصيانة او استمرارية العملية الانتاجية

    - ينساب بدأت بالفعل التشغيل التجاري وبدأت في توليد الارباح علي عكس بتروكيم التي سوف تبدأ التشغيل التجريبي بداية عام 2012 والتشغيل التجاري غالبا في نهايته ولذلك فالتوصية علي السهم بالاحتفاظ لمدة 6 اشهر اعتقد انه لا يوجد ما يدعمها ماليا وتتناقض اصلا مع توجهاتك وقلقك من السوق الذي اشرت اليه مرارا علي مدي الاسابيع الماضية الا اذا كنت تري ان الوضع تغير والازمة المالية اصبحت من الماضي

    - ينسابك حجم منتجاتها اكبر واكثر تنوعا في حين ان بتروكيم تمتلك فقط 65% من الشركة السعودية للبوليمرات وبالتالي فحصتها في توليفة المنتجات اقل وقد اشار الي ذلك الاخ زمزم

    -بالنسبة لرأس المال فهو متقارب ولا تمتلك بتروكيم ميزة تفضلية في ذلك مقارنة بينساب خاصة ان رأس المال الاقل لبتروكيم يقابلة تملك 65% فقط في الشركة السعودية للبوليمرات وهي الاستثمار الوحيد لبتروكيم

    ولذلك ففي رأيي وفقا لما ذكرت ان سعر بتروكيم لا يجب ان يتجاوز 40% من سعر ينساب وافتراض انها يجب ان يكون سعرها في مستوي 35 ريال قد يكون في حالة واحده وهو وجود انتعاش في الطلب والسعر لمنتجات البتروكيماويات وان تكون ينساب حينها فوق ال 70


    هذا رأيي وارحب باي تعليق منك

    مرحبا اخي العزيز علي
    لعلك لم تقرأ مداخلتي واتمني تلقي تعقيب منك
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  7. #67
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    2,596
    الف مبروك التوصيه الرائعه اخ علي
    ركبنا معكم متأخر بس ان شا الله نلحق خير
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  8. #68
    تاريخ التسجيل
    1-Jan-2008
    المشاركات
    1,952
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة the chartist مشاهدة المشاركة
    مرحبا اخي العزيز علي
    لعلك لم تقرأ مداخلتي واتمني تلقي تعقيب منك
    على العين والراس أستاذي " ذا تشارتيست " وما نسيتك ولا غيرك من الاخوان وعندي لك
    كلام كثير ويبي له وقت وصفاء ذهن لأن المحاور دسمه .

    تحياتي لك,,



    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  9. #69
    تاريخ التسجيل
    1-Nov-2007
    المشاركات
    196
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستشار الاسهم مشاهدة المشاركة
    الاخ الكريم مطب صناعي

    اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية.

    1- كل من يعمل في مجال البيتروكيماويات (وانا منهم) يعرف ان لا مقارنة في ارباح الجلايكول مع البوليستايرين والدليل ان الاغلبية يتوسعون في الجلايكول بينما لم يقر مشروع للبوليستايرين في المملكة من 10 سنوات (عدا مشروع بيتروكيم).
    قد لا استطيع الحديث بشكل مفصل عن الارباح والتكاليف لاسباب خاصة.
    2- اختلف معك بان المسوق (شيفرون) افضل من المسوق (سابك) وكل من يعمل في القطاع يعرف مدى قدرة سابك على الوصول لعملائها حول العالم بارخص التكاليف من خلال مكاتب منتشرة (اكثر من 100 مكتب).

