منتديات أعمال الخليج
منتديات أعمال الخليج

صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 30 من 61

الموضوع: سجن 3 شبان 10 سنوات, وجلدهم 500 جلدة..لسرقتهم 195 ريالا !

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    23-Jun-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    3,237

    سجن 3 شبان 10 سنوات, وجلدهم 500 جلدة..لسرقتهم 195 ريالا !

    ما شاء الله الجلد لحاله أكثر من جلد زاني او شارب خمر... او الاثنين معا...

    عن أبي بردة الأنصاري أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : " لا يُجلد أحدٌ فوق عشرة أسواط إلا في حد من حدود الله " . رواه البخاري ( 6456 ) ومسلم ( 3222 ) .

    وفي رواية للبخاري ( 6457 ) :
    " لا عقوبة فوق عشر ضربات إلا في حدٍّ من حدود الله " .

    وهذه الأيام نسمع عن احكام جلد تصل الى الآلاف... وفوقها عشر سنين الخ.

    التقنين اعتقد انه ليس جائز فقط, بل واجب.. ومن اراد الاجتهاد من القضاة يرفع الأمر الى العلماء الذين يشرعون ويمررون القوانين ويؤصل المسألة يطريقة تجعل الاجتهاد مفيد حتى لمن بعده وربما كان سبب في تعديل قانون... اما احكام مثل هذه ويجيك يقول لك والله هذا اجتهاد... و هل انت اعلم من هذا القاضي الذي درس وتعلم ولازم قضاة.. اقول "معليش" الدين لم يأمرنا بتعطيل عقولنا وحتى نحتاج نسأل في بديهيات تعرفها بالفطرة.

    الجوف: سجن 3 شبان 10 سنوات لسرقتهم 195 ريالا !

    إبراهيم الجنيدي من حائل

    يواجه شابان حكما بالسجن عشرة أعوام وجلدهما 500 جلدة لكل واحد، وشاب ثالث السجن لمدة ثمانية أعوام، و350 جلدة، بسبب إقدامهم على سرقة مبلغ 195 ريالا من محطة وقود وشقق مفروشة في منطقة الجوف.

    وأوضح الصك الشرعي الصادر بحق الشبان الثلاثة من المحكمة العامة في الجوف، أن ما قام به الشباب الثلاثة يعد جرما كبيرا واعتداء على الأنفس والأموال، وإخلالا بالأمن ما يوجب تعزيرهم بعقوبة مغلظة لهم وردعا لأمثالهم.

    وكانت التحقيقات مع الشبان الثلاثة قد كشفت عن أن ابن عم أحد الشبان الثلاثة كان قد هاتفه وهو برفقة زميليه، وطلب منه إيجاد مبلغ مالي بأي طريقة كانت بداعي سفره لمنطقة تبوك، ما اضطر الشبان الثلاثة وفقا للتحقيقات إلى محاولة توفير المبلغ عن طريق الاقتراض من عدد من الأشخاص، إلا أن ذلك لم يتهيأ لهم، وهو ما قادهم إلى سرقة محطة محروقات وشقق مفروشة قبل أن يتم القبض عليهم.

    http://www.aleqt.com/2009/10/05/article_283616.html
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    6-Mar-2004
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    1,914
    لاحول ولا قوة الا بالله

    لا نعرف مبررات القاضي ولكن ان كان الحال كما ورد بالخبر فتلك مصيبة .

    يجب على اولياء هؤلاء رفض حكم المحكمة والاستئناف امام المحكمة الاستئنافية فهذا حق كفلة النظام .

    وارغب التوضيح فيما لو ان القاضي لم يصب بالحكم يجب ان نحترم القضاء ولا نشكك بنزاهة القاضي مهما بدا لنا انه نتعسف في احكامة . انما نتخذ الاجراءات النظامية في رد القاضي .

    القضاء هو العمود الفقري لاي دولة والتشكيك فيه او اهانته حتى لو اخطأ يقوض اساس الدولة والمجتمع لذا يجب الحذر والحرص عند التعامل مع مثل هذه الامور الحساسه .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    2,596
    يمكن لهم سوابق ....... مشكلتنا أننا نسمع من طرف واحد .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    1-Jul-2006
    المشاركات
    779
    لقد أصبح تقنين الأحكام التعزيريّة أمر مُلح وضروري ، إذ أصبحت كثير من الأحكام التعزيرية الصادرة من القضاة الشباب - وهم كُثر - خاضعةً للحالة النفسية للقاضي ، فنرى في أغلبها تخبط وتفاوت بين الأحكام الصادرة على الجناة ، ومن المضحك أن هناك مجموعة من الجناة قُسموا إلى قسمين في إحالة القضية إلى القضاة فحُكم على القسم الأول بأشهر وعدد جلدات قليل وحكم على القسم الآخر بسنوات وعدد جلدات أكثر ، وجرمهم واحد ..!!

