منتديات أعمال الخليج
منتديات أعمال الخليج

صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 30 من 62

الموضوع: الشيخ / ناصر العمر: المستهدف ليس عالماً بل تنفيذ مشروع متكامل لبث الفتنة عبر السفارات

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    22-Jun-2007
    الدولة
    مقابل المحطة اللي عند بيتنا
    المشاركات
    8,785

    Thumbs up الشيخ / ناصر العمر: المستهدف ليس عالماً بل تنفيذ مشروع متكامل لبث الفتنة عبر السفارات

    د.العمر: المستهدف ليس عالماً بل تنفيذ مشروع متكامل لبث الفتنة.. ليبراليونا ليسوا "ليبراليين"

    المسلم - خاص | 22/3/1431 هـ

    أكد الدكتور ناصر بن سليمان العمر أن الحملة المستمرة منذ أسبوعين ضد فضيلة الشيخ عبدالرحمن البراك في الصحف السعودية المحلية على إثر نشره مقالاً عن الاختلاط في موقعه تخرج عن نطاق المناقشة العلمية لفتوى صادرة عن عالم، وتدخل في سياق خطة استراتيجية شاملة تستهدف مكانة العلماء في المملكة العربية السعودية.
    وأوضح الشيخ العمر، المشرف العام على موقع "المسلم" أنه في حين لا ندعي العصمة لأحد، ولا يجد غضاضة في مناقشة أي قضية علمية بشكل علمي ومن متخصصين بغية الوصول للحق، وأن ينبغي أن تتسع الصدور لمثل هذا؛ فإن ما جرى من الهجوم على الشيخ البراك، وقبله الشيخ صالح اللحيدان، والشيخ الشثري من قبل أشخاص استخرج بعضهم قواميس الشتم والاستهزاء في كتاباتهم، يعد تجاوزاً غير مقبول، وهو يستهدف العلماء أنفسهم، وليس فتوى أو قول سواء أكان صحيحاً أم جانبه الصواب.
    ونبه فضيلته إلى أن "من يرقب هذا الوضع يلحظ أنه يأتي ضمن استراتيجية مبرمجة وتحالف وثيق بين أعداء الله في الخارج وحلفائهم في الداخل (...) فالذي يجري الآن ليس المراد به فتوى الشيخ فقط، ولا شخصه – على مكانته ومنزلته – ، وإنما أريد به تحقيق مشروع علماني ليبرالي متكامل يهدف إلى إسقاط العلماء في هذه البلاد. "
    وعزا الشيخ العمر ذلك إلى رغبة لدى هؤلاء في فك الرباط الوثيق بين العلماء والأمراء، موضحاً أنه " لابد أن نعيد الأمور إلى أصولها؛ فالدولة نشأت باتفاق استراتيجي وثيق بين الإمامين الإمام ابن سعود والإمام محمد بن عبد الوهاب رحمهما الله، واستمر هذا التآلف والتلاحم وقيام الدولة على اتفاق الأمراء والعلماء عبر مراحل الدولة السعودية الثلاثة كلها، وكان للعلماء قوتهم وتأثيرهم، عبر الأمراء، فلم ينفرد العلماء بشيء خارج عن ولاة الأمر، بل كانت قوتهم تنبع من علاقتهم وتحالفهم مع الأمراء (ولاة الأمر)، أدرك الغرب وحلفاؤهم أن هذه العلاقة تعيق مشروعاتهم، لذلك ألِّفَت كتبٌ - موجودة على الانترنت واطلعت على بعضها – تقول أنه لا يمكن أن تتحقق المشاريع الغربية في وجود هذا التلاحم بين العلماء والأمراء، فلابد من إسقاط العلماء أولاً، وإلا فأهدافهم ترنو إلى إسقاط العلماء والأمراء معاً، وهم يعرفون أنهم لو أسقطوا العلماء فسيكون الباب مفتوحاً لهم."
    وأضاف فضيلته بأنهم "قد بدؤوا هذا المشروع منذ سنوات طويلة، لكنهم فشلوا فيه مراراً، إلا أنه في المراحل الأخيرة وبسبب وقوع بعض الأحداث العالمية مثل 11 سبتمبر، وما يُسمى بالحرب على الإرهاب، وأيضاً التفجيرات في المملكة التي ليست من الجهاد في شيء، استغلوا هذه الأمر، وبدؤوا مشروعهم (..) فأي فرصة تسنح لهم بأي فتوى أو مقالة للعلماء ينتهزونها، ولم يقتصروا على من هم (خارج دائرة المسؤولية)، فلم يوفروا جهداً حتى للهجوم على هيئة كبار العلماء".
    ولفت د.العمر إلى أن "هؤلاء المنافقين والعلمانيين يسيرون ضمن خطة استراتيجية، فيبدؤون بتشويه هذا العالم ثم ذاك، وهم قد بدؤوا يحققون شيئاً من النجاح، إذ استمالوا بعض طلاب العلم، وتمكنوا من حشد بعض التأييد لهم".
    وانتقد فضيلته منهج الكيل بمكيالين الذي انتهجه "الليبراليون" في السعودية حيال قضيتي الشيخ العريفي، وبهاء الأعرجي العراقي، حيث ارتفعت أصواتهم في الأولى، و"خنسوا وسكتوا" في الثانية، بما يبرهن على الازدواجية في التعامل مع العلماء من جهة والشيعة من جهة أخرى، متسائلاً "أين ليبراليتهم؟!".
    واعتبر د.العمر أن الهجوم على العلماء من قبل هؤلاء هدفه إرهاب العلماء لإسكات أصواتهم، مشيراً إلى كونه إرهاباً حقيقياً لأنه يغذيه بأفعال العلمانيين والليبراليين التي تفسر وقوع حوادث الإرهاب ولا تبررها، "وفارق كبير بين التفسير والتبرير. ولا أقول ذلك تبريراً بل تفسيراً؛ فموقفي واضح منذ ثلاثين عاماً من الإدانة لها ورفضها والتحذير منها وأن نهايتها مؤلمة، كما يشخص الطبيب المرض؛ فإنه يفسره ولا يبرر".
    ولاحظ فضيلة الشيخ ناصر العمر أن التحريض على العلماء على النحو الذي يجري في بعض الصحف المحلية من كتاب "ليبراليين" ينقض ليبراليتهم، ويقوض دعوتهم المزعومة عن حرية الرأي حين يطالبون بمصادرة آراء مخالفيهم، وزاد فضيلته: "بعضهم بدأ ينتبه لأن ما جرى سيرتد على مبدئهم العلماني والليبرالي؛ فهم يدعون الحرية، ومع ذلك لم يلتزموها، وصادروا آراء المخالفين، برغم كونه رأي عالم معتبر، ولكن بمقاييسهم، لماذا لا تعتبرونه رأياً وتعطونه الحق في إبداء رأيه. ومن المفارقات أن أحد الصحفيين طلب بالحجر على الشيخ في الصباح وبالمساء أخرج البعض على الانترنت ضده صك بسبب الرشوة؛ فأي الرجلين أحق بالحجر، مع أن المقارنة محزنة".
    رأى أن هدفهم من ذلك هو "استعداء الدولة"، وضرب مثالاً بأحد الكتاب في إحدى الصحف السعودية الذي "طالب الدولة بتصنيف العلماء في هذا القضية (الشيخ البراك)؛ وأن تتعامل سلبياً مع المؤيدين والساكتين معاملة واحدة وفقاً لقائمة تضعها"، مضيفاً: "حتى الساكت لم يسلم!!، فحتى الذين قد يكون لهم عذر، كمرض أو نحو، مع أنه (لا ينسب لساكت قول) لا يستثنيهم من القوائم التي يحرض على كتابتها (...) فهذه مبادئ العلمانيين والليبراليين، دعونا نكشفها كما هي".
    وكشف عن أسلوب "التواطؤ وتوزيع الأدوار" بين الكتاب، مشدداً على أن هذه "ليست قضية فردية"، موضحاً أن ذلك ينم عن وجود "تنظيم سري حقيقي متعامل مع الغرب"، وهو المعروف على نطاق واسع على شبكة الانترنت باسم "زوار السفارات"، والذي "يظهر بشكل واضح من خلال نتائجه وثماره".
    وأشاد بفضيلة الشيخ الدكتور النجيمي الذي تصدى بشجاعة وصراحة ووضوح لهؤلاء "وله صولات وجولات في هذا الموضوع، ومن باب العدل أن نشكر الشيخ على مواقفه وجرأته وصراحته، وهذا ما ينتظر من كل عالم في مثل هذه الأزمات أن يكون له رأي وقول على حسب رؤيته، بما يفي بالنصرة".
    وحذر فضيلته أخيراً، من ترك هؤلاء يعبثون بثوابت المجتمع وقيمه بما ينذر بعواقب وخيمة دون الرد عليهم.
    وطالب "أن يخاطب طلاب العلم العقلاء المعنيين وهم كثيرون، وفضح مناهج لا أسماء هؤلاء المغرضين"، ونوه إلى أنه قد طالب في الأسبوع الماضي في درسه بالسكينة، والصبر، والمجاهدة بالكلمة لا بالتعدي، حيث "التعدي هو تعدٍ على حدود الله؛ فهذا ليس لنا، بل للمحاكم والمسؤولين"، كما دعا إلى الثبات على المبادئ وعدم اليأس، والرجوع للعلماء الصادقين الثابتين، وعذر من سكت منهم .