    للمعلومية انا املك في كلتا الشركتين ومقتنع بالاستثمار فيهما ومداخلتي فقط عندما لاحظت ان البعض يمدح بيتروكيم بطريقة قد يفهم منها الانتقاص من ينساب.
    اخي مستشار الاسهم نحن في منتدى يحترم جميع اعضاءه ونحن هنا للاستفادة والإفادة وانت طالما تعمل في هذا المجال فهذا مجال لكي نتسفيد من خبرتك اتفق معك ان ارباح الجلايكول ايثلين اعلى من البولي ستايرين بسبب اختلاف اللقيم فالجلايكول يستخدم في ينساب من وحدة تكسير خليط من غاز الايثان والبروبان اما البولي ستايرين فيستخدم الستايرين لقيم له والستايرين يستخدم البنزين لقيم له
    ولكن لا تنسى ان الزيادة في انتاج الجلايكول ايثلين كانت على حساب البولي ايثلين ذو الربحية العالية (تحياتي)
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  10. #70
    تاريخ التسجيل
    1-Jan-2008
    المشاركات
    1,952
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مطب صناعي مشاهدة المشاركة
    اخي مستشار الاسهم نحن في منتدى يحترم جميع اعضاءه ونحن هنا للاستفادة والإفادة وانت طالما تعمل في هذا المجال فهذا مجال لكي نتسفيد من خبرتك اتفق معك ان ارباح الجلايكول ايثلين اعلى من البولي ستايرين بسبب اختلاف اللقيم فالجلايكول يستخدم في ينساب من وحدة تكسير خليط من غاز الايثان والبروبان اما البولي ستايرين فيستخدم الستايرين لقيم له والستايرين يستخدم البنزين لقيم له
    ولكن لا تنسى ان الزيادة في انتاج الجلايكول ايثلين كانت على حساب البولي ايثلين ذو الربحية العالية (تحياتي)
    بارك الله فيك وخلك في الموضوع ساعدني لأني تعبت .. ينساب لو فقشتها فقشتين بتطلع لك كمية مؤثرة للجلايكول تقدر بأكثر من 380 الف طن .. الجلايكول ما يربح مثل

    البولي ايثلين مثل ما تفضلت .. هامش ربحه أحياناً يوصل الدبل .. وواصل واكسب أجر معي في جهادي المناضل في الموضوع

    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  11. #71
    تاريخ التسجيل
    22-Nov-2005
    الدولة
    جدة
    المشاركات
    865
    الحين ايش رايك نخفف الكمية مع ضغط السوق
    نزل من 17.10
    والان 16.55
    السهم ماقصر اعطى 15 % تقريبا خلال ثلاث ايام فقط
    مضارب نشمي
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  12. #72
    تاريخ التسجيل
    22-Nov-2005
    الدولة
    جدة
    المشاركات
    865
    مضارب مجنون
    عطيناه نص الكمية طار بالسهم خخخخخ
    تقول يستنى اعطية اثري غاثة وانا مدري
    والله سحب مو طبيعي على السهم
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  13. #73
    تاريخ التسجيل
    1-Jan-2008
    المشاركات
    1,952
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي المفش مشاهدة المشاركة
    تحت البلاطة أخوي الكريم .. السهم بهذي الفروقات الله أعلم مثل ينساب اللي أظن إنك دخلت معنا فيها يوم كنت بأول الثلاثين .. الـ 31 إلى الـ 33 حيص بيص وانظر لمقدار الفرق يوم وصلت للخمسين ولا شي .. الحالتين يشبهون بعض بس عط السهم وقته والمسألة معايير وأسس أساسية وزاويا رؤية ترجح العوامل الاقوى في التقييم ومعها خبره سوقيه في تعامل السوق مع سهم زي هذا .. ولعله يرجع للـ 16,5 ويعطي فرصة للمتلكئين اللي لخمهم السهم وما وقف .. وأنا لما اوصي على سهم طالع 5% وبعدين يطلع وسط التداول 5% وأنصح بمسك كمية في اليد أعني ما أقول ولي تجارب كثيرة مع السوق وشفه فوق الـ 17 اليوم وقبل ثلاثة ايام تداول بـ 14,5 ..