    لا بد أن تكون هناك لا ئحة في العقوبات التعزيرية تقوم على التدرج في العقوبة وهي مما دعى إليه الشرع ، أما أن نترك الأمور خاضعة للنفسيات الإنسانية فهذا مخالف للعدل الذي أتى به الإسلام .

    وأتمنى أن يُفهم كلامي جيداً حتى لا يقول قائل إنني ضد الشرع فأنا أقصد بكلامي هذا الأحكام التعزيرية أما الحدود فلها حرمتها ولا يجوز تجاوزها قدر أنملة .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    27-Apr-2004
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    1,799
    وينهم عن مجرمي انهيار فبراير !!!!!!!!!!!!!!!
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    2-Jan-2006
    المشاركات
    1,209
    اللى اعترض على الحكم غوغائى و جاهل، كيف تعطى رأيك وانت لا تعرف اقل القليل عن حيثيات القضيه؟ تعطى رأيك وانت خلف الكيبورد ومن مجرد قرأه او سماع خبر قد لا يكون صحيح.. قد يكوتون اصحاب سوابق قد يكونون تسببوا بسرقتهم اضرار للغير قد يكون هذا الحكم ليس الاول ولا الثانى ( تكرار الجرم مع عدم التوبه يتوجب تغليظ الحكم ).
    والذى يطالب بتقتين الشريعه ارجو ان لا ينساق خلف بنو علمان والمنافقين.
    المصيبه ان من يفتى فى بعض الامور الفقهيه لو تسأله عن اركان الصلاه وواجباتها لم يعرفها.

    الله يصلح الاحوال.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    7-Jul-2005
    المشاركات
    1,703
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Omarrr مشاهدة المشاركة
    اللى اعترض على الحكم غوغائى و جاهل، كيف تعطى رأيك وانت لا تعرف اقل القليل عن حيثيات القضيه؟ تعطى رأيك وانت خلف الكيبورد ومن مجرد قرأه او سماع خبر قد لا يكون صحيح.. قد يكوتون اصحاب سوابق قد يكونون تسببوا بسرقتهم اضرار للغير قد يكون هذا الحكم ليس الاول ولا الثانى ( تكرار الجرم مع عدم التوبه يتوجب تغليظ الحكم ).
    .

    أحسنت , وهذا الكلام موجه الى صاحب الموضوع ( ألا حظ عليك ) تفتح مواضيع لمجرد التشكيك و أثارة البلبلة .. هل أنت مطلع على القضية أو ملف القضية لديك ؟

    أذا لا تعلم فرجاء لا تناقش أطراف قضية أنت أبعد ما تكون عن حيثياتها !


    بــ النسبة لسرقة و غيرها من الجرائم لابد من تفعيل العقوبات حتى لا يتمادى الشباب المنتكس و تمادى غيرهم و تنتظم الأمور .. وهذا ما كنتم تنادون فيه قبل فترة , ويوم صار صرتم تطالبون بــ ( تشفقي ترحمي أنسانية ) .. لا يعني أنه محتاج بأن يقوم بسرقة الناس هذه تسمى فوضة . أجل بكرة بأسرقك بحجة رأيك لم يعجبني . من يتطاول على أموال الناس أو أعراضهم فلا يلوم ألا نفسه .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    18-Jun-2005
    المشاركات
    681
    وينهم عن الي سرقو المساهمات بمئات الملايين
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    9-Nov-2005
    المشاركات
    3,664
    195 ريال يسرقون زي العالم ولا بلاش
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    23-Jun-2005
    المشاركات
    3,884
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lafee مشاهدة المشاركة
    195 ريال يسرقون زي العالم ولا بلاش

    بالعكس خلهم يتأدبون قبل يسرقون شيء كبير وبعدين تصعب محاكمتهم !!
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    9-Nov-2005
    المشاركات
    3,664
    وكبار الموظفين وكتاب العدل ومن سايرهم حكمهم
    معليش لاتعودنها ياشباب
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    المشاركات
    2,738
    واضح انها حملة أخرى من الأعلام العلماني المتطرف
    لكنها هالمرة على المحاكم والقضاة وماندري من هو الضحية هالمرة
    بعدما طرقوا لهم المسامع وقالوا لهم ابشروا بطلباتكم
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    7-Jan-2008
    المشاركات
    3,576
    تفاصيل القضية ليست واضحة بالضبط ..
    لكن هناك بعض القضايا ينظر لها الشيخ ضمن منظار مختلف ..
    وهو الحق العام وليس الحق الخاص ..
    وطريقة تنفيذ الجريمة وغيرها ..