    http://www.islamtoday.net/nawafeth/a...-50-128890.htm

    .....................................

    روح ياااااا يا شيخ الله يجزاااك أعلى مراتب جنانه ..
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  2. #2
    أسأل الله أن يهدي ولي أمرنا لإيقاف فساد هؤلاء الشرذمة فهو المسؤول الأول عنهم أمام الله عز وجل .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    المشاركات
    1,819
    أشخاص استخرج بعضهم قواميس الشتم والاستهزاء في كتاباتهم، يعد تجاوزاً غير مقبول

    كلام جيد ولكنه ليس محايد

    العمر ما يقرا كتابات الدويش ؟
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    الدولة
    الريــــــاض - سفيرة المدن
    المشاركات
    2,006
    اللهم آمنا في أوطاننا ، وأصلح أئمتنا وولاة أمرنا ، واجعل ولايتنا في من خافك واتقاك واتبع رضاك ..

    اللهم من أرادنا وأراد بلادنا وشرعنا وأمننا ومجتمعنا بسوء فاجعل كيده في نحره ، واجعل تدميره في تدبيره ..
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    18-Jun-2005
    المشاركات
    361
    عبدالله بن بخيت
    من الواضح أن فتاوى القتل والتهديد لا تريد أن تنتهي. كل سنة أو سنتين تظهر لنا فتوى تحرض على القتل الجماعي أو الاحتراب الطائفي أو الاصطدام مع القوى الكبرى. لم نعد نواجه موقفا فكريا كما كنا نظن. هذه الفتوى يفترض أن تحرضنا على التفكير بطريقة مختلفة. هذه حالة سيكلوجية. أحلام اليقظة تتحول إلى حقائق عند بعض أصحابها. يغوصون في داخلهم فيخرجون من العالم الواقعي. يتكون أمامهم عالم يحكمونه. يعبرون فيه عن مرارتهم. لو رجعنا إلى سيرة هذه الفتاوى سنجد أن أصحابها قرؤوا التاريخ متكيفا مع أحلامهم. ليس للزمن وجود عند هؤلاء الحالمين. انتهت صلتهم بالواقع. قتل كل من يقول بالاختلاط يعني قتل المجتمع كله. قتل العالم. قتل التاريخ الإسلامي. اعتقد أن جنون أحلام اليقظة عند هذا الرجل وصل إلى مداه. كانت الفتوى والتحريض على الاحتراب موجهة. قتل ملاك القنوات الفضائية أو قتل ابناء طائفة محددة. لكن قتل كل من يبيح الاختلاط يعني إعلان حرب على الدنيا كلها. صاحب هذه الفتوى يحتاج إلى علاج . رغم خطورتها يجب أن تعالج في إطارها المرضي. في أسوأ الأحوال عزلة مع كل من أيده في مصحة. عندما يصبح الإنسان خطرا على نفسه أو على مجتمعه يعزل. من غير المعقول أن يبقى طليقا. بقايا الصحوة مازالت متناثرة هنا وهناك. لم يبرأ المجتمع منها بعد. سيجد من يصدقه بينهم.
    قرأت رد فعل بعض فلول الصحوة المتمشيخين. لم يبدر منهم أي أدانة لهذه الفتوى. أما امتصاصها او تبريرها. ليس المشكلة فيمن اطلق الفتوى. هؤلاء هم المشكلة. لأنهم في واقع الأمر يؤمنون بمضمونها أو منطلقاتها. عندما يأتي من يقول في معرض نقده للفتوى: هذا الأمر يرد إلى هيئة علمية. هذا الكلام يدل على أن المشكلة في المصدر وليست في المحتوى.سيرحب بها إذا جاءت من هيئة. إذا سألت هؤلاء موقفهم من بن لادن على سبيل المثال لايجيبونك بكلام مستقيم. إذا أدانوه أدانوه بعموميات.
    لمثل هذه الفتوى فوائد امنية. يفترض أن تحلل ردود أفعال كل رجال الدين المعروفين ويحلل صمتهم أيضا. رجل له دور ديني أما شيخ أو داعية يجب أن يعبر عن رأيه. يفترض أن تصدر قائمة بأسماء من برروا هذه الفتوى بأي طريقة وقائمة بمن سكتوا عن إدانتها. يقارن موقفهم من فتوى القتل هذه بمواقفهم السابقة من قضايا أخرى. عندما يفتي شيخ في قضية خلافية كفوائد البنوك نجد عشرات منهم يتراكضون لتفنيد فتواه. عندما يفتي شيخ آخر بعدم جواز زواج القاصرات ينبرون في الدفاع عن التخلف ولكنهم يصمتون عندما يتعرض المجتمع لتهديد حقيقي كما جاء في هذه الفتوى. يفترض عدم تضييع الوقت في قراءة هذه الفتوى قضيتنا الحقيقية في رد فعل الآخرين أو صمتهم
    http://www.alriyadh.com/2010/02/27/article502081.html
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    المشاركات
    1,675