    ولو تسألني هل تضمن السهم بقولك لا .. هل ترجح صعوده بقولك إيه وصعود قوي إن شاء الله .. الوقت مسوي للسهم ترند صاعد وكل يوم يمر يصبح رجوعه لسعر التوصية أصعب ولو أعلنت تجاري بعد كم شهر بنوصل لشبه المستحيل .. ولو إن السهم بيربح بنسبة 100% والناس يعلمون الغيب كان انفجر السهم .. ولا تلعب فيه وانا اخوك .. رجل على رجل وتفرج .. خبرة السنين جمعتها لك .. لا تغريك الذبذبه .. في النهايه بتنبسط كثير إن شاء الله .

    تحياتي لك,,
    سبحان الله سبحان الله سبحان الله .. أقروا اللي بالأحمر وارجعوا للسهم من بداية التوصية وشوفوا مساره وكلامي .. سبحان الله والله العظيم سبحان الله .. رجع من الـ 17 للـ 16,5 وأعطى فرصة وقفل فوق الـ 17 .. والله لا تحليل فني ولا معلومة ولا هم يحزنون سوى مراقبتي للسهم ومعرفتي بثقله ومراقبتي لسلوكه .. من أشهر وأنا اراقبه واحتري أمر الله عليه يحل .. وكنت كاتب رد للأخ NOMERCY وأحذره من سيناريو مثل هذا وإني متوقع إنه ينزل عن الـ 17 بنسبة كبيرة وبمقدار لا يقل عن 20 هلله وما بعت وان لازم يكون هذا هو المبدأ وهنق الجهاز ..


    السهم مكترب ومحتقن وخلوكم في الأمان .. جني الربح فيه أعده مخاطرة .. والله يوفقكم .



    تحياتي لكم,,
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  14. #74
    تاريخ التسجيل
    1-Jan-2008
    المشاركات
    1,952
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة NOMERCY مشاهدة المشاركة
    مضارب مجنون
    عطيناه نص الكمية طار بالسهم خخخخخ
    تقول يستنى اعطية اثري غاثة وانا مدري
    والله سحب مو طبيعي على السهم
    والله العظيم كتبت لك رد وتحذير شديد اللهجة وهنق الجهاز وما عطاني فرصة حتى لو أحفظه .. وهذا ماهو مضارب .. هذي عملية
    استحواذ وامسك الباقي وانا اخوك ولا تغامر بكميتك وعط السهم وقته .

    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  15. #75
    تاريخ التسجيل
    22-Nov-2005
    الدولة
    جدة
    المشاركات
    865
    أخي علي والله انت ماقصرت نصحت
    لكن الي خلاني اجني ربحي هوا دخولي في السهم على سعر 14.55
    عطيتة نص الكمية لكن يوم شفت السحب القوي رجعت وكملت الباقي ورجعنا حبايب
    بصراحة المضارب يذكرني بمضارب ينساب لايكون هوا بس متنكر مايبك تعرفة
    لانك نشبت بحلقة في ينساب يخاف تنشب معه بعد في بتروكيم:d
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  16. #76
    تاريخ التسجيل
    5-Dec-2005
    المشاركات
    319
    اولا مبروك 17.05

    وترى ماجبت شيء من عندي

    http://www.yansab.com.sa/yansab/ar/p...s/default.aspx

    انت ماقلت انك حاسب 65% قبل

    بتروكيم تنتج الهكسين وعلى حسبتك 65 طن



    وانا فاهم نقطة اللقيم والمنتج
    ونحاول نجيبه بالتفصيل

    اسمحلي افسر لك(و في روايه اخرى)

    ان ينساب قادره على زيادة الانتاج بدون استثمارات ماليه اضافيه

    ثلين جلايكول احادي 700 قادره على 800
    بولي ايثلين عالي الكثافه400 مصممه لانتاج 475
    بولي بروبلين 400 قادره على انتاج 500
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  17. #77
    تاريخ التسجيل
    1-Jan-2008
    المشاركات
    1,952
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة the chartist مشاهدة المشاركة
    مرحبا اخي العزيز علي