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مدور رزق مشاهدة المشاركة
    أسأل الله أن يهدي ولي أمرنا لإيقاف فساد هؤلاء الشرذمة فهو المسؤول الأول عنهم أمام الله عز وجل .
    هذا التوجه كان حبيسا ينتظر وفاة أبي فيصل
    لكن الناس في هذه البلد فيهم طيبة زايدة ويحسنون الظن
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    14-May-2005
    الدولة
    DaMMaM
    المشاركات
    1,569
    اعتقد ان مايحدث من هجمة ضد عقيدتنا والعلماء بسبب العلماء انفسهم فكثير منهم للاسف سكت في اوقات كنا ننتظرة يصدح بالحق
    اللهم عليك بالليبراليين والعلمانين والروافض وكل من كان في قلبة مرض
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    15-Nov-2005
    المشاركات
    700
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هايم مشاهدة المشاركة
    عبدالله بن بخيت
    من الواضح أن فتاوى القتل والتهديد لا تريد أن تنتهي. كل سنة أو سنتين تظهر لنا فتوى تحرض على القتل الجماعي أو الاحتراب الطائفي أو الاصطدام مع القوى الكبرى. لم نعد نواجه موقفا فكريا كما كنا نظن. هذه الفتوى يفترض أن تحرضنا على التفكير بطريقة مختلفة. هذه حالة سيكلوجية. أحلام اليقظة تتحول إلى حقائق عند بعض أصحابها. يغوصون في داخلهم فيخرجون من العالم الواقعي. يتكون أمامهم عالم يحكمونه. يعبرون فيه عن مرارتهم. لو رجعنا إلى سيرة هذه الفتاوى سنجد أن أصحابها قرؤوا التاريخ متكيفا مع أحلامهم. ليس للزمن وجود عند هؤلاء الحالمين. انتهت صلتهم بالواقع. قتل كل من يقول بالاختلاط يعني قتل المجتمع كله. قتل العالم. قتل التاريخ الإسلامي. اعتقد أن جنون أحلام اليقظة عند هذا الرجل وصل إلى مداه. كانت الفتوى والتحريض على الاحتراب موجهة. قتل ملاك القنوات الفضائية أو قتل ابناء طائفة محددة. لكن قتل كل من يبيح الاختلاط يعني إعلان حرب على الدنيا كلها. صاحب هذه الفتوى يحتاج إلى علاج . رغم خطورتها يجب أن تعالج في إطارها المرضي. في أسوأ الأحوال عزلة مع كل من أيده في مصحة. عندما يصبح الإنسان خطرا على نفسه أو على مجتمعه يعزل. من غير المعقول أن يبقى طليقا. بقايا الصحوة مازالت متناثرة هنا وهناك. لم يبرأ المجتمع منها بعد. سيجد من يصدقه بينهم.
    قرأت رد فعل بعض فلول الصحوة المتمشيخين. لم يبدر منهم أي أدانة لهذه الفتوى. أما امتصاصها او تبريرها. ليس المشكلة فيمن اطلق الفتوى. هؤلاء هم المشكلة. لأنهم في واقع الأمر يؤمنون بمضمونها أو منطلقاتها. عندما يأتي من يقول في معرض نقده للفتوى: هذا الأمر يرد إلى هيئة علمية. هذا الكلام يدل على أن المشكلة في المصدر وليست في المحتوى.سيرحب بها إذا جاءت من هيئة. إذا سألت هؤلاء موقفهم من بن لادن على سبيل المثال لايجيبونك بكلام مستقيم. إذا أدانوه أدانوه بعموميات.
    لمثل هذه الفتوى فوائد امنية. يفترض أن تحلل ردود أفعال كل رجال الدين المعروفين ويحلل صمتهم أيضا. رجل له دور ديني أما شيخ أو داعية يجب أن يعبر عن رأيه. يفترض أن تصدر قائمة بأسماء من برروا هذه الفتوى بأي طريقة وقائمة بمن سكتوا عن إدانتها. يقارن موقفهم من فتوى القتل هذه بمواقفهم السابقة من قضايا أخرى. عندما يفتي شيخ في قضية خلافية كفوائد البنوك نجد عشرات منهم يتراكضون لتفنيد فتواه. عندما يفتي شيخ آخر بعدم جواز زواج القاصرات ينبرون في الدفاع عن التخلف ولكنهم يصمتون عندما يتعرض المجتمع لتهديد حقيقي كما جاء في هذه الفتوى. يفترض عدم تضييع الوقت في قراءة هذه الفتوى قضيتنا الحقيقية في رد فعل الآخرين أو صمتهم
    http://www.alriyadh.com/2010/02/27/article502081.html
    سبحان الله يعني ان لم تكن معي فأنت ضدي وين الديمقراطيه وين الليبراليه
    انا لست معك في الاختلاط ولست معه في القتل الله يهديك وبس
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    29-Dec-2002
    المشاركات
    1,277
    شكرا اخي العزيز صقر على النقل الموفق لمقال الشيخ العلامة ناصر العمر....