    اشكرك علي هذه المتابعة وهذه المعلومات التي استفدت منها شخصيا

    واسمحلي بطرح هذه النقاط

    بالنسبة للمقارنة بين ينساب وبتروكيم اعتقد ان الافضلية لن تكون لبتروكيم علي طول الطريق لعدة اسباب

    - ينساب كما هو معروف هي جزء من اسرة سابك الكبيرة ومتوقع ان تقوم سابك بالتسويق لمنتجات ينساب وتسهيل حصول الشركة علي جميع متطلباتها سواء التمويلية او المرتبطة بالانتاج علي عكس المالك الاساسي لبتروكيم وهي المجموعة السعودية والتي تتعرض لمشاكل مستمرة سواء بالنسبة لعمليات الصيانة او استمرارية العملية الانتاجية

    لو كانت المنتجات هي نفسها فأنا معك .. ومن ناحية الادارة والتخطيط أرجح الافضلية للمشغل شيفرون عن سابك .

    - ينساب بدأت بالفعل التشغيل التجاري وبدأت في توليد الارباح علي عكس بتروكيم التي سوف تبدأ التشغيل التجريبي بداية عام 2012 والتشغيل التجاري غالبا في نهايته ولذلك فالتوصية علي السهم بالاحتفاظ لمدة 6 اشهر اعتقد انه لا يوجد ما يدعمها ماليا وتتناقض اصلا مع توجهاتك وقلقك من السوق الذي اشرت اليه مرارا علي مدي الاسابيع الماضية الا اذا كنت تري ان الوضع تغير والازمة المالية اصبحت من الماضي

    في أحد ردودي على أحد الأخوان نقلت تصريحين من قبل شيفرون ومحدد فيه الانتاج التجاري المتوقع وهو في منتصف 2011م .. والانتاج التجريبي في العادة لا يزيد عن ستة أشهر ..

    بالنسبة للسوق فأنا بلا ملة .. وللمعلومية فإني كنت قلقاً من السوق منذ عودتي للسوق في رمضان الماضي .. ولو تلاحظ أني لا أعطي أهدافاً وإنما أستمر مع الظروف متى ما كانت سانحة .. فينساب مثلاً ارى من الخطأ أن تباع بـ 50 لو أن الأسواق في العالم لم تهتز .. ومن الخطأ أيضاً عدم بيعها في ذلك الاهتزاز .. لقد علمني السوق أن لا أرضخ لعواطفي فأنا بشر أولاً وأخيراً .. فالسلبية إن حدثت كالطوفان أخرج وأنتظر الفوضى السوقية حتى تختفي .. وإن هدأت أعود وأرى الإيجابية حتى تنتفي بحوادث قوية ومؤثرة جديدة ..

    أنا لست واثقاً في النظام الرأسمالي برمته ومؤمن بأنه سينهار يوماً ولكن متى ..؟! ربما بعد عقد أو عقود قرن من الزمان أو أكثر .. ولكنني إن واصلت القلق فلن أستفيد شيئاً .. الأزمة موجودة وربما تعود .. ولكن إن رأيت مؤشرات مثل ضعف السيولة في السوق وعم الهدوء وارتفع البترول ومنتجات البتروكيماويات فلا أقف موقف المتفرج وأدخل السوق مرة أخرى وأبحث عن فرصة يدعمها الوقت وأقوى على الظروف .. ولو بحثت عن فرصة بلا مخاطرة فلن أجد ..

    باختصار السوق موجود .. أركب الموجه وإن صدقت مع الأيام أكون معها رابحاً من البداية .. ظهر كذبها أخرج ورأيت ذلك حدث والتوفيق أولاً وأخيراً بيد الله عز وجل .. وان انتظرت أن تزول أغلب المخاطر فلن أحصل على الفتات أو أنها ستكون بداية العودة .. نحن نتكلم عن شركة لو وصل سعره منتجها لحدود معينة لخسرت أغلب مصانع العالم وربحت هي وقلة معها لهم ميزة نسبية وسعرها للمعلومية أقل من الاسمي لو قدرناها تقدير اقتصادي صحيح بحكم الرخصة المقدمة لها من وزارة البترول ..!