    اما بالنسبة لك ياهايم...فإن لم تستحي فاصنع ماشئت....عبدالله بن بخيت التافه راعي الحواري ومطاردة الكلاب أصبح ذا شأن عندكم ....تبا لك وله ....ولبني ليبرال المرتزقة....


    ايها الاخوة الاعزاء
    لو حصل هجوم عسكري على دولتنا (حفظها الله) فمن ستستنفر الدولة من اجل التعبئة العامة....؟ هل ستسنفر عبدالله بن بخيت أو يحي الامير أو خاشقجي أو السديري أو حماد السالمي ...!!!....
    أم المفتي آل الشيخ والبراك والفوزان واللحيدان وغيرهم حفظهم الله .....بالتأكيد ستستعين الدولة بهؤلاء العلماء الربانيين من اجل تعبئة الشعب من اجل الدفاع عن ديننا وولاة أمرنا ووطننا.....وستفتح جميع وسائل الاعلام لفتاوى هؤلاء العلماء الربانيين لأن الناس لاتثق إلا بهم......
    وهل يتصور أن يقوم الليبرالليون والعلمانيون بالوعظ والاستشهاد بالقرآن والسنة والسلف من اجل اقناع الناس بالدفاع عن دينهم ووطنهم وولاة أمرهم ...وهم الذين مافتئوا يسبون ويشتمون كل ماله صلة بهذا الدين ......
    بل إن اقرب شئ لهولاء هو حال ابي رغال فهم الطابور الخامس الذين سيقفون مع الاعداء من اجل خلخلة الجبهة الداخلية وهاهم يقومون بالدور على اكمل وجه.....
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    المشاركات
    1,819
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرشيد مشاهدة المشاركة
    شكرا اخي العزيز صقر على النقل الموفق لمقال الشيخ العلامة ناصر العمر....

    اما بالنسبة لك ياهايم...فإن لم تستحي فاصنع ماشئت....عبدالله بن بخيت التافه راعي الحواري ومطاردة الكلاب أصبح ذا شأن عندكم ....تبا لك وله ....ولبني ليبرال المرتزقة....


    ايها الاخوة الاعزاء
    لو حصل هجوم عسكري على دولتنا (حفظها الله) فمن ستستنفر الدولة من اجل التعبئة العامة....؟ هل ستسنفر عبدالله بن بخيت أو يحي الامير أو خاشقجي أو السديري أو حماد السالمي ...!!!....
    أم المفتي آل الشيخ والبراك والفوزان واللحيدان وغيرهم حفظهم الله .....بالتأكيد ستستعين الدولة بهؤلاء العلماء الربانيين من اجل تعبئة الشعب من اجل الدفاع عن ديننا وولاة أمرنا ووطننا.....وستفتح جميع وسائل الاعلام لفتاوى هؤلاء العلماء الربانيين لأن الناس لاتثق إلا بهم......
    وهل يتصور أن يقوم الليبرالليون والعلمانيون بالوعظ والاستشهاد بالقرآن والسنة والسلف من اجل اقناع الناس بالدفاع عن دينهم ووطنهم وولاة أمرهم ...وهم الذين مافتئوا يسبون ويشتمون كل ماله صلة بهذا الدين ......
    بل إن اقرب شئ لهولاء هو حال ابي رغال فهم الطابور الخامس الذين سيقفون مع الاعداء من اجل خلخلة الجبهة الداخلية وهاهم يقومون بالدور على اكمل وجه.....