    - ينسابك حجم منتجاتها اكبر واكثر تنوعا في حين ان بتروكيم تمتلك فقط 65% من الشركة السعودية للبوليمرات وبالتالي فحصتها في توليفة المنتجات اقل وقد اشار الي ذلك الاخ زمزم

    -بالنسبة لرأس المال فهو متقارب ولا تمتلك بتروكيم ميزة تفضلية في ذلك مقارنة بينساب خاصة ان رأس المال الاقل لبتروكيم يقابلة تملك 65% فقط في الشركة السعودية للبوليمرات وهي الاستثمار الوحيد لبتروكيم

    إقرأ المقارنة ودقق فيها .. وأبعد السعودية للبوليمرات وكأنها لم تكن وناقشني في حصة بتروكيم مباشرة .. كنت أريدها سهلة ومبسطة وتعقدت بعد مداخلة الأخ زمزم .. عليك التركيز على بتروكيم لوحدها ودقق فيما قلت وأنا ممنون لك في مداخلتك الأخرى مقدماً إن وجدت ..

    ولذلك ففي رأيي وفقا لما ذكرت ان سعر بتروكيم لا يجب ان يتجاوز 40% من سعر ينساب وافتراض انها يجب ان يكون سعرها في مستوي 35 ريال قد يكون في حالة واحده وهو وجود انتعاش في الطلب والسعر لمنتجات البتروكيماويات وان تكون ينساب حينها فوق ال 70

    أختلف معك جملة وتفصيلاً في هذا التقدير .. وكان بودي أن تكون نظرتك لها أكثر إيجابية لتستفيد معنا إن شاء الله .. إنت ما شاء الله تملك من التحليل ما لا أملكه ولك قدراتك في التحليل الفني .. إن أعطى لك السهم إشارات ايجابية فاعطها الاعتبار المستحق وانسه اساسياً .. كلامي قد يكون فيه انحرافاً ولكن ليس لهذه الدرجة ولن يخل بالفرصة وكونها الأقوى بدون جدال عندي استثمارياً في القطاع حالياً .. وأنت كما يبدو لي تركز على السوق بأكمله .. أما أنا فأركز على القطاع وبعض الأسهم .. من المهم أن تعرف ما معنى أن بتروكيم تنتج نصف انتاج ينساب وأقل منها أسهم بأكثر من 10% وهذا النصف أقوى من ذاك ربحياً .. وتذكرني جيداً .. تذكر يا أستاذي الكريم .. ينساب قبل بدء الانتاج التجاري أظنها كانت أقل من الثلاثين بقليل .. بتروكيم ستجدها والله أعلم في منطقة ما بين 22 والـ 24 تقريباً .. هذا يعني 50% من سعر التوصية .. من 15,5 وحتى 23 يعني 50% تقريباً ..؟! هل تستحق الفرصة أن تجنب المخاطر القليلة قياساً بقوتها التي امتصت الكثير أم لا ..؟

    هذا رأيي وارحب باي تعليق منك

    تحياتي لك,,

    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  18. #78
    تاريخ التسجيل
    1-Jan-2008
    المشاركات
    1,952
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zmzm مشاهدة المشاركة
    اولا مبروك 17.05

    وترى ماجبت شيء من عندي
    فكنا من ارقامك تراك عفستني برد طويل عريض وسبب لي تعب بسبب الـ 65% حقتك .. أنا ما راح أكذب إن شاء الله .. وإذا غلطت ارسل لي على الخاص واستفسر .. وبعدين
    عدله بشخصك الكريم عالعام .. واذا شكيت في أمري افضحني ساعتها على الملأ .. ومبروك عليك هالارتفاع ولسا الخير باقي بإذن الله تعالى .


    تحياتي لك,,
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  19. #79
    تاريخ التسجيل
    1-Jan-2008
    المشاركات
    1,952

    تصبحون على خير يا أخوان وانتم إن شاء الله أهل للصمود يا شعب بتروكيم .. الفرصة ممتازة وكل ما وقفت عند اشارة وتذكرتها أفز من العشق وأقول ليتني مطبل أكثر للسهم .. وعشان ما تندفعون تراه سوق ويمكن يعكس لكن المنهج الإيجابي من وجهة نظري خلك مع الهوى والظروف الأقوى .. والسهم في أعلى مداه .. واللي يثق يثق في نفسه أولاً ويتحمل قراره .. واللي معه السهم ولا هو مقتنع يبيع ومبروك عليه ما كسب .. وأنا أبنام وإن شاء الله أصبح على رقم جديد ويفك السهم احتقانه بنسبه فوق وما على الله شي بعيد .

    تصبحون على خير ,,
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  20. #80
    تاريخ التسجيل
    1-Jun-2008
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    2,529
    اشكرك اخي علي لهذه المناقشات والطروحات الراقية وبالتوفيق دائما وتقبل تحياتي
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  21. #81
    تاريخ التسجيل
    14-Sep-2004
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    2,895
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي المفش مشاهدة المشاركة
    تصبحون على خير يا أخوان وانتم إن شاء الله أهل للصمود يا شعب بتروكيم .. الفرصة ممتازة وكل ما وقفت عند اشارة وتذكرتها أفز من العشق وأقول ليتني مطبل أكثر للسهم .. وعشان ما تندفعون تراه سوق ويمكن يعكس لكن المنهج الإيجابي من وجهة نظري خلك مع الهوى والظروف الأقوى .. والسهم في أعلى مداه .. واللي يثق يثق في نفسه أولاً ويتحمل قراره .. واللي معه السهم ولا هو مقتنع يبيع ومبروك عليه ما كسب .. وأنا أبنام وإن شاء الله أصبح على رقم جديد ويفك السهم احتقانه بنسبه فوق وما على الله شي بعيد .

    تصبحون على خير ,,


    صباح الخير اخوي علي


    يا شيخ ما نقول الا الله يجزاك الجنه ووالديك

    يكفي ان توصياتك كلها رابحه وكلها فيها خير اما شراء او وقت خرووووج


    بارك الله فيك وبارك لك
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  22. #82
    تاريخ التسجيل
    1-Jan-2008
    المشاركات
    1,952
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة على بركة الله مشاهدة المشاركة
    صباح الخير اخوي علي


    يا شيخ ما نقول الا الله يجزاك الجنه ووالديك

    يكفي ان توصياتك كلها رابحه وكلها فيها خير اما شراء او وقت خرووووج



    بارك الله فيك وبارك لك
    ما شاء الله عليك .. تآخذ العلم من قاصره وبدون مطولات وأخذ ورد وربي موفقك وقدامك مزيد من التوفيق إن شاء الله .. وراقب الاسعار البتروكيماويه .. حتى باسعارها الحاليه وإن شاء الله السهم بألف خير .. السهم مثل ما قلت لك وكررت امسكه وتحت البلاطة .. ولو ما عندك بلاط قل لي وأجيب لك .. بالله مين اللي يقدر يحدد مساره ..؟! معك الوقت والاسعار في صفك اتركه .. المسألة وقت .. اللي صار أبو العريف واكتفي بهلل زعلت عليه بتروكيم وخلته لأنها حست إنه ما قدرها .. تراها زينه وعليها شعر وخصر وراعية رقص وفله .. ما شاء الله عليها ترقص لها أيام وما تعبت

    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  23. #83
    تاريخ التسجيل
    14-Sep-2004
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    2,895
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي المفش مشاهدة المشاركة