    مع الحوثيين استعانت بالجيش
    بقيادة الامير خالد بن سلطان
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    19-Apr-2003
    الدولة
    بلاد الله الواسعة
    المشاركات
    3,317


    اذا كان ما نقل عن الشيخ صحيحا فهو بلا شك كلام خطير سيكون له تبعات كبيرة خطيرة حيث يتضح من كلام الشيخ ان المسئلة في مجملها صراع على السلطة

    عنوان الموضوع : المستهدف ليس عالماً بل تنفيذ مشروع

    وفي موضع اخر من المقال ينقض العنوان تماما : " وعزا الشيخ العمر ذلك إلى رغبة لدى هؤلاء في فك الرباط الوثيق بين العلماء والأمراء، موضحاً أنه " لابد أن نعيد الأمور إلى أصولها؛ فالدولة نشأت باتفاق استراتيجي وثيق بين الإمامين الإمام ابن سعود والإمام محمد بن عبد الوهاب رحمهما الله، واستمر هذا التآلف والتلاحم وقيام الدولة على اتفاق الأمراء والعلماء عبر مراحل الدولة السعودية الثلاثة كلها، وكان للعلماء قوتهم وتأثيرهم، عبر الأمراء، فلم ينفرد العلماء بشيء خارج عن ولاة الأمر، بل كانت قوتهم تنبع من علاقتهم وتحالفهم مع الأمراء (ولاة الأمر)"

    سؤالي بما ان تحالفكم مع السلطان كان من قرون وله ذلكم التاثير القوي الفاعل ... ماذا قدمتوا للمجتمع في الاقتصاد والعلم و محاربة الفساد و و و ... الخ

    حقيقة كل يوم يمر تتكشف معه الامور التي تفجعنا ... الجميع يتكلم بسمنا سواء ليبرالي او علماني او ديني ... ولا نعلم من اعطاه الحق بالحديث عنا وبسمنا وكاننا بهائم في حظيرة والكل يدعي الرعاية عليها



    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    20-Jun-2005
    المشاركات
    9,251
    الله يصلح الحال ,
    وصلت الكراهيه بين متشددى التيارين من ابناء الوطن الواحد الى الحد الذى
    اضر بمصالح الوطن اكثر مما يحلم به اشد اعدائه واكبر سراقه
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    29-Dec-2002
    المشاركات
    1,277
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بريماكس مشاهدة المشاركة
    مع الحوثيين استعانت بالجيش
    بقيادة الامير خالد بن سلطان
    ارجو أن تبتعد عن الكذب .....من كان يزور الجبهة ويحرض الجيش على قتال الحوثيين .....اليسوا المشايخ .....الشيخ ناصر العمر والعريفي والرشودي وكثير من العلماء هم الذين زاروا الجبهة ووقفوا مع جنودنا البواسل بل إن جيشنا ملئ بطلبة العلم من افراد وضباط وفيهم غيرة دينية وحمية ......أما بني رغال فكانوا يهاجمون العلماء والقيم ويثيرون الفتن في الصحافة المختطفة من قبلهم .......
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    2-Feb-2006
    المشاركات
    782
    اول مره أعلق على مواضيع زي كذا بس .....

    سؤال ؟ منتدى إقتصادي و وقت تتداول يعني حتى مو جمعه!!!!!

    أي موضوع يهمك تحطه هنا الأعضاء مهم أخوياك إللي في الملحق !!!

    حسافة المنتدى بس والشرهه على المشرف موب عليكم .. قسم بالله صار منتدى أطفال
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    29-Dec-2002
    المشاركات
    1,277
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الكل مشاهدة المشاركة


    اذا كان ما نقل عن الشيخ صحيحا فهو بلا شك كلام خطير سيكون له تبعات كبيرة خطيرة حيث يتضح من كلام الشيخ ان المسئلة في مجملها صراع على السلطة

    عنوان الموضوع : المستهدف ليس عالماً بل تنفيذ مشروع

    وفي موضع اخر من المقال ينقض العنوان تماما : " وعزا الشيخ العمر ذلك إلى رغبة لدى هؤلاء في فك الرباط الوثيق بين العلماء والأمراء، موضحاً أنه " لابد أن نعيد الأمور إلى أصولها؛ فالدولة نشأت باتفاق استراتيجي وثيق بين الإمامين الإمام ابن سعود والإمام محمد بن عبد الوهاب رحمهما الله، واستمر هذا التآلف والتلاحم وقيام الدولة على اتفاق الأمراء والعلماء عبر مراحل الدولة السعودية الثلاثة كلها، وكان للعلماء قوتهم وتأثيرهم، عبر الأمراء، فلم ينفرد العلماء بشيء خارج عن ولاة الأمر، بل كانت قوتهم تنبع من علاقتهم وتحالفهم مع الأمراء (ولاة الأمر)"

    سؤالي بما ان تحالفكم مع السلطان كان من قرون وله ذلكم التاثير القوي الفاعل ... ماذا قدمتوا للمجتمع في الاقتصاد والعلم و محاربة الفساد و و و ... الخ

    حقيقة كل يوم يمر تتكشف معه الامور التي تفجعنا ... الجميع يتكلم بسمنا سواء ليبرالي او علماني او ديني ... ولا نعلم من اعطاه الحق بالحديث عنا وبسمنا وكاننا بهائم في حظيرة والكل يدعي الرعاية عليها



    اخي محب الكل ......لاأحد يشك في قيام الدولة السعودية على اساس ديني بحت بل إن كثيرا من ائمة ال سعود كانوا علماء في الدين ...ومنهم الملك عبدالعزيز رحمه الله....
    أما قولك ماذا قدموا .....فأنت في سؤالك هذا إما أنك جاهل أو تتجاهل .....وهل العلم في الشريعة لاتعتبره شيئا .....؟ كما أن كثيرا من اهل الاختصاص في الطب والهندسة والاقتصاد هم من اهل الدين ...لكن لايلزم أن يكونوا علماء في الشريعة ......
    أخي ...هذا البلد قام على دين الاسلام فقط فقط ....رضي من رضي وسخط من سخط .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  16. #16
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    المشاركات
    1,819
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرشيد مشاهدة المشاركة
    ارجو أن تبتعد عن الكذب .....من كان يزور الجبهة ويحرض الجيش على قتال الحوثيين .....اليسوا المشايخ .....الشيخ ناصر العمر والعريفي والرشودي وكثير من العلماء هم الذين زاروا الجبهة ووقفوا مع جنودنا البواسل بل إن جيشنا ملئ بطلبة العلم من افراد وضباط وفيهم غيرة دينية وحمية ......أما بني رغال فكانوا يهاجمون العلماء والقيم ويثيرون الفتن في الصحافة المختطفة من قبلهم .......
    هؤلاء محبي الفلاشات

    من اول ما وصلوا وضعوا صورهم في مواقعهم
    لا
    وبعد من قمة النرجسيه بعضهم جاب عياله معه يصورون !
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  17. #17
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    5,705


    ( إن المنافقين يخادعون الله وهو خادعهم وإذا قاموا إلى الصلاة قاموا كسالى يراءون الناس ولا يذكرون الله إلا قليلا ( 142 ) مذبذبين بين ذلك لا إلى هؤلاء ولا إلى هؤلاء ومن يضلل الله فلن تجد له سبيلا ( 143 ) )


    ((لَوْ خَرَجُوا فِيكُمْ مَا زَادُوكُمْ إِلَّا خَبَالًا وَلَأَوْضَعُوا خِلالَكُمْ يَبْغُونَكُمُ الْفِتْنَةَ وَفِيكُمْ سَمَّاعُونَ لَهُمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِالظَّالِمِينَ ))
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  18. #18
    تاريخ التسجيل
    19-Apr-2003
    الدولة
    بلاد الله الواسعة
    المشاركات
    3,317
    اخي الحبيب الرشيد :

    الحياة اعمار للانسان في كل جوانبه النفسية والمادية ... فحبيبنا محمد عليه افضل الصلاة و السلام اتى بالدين للاخرة والدنيا ... قامت بسببه اعظم الحضارات الانسانية
    و الحياة لا تقوم على العلم الشرعي دون غيره من العلوم ... فلا الطائرات صنعنا و لا التكنولوجيا صدرنا ولا ما نلبس صنع هنا ....
    مهاتير محمد من 1981 الى 2003 صنع دولة متقدمة صناعيا وفكريا برغم التمايز الديني الثقافي اللغوي وبرغم قلة الموارد التي لا تقارن بما لدينا .
    اذن سؤالي لماذا نحن متخلفين نرزح تحت نير الفساد الاداري المالي وهذا التراجع الاخلاقي الاجتماعي برغم توفر مقومات كبيرة مثل الدين الواحد واللغة الواحد والاستقرار السياسي و الموارد الاقتصادية التي لو توفرت لغيرنا لا اصبحوا من صناع القرار في العالم.

    سيدي الكريم سالتني هل انا جاهل او اتجاهل ... واعيد السؤال لك ؟ ماذا قدموا برغم الارتباط الوثيق بالحاكم ؟
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  19. #19
    تاريخ التسجيل
    29-Dec-2002
    المشاركات
    1,277
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بريماكس مشاهدة المشاركة
    هؤلاء محبي الفلاشات

    من اول ما وصلوا وضعوا صورهم في مواقعهم
    لا
    وبعد من قمة النرجسيه بعضهم جاب عياله معه يصورون !
    ماشاءالله عليك تشكك في نياتهم وكأنك فتشت عن قلوبهم .....
    دائما نقول هناك تحالف بين بعض من ينتسب لهذا الوطن وبين الاعداء ..... هؤلاء المنتسبين للوطن يسؤوهم أن يذهب العلماء والمشايخ من اجل دعم الجبهة ضد الاعداء اسياد هؤلاء الخونة ......وبالتالي يقومون بالتكتيم على اخبارهم وباالتشكيك في نياتهم ....
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  20. #20
    تاريخ التسجيل
    17-Mar-2003
    المشاركات
    303
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بريماكس مشاهدة المشاركة
    أشخاص استخرج بعضهم قواميس الشتم والاستهزاء في كتاباتهم، يعد تجاوزاً غير مقبول

    كلام جيد ولكنه ليس محايد

    العمر ما يقرا كتابات الدويش ؟
    كلامك صح لكن لاتنس ان الدويش وغيره رد فعل لكلام هولاء
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  21. #21
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    5,705
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الكل مشاهدة المشاركة

    اذا كان ما نقل عن الشيخ صحيحا فهو بلا شك كلام خطير سيكون له تبعات كبيرة خطيرة حيث يتضح من كلام الشيخ ان المسئلة في مجملها صراع على السلطة


    تأليب السلطة على علماء البلد عيب ولا يليق بإنسان محترم

    سؤالي بما ان تحالفكم مع السلطان كان من قرون وله ذلكم التاثير القوي الفاعل ... ماذا قدمتوا للمجتمع في الاقتصاد والعلم و محاربة الفساد و و و ... الخ

    حقيقة كل يوم يمر تتكشف معه الامور التي تفجعنا ... الجميع يتكلم بسمنا سواء ليبرالي او علماني او ديني ... ولا نعلم من اعطاه الحق بالحديث عنا وبسمنا وكاننا بهائم في حظيرة والكل يدعي الرعاية عليها


    سبحان الله أنظروا كيف يذهب الهوى بصاحبه
    علماء في الشرع هل يسألون عما عملوا في الاقتصاد ؟؟وإنجازاتهم في فيه ؟؟
    هل سلم أحد العلماء وزارة المالية أو التجارة أو النفط ؟؟
    زين ما قلت وش انجازاتهم في الإعلام وتطور الصحف ؟؟!!
    حيث يعلم سعادتك سيطرة العلماء بالكامل على وزارة الإعلام والصحف والقنوات
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  22. #22
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    5,705
    سؤال يحتاج لإجابة واضحة
    هل يجب أن يكون العالم في الشرع ..عالم أيضا في الفيزياء النووية ؟؟
    هل لابد أن يكون شيخا في الشرع وطبيبا محترفا ؟؟
    سؤال آخر ما دام أن الأسئلة تطرح هنا
    إذا نصح الشيخ ولي الأمر بتقوى الله ومخافته والعدل في رعيته ....ومع ذلك لم ينتصح ولم يسمع كلام العالم ...فهل يخرج عليه ؟؟
    أو يكفره ؟؟و يؤلب عليه الرعية ؟؟...حتى يرضى من لا يرى للعلماء إنجازات علمية ؟؟