    ما شاء الله عليك .. تآخذ العلم من قاصره وبدون مطولات وأخذ ورد وربي موفقك وقدامك مزيد من التوفيق إن شاء الله .. وراقب الاسعار البتروكيماويه .. حتى باسعارها الحاليه وإن شاء الله السهم بألف خير .. السهم مثل ما قلت لك وكررت امسكه وتحت البلاطة .. ولو ما عندك بلاط قل لي وأجيب لك .. بالله مين اللي يقدر يحدد مساره ..؟! معك الوقت والاسعار في صفك اتركه .. المسألة وقت .. اللي صار أبو العريف واكتفي بهلل زعلت عليه بتروكيم وخلته لأنها حست إنه ما قدرها .. تراها زينه وعليها شعر وخصر وراعية رقص وفله .. ما شاء الله عليها ترقص لها أيام وما تعبت



    هههههه


    ما شاءالله عليك اخوي علي
    ما يقيت شيء من تحفيز من سعر 15.50 وانت تتغزل وتدلع فيها

    الثقه فيك بعد ثقتنا في الله هي الاساس ويكفي لنا شواهد مضت سابقا


    واسال الله العلي القدير ان يستجيب دعاءنا لك في السر والعلن

    رعاك رب العباد
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  24. #84
    تاريخ التسجيل
    19-Nov-2005
    المشاركات
    914
    ما شاء الله عليك يابو حسين كنك تقرأ أفكار المضارب .
    بالرغم من توافق وتناغم التحليلين الأساسي والفني إلا أن التحليل الأساسي يتفوق بلا جدال على التحليل الفني الذي يتأثر بعوامل كثيرة تربك المستثمر .


    بدون مجاملة أنت من أفضل من قرأت لهم في التحليل المالي .. بارك الله بجهودك ومأجور بإذن الله على ماتقوم به من خدمة لإخوانك .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  25. #85
    تاريخ التسجيل
    25-Feb-2007
    المشاركات
    3,094
    والله أعلم ...
    فيه خضة في السهم بعد شوي
    السعر الآن 17
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  26. #86
    تاريخ التسجيل
    1-Jan-2008
    المشاركات
    1,952
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستشار الاسهم مشاهدة المشاركة
    الاخ علي
    الاخوة الاعضاء

    برائيي ان كلتا الشركتين (ينساب وبيتروكيم) ممتازتان وينصح بهما للاستثمار. انت اشرت بوضوح لمزايا بيتروكيم من حيث عدد الاسهم, القروض, انخفاض السعر الحالي... الخ ولا داعي لتكرار ذلك (وانا متفق معة تماما)

    ولكن هناك مزايا في ينساب لا تقل بريقا عن ما ذكرت ولم يتم الاشارة لها وهي:
    1- تتميز ينساب عن بيتروكيم بانتاج الجلايكول وهو بلاشك افضل من البولستايرين المنتج لدى بيتروكيم.

    عليك بمقارنة الحالة بأكملها .. أنظر للكميات الأقوى لكل منتج وأين تكون وضع لعامل سعر السهم أهم اعتبار .

    2- مصنع البولي بروبلين لدى ينساب في مراحلة النهائية و ستعلن الشركة التشغيل التجاري قريبا ان شاء الله.

    مصنع البولي بروبلين لينساب عمل وانتهى منذ فترة طويلة .

    3- المسوق لمنتجات ينساب هو سابك واعتقد ان الجميع يعرف امكانات سابك التسويقية (شبكة مكاتب حول العالم, تميز بالشحن, خبرة 30 سنة, منتجات اخرى بحيث يشترى العميل عدة منتجات من نفس البائع... الخ)

    وشفرون شريك له ثقله ويملك تقنيات انتاج منافسه وسنبحث في هذا الجانب عندما يرتفع السهم أكثر لنبحث عن عوامل تفضيل أخرى .. أما الآن أرى أن الأمر محسوم لسهم بتروكيم .

    برائيي ان بيتروكيم تستحق 50%-60% من سعر ينساب (والتي لازالت رخيصة كثير)

    هذا رأيك وأحترمه .. رأيي أنها تستحق أعلى وانظر لفروقات الاسعار الآن .. سهم ينساب أفضل ربحيه ولكن المطمع طول مشوار سهم بتروكيم النسبي للوصول لسعره العادل .
    تحياتي لك,,
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  27. #87
    تاريخ التسجيل
    27-Mar-2002
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    134
    اخ علي:

    صدقني مشروع البولي بروبلين في ينساب لم يبدأ بعد التشغيل التجاري (كلام من موقع الحدث).