    وهناك أيضا سؤال أخير
    هل كان عمر بن الخطاب استشاري في المخ والأعصاب ؟؟
    وهل كان عمر بن عبدالعزيز بروفيسور في الإقتصاد ؟؟
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  23. #23
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    المشاركات
    8,538
    ولاحظ فضيلة الشيخ ناصر العمر أن التحريض على العلماء على النحو الذي يجري في بعض الصحف المحلية من كتاب "ليبراليين" ينقض ليبراليتهم، ويقوض دعوتهم المزعومة عن حرية الرأي حين يطالبون بمصادرة آراء مخالفيهم، وزاد فضيلته: "بعضهم بدأ ينتبه لأن ما جرى سيرتد على مبدئهم العلماني والليبرالي؛ فهم يدعون الحرية، ومع ذلك لم يلتزموها، وصادروا آراء المخالفين، برغم كونه رأي عالم معتبر، ولكن بمقاييسهم، لماذا لا تعتبرونه رأياً وتعطونه الحق في إبداء رأيه
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  24. #24
    تاريخ التسجيل
    19-Apr-2003
    الدولة
    بلاد الله الواسعة
    المشاركات
    3,317



    قلتلك في حديثنا السابق عندك مشكلة في الفهم ... اعتقد انك لا تقرا من الحديث الا ظاهره ثم تنبري للرد كيفما اتفق .... هل تذكر حديثنا السابق في الموضوع ادناه :
    الاصلاح في السعودية .. ليس مسألة فقهية - ابراهيم السكران - مقالة تأصيلية رائعة


    الرجل يقول : وكان للعلماء قوتهم وتأثيرهم، عبر الأمراء، فلم ينفرد العلماء بشيء خارج عن ولاة الأمر، بل كانت قوتهم تنبع من علاقتهم وتحالفهم مع الأمراء (ولاة الأمر)

    وبما انه كان لهم كل هذا التاثير و الحضوة فاين هم عن الامر بالمعروف في الدفع بتقدم البلاد والعباد واين هم عن النهي عن المنكر وانتشار البنوك والفساد

    هل استوعبت ما اقصد وما اعني ؟

    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  25. #25
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    5,705
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الكل مشاهدة المشاركة


    قلتلك في حديثنا السابق عندك مشكلة في الفهم ... اعتقد انك لا تقرا من الحديث الا ظاهره ثم تنبري للرد كيفما اتفق .... هل تذكر حديثنا السابق في الموضوع ادناه :
    الاصلاح في السعودية .. ليس مسألة فقهية - ابراهيم السكران - مقالة تأصيلية رائعة



    الرجل يقول : وكان للعلماء قوتهم وتأثيرهم، عبر الأمراء، فلم ينفرد العلماء بشيء خارج عن ولاة الأمر، بل كانت قوتهم تنبع من علاقتهم وتحالفهم مع الأمراء (ولاة الأمر)

    وبما انه كان لهم كل هذا التاثير و الحضوة فاين هم عن الامر بالمعروف في الدفع بتقدم البلاد والعباد واين هم عن النهي عن المنكر وانتشار البنوك والفساد

    هل استوعبت ما اقصد وما اعني ؟
    لا ليس عندي مشكلة في الفهم أبدا ...فأنا ولله الحمد أفهم أكثر مما تتوقع بكثير

    لكن مشكلتك أن عندك خلل في المنهج والعلم وسطحية في الطرح

    طيب أنا أقول لك والله الذي خلقني وخلقك أن العلماء ينصحون ولاة الأمر دائما ويكثرون عليهم في ذلك خصوصا المفتي السابق ومن سبقه والعلماء في وقتهم ..

    ويأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر مع حرب الصحف لهم وحرب بعض الجهلة لهم ...ومع ذلك مازالوا ينصحون .

    ماذا تريد منهم أكثر من ذلك ؟؟
    أتدعوهم للخروج على ولي الأمر لأنه لا يستمع ولا ينفذ نصائحهم ؟؟
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  26. #26
    تاريخ التسجيل
    19-Apr-2003
    الدولة
    بلاد الله الواسعة
    المشاركات
    3,317
    ما سمعت احد المشايخ ناصح ولاة الامر علنا على حد علمي ومعرفتي , وما اعلمه ان النصح يكون بشكل سري حسب ما يقولون , وما لا اعلمه هو كيف تيسر لك معرفة ما حدث سرا بين العلماء و ولاة الامر ؟؟؟ ... وامل منك ان تخبرنا ما كانت نتيجة هذه النصائح اذا سلمنا جدلا بمعرفتك ما حدث سرا

    الشيء المهم هو ان الشيخ يقول : وكان للعلماء قوتهم وتأثيرهم، عبر الأمراء، فلم ينفرد العلماء بشيء خارج عن ولاة الأمر، بل كانت قوتهم تنبع من علاقتهم وتحالفهم مع الأمراء (ولاة الأمر)

    وانت تقول هم ناصحوا !!! .... فكيف توفق بين ادعى الشيخ القوة والترابط بين الدين والسلطة قرون , ثم هنا تحاول اقناعي بان ليس بيدهم شيء سوى النصيحة ؟
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  27. #27
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    المشاركات
    1,675
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرشيد مشاهدة المشاركة
    ارجو أن تبتعد عن الكذب .....من كان يزور الجبهة ويحرض الجيش على قتال الحوثيين .....اليسوا المشايخ .....الشيخ ناصر العمر والعريفي والرشودي .......
    نسأل الله أن يرزقهم الصدق والإخلاص في القول والعمل ولكن الذين حثوا على الجهاد وكتبوا للمجاهدين من البداية هم العلماء كالمفتي العام ..وو.... كما هي عادة علمائنا في كل مواقف الدولة ضد أعدائها ولله الحمد وأما من ذكرت فلم يأتوا إلى بعد زوال الخطر والإعلان المبدئي للتطهير ومثلك عارف هذي خصلة غير محمودة في الشرع ويشترك فيها المؤيد والمعارض كما هو ظاهر القرآن: ( ولئن جاء نصر من ربك ليقولن إنا كنا معكم ) فمثل هذا الموقف الكل يظهر فيه في موقف المؤيد
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  28. #28
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    5,705
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الكل مشاهدة المشاركة
    ما سمعت احد المشايخ ناصح ولاة الامر علنا على حد علمي ومعرفتي , وما اعلمه ان النصح يكون بشكل سري حسب ما يقولون , وما لا اعلمه هو كيف تيسر لك معرفة ما حدث سرا بين العلماء و ولاة الامر ؟؟؟ ... وامل منك ان تخبرنا ما كانت نتيجة هذه النصائح اذا سلمنا جدلا بمعرفتك ما حدث سرا

    الشيء المهم هو ان الشيخ يقول : وكان للعلماء قوتهم وتأثيرهم، عبر الأمراء، فلم ينفرد العلماء بشيء خارج عن ولاة الأمر، بل كانت قوتهم تنبع من علاقتهم وتحالفهم مع الأمراء (ولاة الأمر)

    وانت تقول هم ناصحوا !!! .... فكيف توفق بين ادعى الشيخ القوة والترابط بين الدين والسلطة قرون , ثم هنا تحاول اقناعي بان ليس بيدهم شيء سوى النصيحة ؟
    أما هذه فمن المضحكات المبكيات
    وهل تريدهم أن يخبروك إن نصحوا ؟؟
    ثم إنك تلومهم لأنهم ليس لهم إنجازات حضارية ومادية ...فهل تسحب هذا اللوم وتنتقل للومهم على عدم نصح ولاة الأمر فقط ؟؟
    بالله عليك هل دخلت يوما على العلماء وسألتهم ؟؟أم أنك تكرر ما يقوله مجرمي الصحف ورواد السفارات ؟؟
    أما علاقة العلماء بالأمراء فقد كانت متميزة ومتينة جدا منذ بروز دعوة المجدد محمد بن عبدالوهاب وأخيه الإمام محمد بن سعود وحتى عصرنا الحاضر ..ولكن وللأسف بدأ الملك عبدالله في تقريب التغريبيين والابتعاد عن العلماء ..والنتيجة ما ترى من واقع لا يسر محب الخير لوطنه ودينه ...انتشار الفساد وسيطرة للمفسدين وتفريط في الثوابت ...والجاي للأسف قد يكون أسوأ
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  29. #29
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    5,705
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النابغة مشاهدة المشاركة
    نسأل الله أن يرزقهم الصدق والإخلاص في القول والعمل ولكن الذين حثوا على الجهاد وكتبوا للمجاهدين من البداية هم العلماء كالمفتي العام ..وو.... كما هي عادة علمائنا في كل مواقف الدولة ضد أعدائها ولله الحمد وأما من ذكرت فلم يأتوا إلى بعد زوال الخطر والإعلان المبدئي للتطهير ومثلك عارف هذي خصلة غير محمودة في الشرع ويشترك فيها المؤيد والمعارض كما هو ظاهر القرآن: ( ولئن جاء نصر من ربك ليقولن إنا كنا معكم ) فمثل هذا الموقف الكل يظهر فيه في موقف المؤيد

    لا تظلم نفسك أخي الكريم
    هم ذهبوا لما أعطوا الضوء الأخضر ...وقد كانت المعارك على أشدها ..وكان الهدف دعم نفسية المقاتلين وتذكيرهم بفضل عملهم والأجر المترتب عليه ووجوب إخلاص النية لله أولا وآخرا .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  30. #30
    تاريخ التسجيل
    12-May-2005
    المشاركات
    3,243
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة azeiz مشاهدة المشاركة
    أما هذه فمن المضحكات المبكيات
    وهل تريدهم أن يخبروك إن نصحوا ؟؟
    ثم إنك تلومهم لأنهم ليس لهم إنجازات حضارية ومادية ...فهل تسحب هذا اللوم وتنتقل للومهم على عدم نصح ولاة الأمر فقط ؟؟
    بالله عليك هل دخلت يوما على العلماء وسألتهم ؟؟أم أنك تكرر ما يقوله مجرمي الصحف ورواد السفارات ؟؟

    أما علاقة العلماء بالأمراء فقد كانت متميزة ومتينة جدا منذ بروز دعوة المجدد محمد بن عبدالوهاب وأخيه الإمام محمد بن سعود وحتى عصرنا الحاضر ..ولكن وللأسف بدأ الملك عبدالله في تقريب التغريبيين والابتعاد عن العلماء ..والنتيجة ما ترى من واقع لا يسر محب الخير لوطنه ودينه ...انتشار الفساد وسيطرة للمفسدين وتفريط في الثوابت ...والجاي للأسف قد يكون أسوأ
    يا عزيز والله ماعندك سالفة الرجال يطلع لك في سالفة وانت تشقح في سالفة ابعد منها خلك في صلب الموضوع اذا تبي تفهم ولا تجادل
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
المنتدى غير مسؤول عن أي معلومة منشورة به ولا يتحمل ادنى مسؤولية لقرار اتخذه القارئ بناء على ذلك