    البيتروكيماويات هي مجال عملي من 18 سنة واعرف اي المنتجات اكثر ربحية.

    مرة اخرى اكرر انني امتلك في كلتا الشركتين ومقتنع بجدواهما الاستثمارية ولكن رأيت ان البعض احب ان يمدح بيتروكيم بطريقة قد يفهم منها انها افضل من ينساب وهو ما لا اراه.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  28. #88
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    المشاركات
    308
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستشار الاسهم مشاهدة المشاركة
    اخ علي:

    صدقني مشروع البولي بروبلين في ينساب لم يبدأ بعد التشغيل التجاري (كلام من موقع الحدث).

    البيتروكيماويات هي مجال عملي من 18 سنة واعرف اي المنتجات اكثر ربحية.

    مرة اخرى اكرر انني امتلك في كلتا الشركتين ومقتنع بجدواهما الاستثمارية ولكن رأيت ان البعض احب ان يمدح بيتروكيم بطريقة قد يفهم منها انها افضل من ينساب وهو ما لا اراه.
    هلا وغلا باخونا الغالي
    صدناك الحين
    عطنا رايك بينساب وكم تتوقع توصل وكذلك بترو كيم وكم تتوقع توصل ولك الاجر والثواب
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  29. #89
    تاريخ التسجيل
    27-Mar-2002
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    134
    اخي الهامورالطيب

    طوال عملي في الاسهم (حوالي عقدين من الزمن) لا احب تحديد رقم معين لسهم واخاف من اعطاء توصية صريحة لسهم معين خوفا" من ان يخالف السوق رائيي.
    ربما هذا ما جعلني مقل بالكتابه في المنتدى رغم تسجيلي المبكر.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  30. #90
    تاريخ التسجيل
    1-Jan-2008
    المشاركات
    1,952
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستشار الاسهم مشاهدة المشاركة
    اخ علي:

    صدقني مشروع البولي بروبلين في ينساب لم يبدأ بعد التشغيل التجاري (كلام من موقع الحدث).

    البيتروكيماويات هي مجال عملي من 18 سنة واعرف اي المنتجات اكثر ربحية.

    مرة اخرى اكرر انني امتلك في كلتا الشركتين ومقتنع بجدواهما الاستثمارية ولكن رأيت ان البعض احب ان يمدح بيتروكيم بطريقة قد يفهم منها انها افضل من ينساب وهو ما لا اراه.
    صادق إن شاء الله .. ولو تلاحظ ما راح يتغير شي في المقارنة لأن ينساب ما تنتج بالكامل وأنا أعرف هذا من خلال متابعتي للتصاريح والتحليلات والأرقام .. لكن هذا ما يغير في الموضوع شي لأن ينساب أساس المقارنة وإن كان المصنع ما ينتج تجاري زي ما تفضلت وانت واثق فارفع تقييمك لبتروكيم أكثر وأنا أناقشك الآن بمفهومك .. إنت تحسست من كلامي عن ينساب وأنا أعرف إنها شركة بطرانه وما عليها خلاف .. لكن بتروكيم استناداً للسعر وتأخر الانتاج ونوعية المنتجات واللقيم وكل العوامل المهمة هي الأفضل كفرصة بسعرها الحالي وماهي الأفضل كعائد .. يعني الهبشه من سهمها دسمها واجد .. فهمت قصدي ..؟! إذا اقتنعت برأيي والا خلك على فالك ورايك مطروح والكل يقتنع بما يشوفه صحيح .

    تحياتي لك,,

    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
المنتدى غير مسؤول عن أي معلومة منشورة به ولا يتحمل ادنى مسؤولية لقرار اتخذه القارئ بناء على ذلك