    عندما يدخل شبان ثلاثة ومعهم سكاكين أو أسلحة ويحتجزون أشخاص ..
    ومن الممكن لو قاومهم أحد صارت جريمة قتل ..
    ويأخذون مبالغ مالية بالقوة سواء كانت 195 ريال والا 195 مليون ..
    هذه جريمة منظمة لا ترضاها الدولة ..
    وماذا لو فعلوا ذلك مع أسرة بطريق واغتصبوا من بها ..
    الطريقة واحدة ..
    وربما لديهم سوابق ..
    الدولة لها الحق العام في حفظ الأمن وردع المجرمين ..
    والقاضي يأخذ ذلك بالاعتبار ..

    أما القضية الأخرى فهي أنه إذا صدر الحكم فهناك هيئات قضائية أخرى تنظر للقضية وربما تعترض على الحكم أو تعدله أو تزيده ..

    تقنين الأحكام في رأيي مهم لأنها تخضع لأمور عاطفية أحياناً ..

    تحياتي ..
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    23-Jun-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    3,237
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق الونيس مشاهدة المشاركة
    أحسنت , وهذا الكلام موجه الى صاحب الموضوع ( ألا حظ عليك ) تفتح مواضيع لمجرد التشكيك و أثارة البلبلة .. هل أنت مطلع على القضية أو ملف القضية لديك ؟

    أذا لا تعلم فرجاء لا تناقش أطراف قضية أنت أبعد ما تكون عن حيثياتها !
    أولا, هل انت مطلع على ما افكر فيه وما بقلبي حتى تعلل فتحي لموضوع مثل هذا انه لمجرد التشكيك ( والتشكيك بمن وماذا؟ لا اعلم, تهمة في الهواء فارغة المحتوى ).. واثارة البلبلة؟ تطالبني عدم الخوض في موضوع دون معرفة حيثيات القضية لكن تخوض في نياتي الشخصية؟ وتخطئ فيها كذلك؟

    ثانيا القول بعدم قول رأي تعليقا على خير صحفي بحجة عدم معرفة كل تفاصيل القضية باطل.. للاسباب التالية

    ا - الخبر - على افتراض صحته - يقول ان ما قاموا به, هو الموجب للعقوبة المغلظة.. فعلق الحكم بما قاموا به فقط. وهذا حسب الخبر ورد في "الصك الشرعي".. فبطل وجود الاحتمالات الاخرى والحاجة لمعرفة جميع تفاصيل القضية, اذا كان الخبر صحيح ودقيق.

    ب - لا تستطيع اغلاق الباب أمام أي تعليق على أي حكم وفي نفس الوقت تبقي الحيثيات سرية.. فهذا حق يراد به باطل في هذا السياق... ومحصلة هذا كله تكميم الافواه فقط. لأن معنى ذلك القبول المسبق بكل حكم مسبقا وتزكية كل الاحكام. فان لم تقول بقبول مسبق للحكم وتزكي كل الاحكام, بقي فقط التعليق على ما يصلك. وليس في هذا منكر بل هو الخيار الممكن الوحيد أصلا. لأنه على الجانب الآخر لا تستطيع التعليق على ما لا تعلم أصلا, بل لن يكون هناك مناسبة لذلك.

    ج - تعليق على خبر, لا يعني اصدار حكم نهائي فيه, فمن يعلق, يعلق على ما أمامه..

    د - ممكن تتكلم عن قضايا بمعرفة احكام قضايا أخرى ومقارنتها, وبدون معرفة "حيثيات القضية"

    نشرت صحيفة الجزيرة في 9 ربيع الأول 1427 عن مجرم"قام بخطف طفلة عمرها أربع سنوات من أمام منزل أهلها بالقوة وقام باغتصابها، ومن ثم رماها بالقرب من أحد المنازل المهجورة البعيدة عن منزل أهلها، حيث عثر عليها أحد المارة في حالة يرثى لها وحكم القاضي على المجرم بسجنه 4 سنوات وجلده 400 جلدة ".

    يعني أقل من هؤلاء

    "قيام أربعة أشخاص باغتصاب يتيم بالقوة داخل مقر سكنه بجمعية الأيتام بمكة المكرمة وقد حكمت عليهم المحكمة العامة بمكة المكرمة بالسجن سنتين والجلد 200 جلدة" ونشرت صحيفة عكاظ في 15 محرم 1428

    نشر يوم الأربعاء 22/10/2008 في صحيفة "الحياة" وهو صدور حكم بسجن 6 شبان سعوديين 15 عاماً وجلد كل واحد منهم 1500 جلدة، وذلك لاختطافهم قاضيا والاستيلاء على أمواله وسيارته تحت تهديد السلاح علما، أن هؤلاء الشباب تتراوح أعمارهم بين 15 و21 عاماً ويدرسون جميعا في المرحلة المتوسطة والثانوية،

    بالقول بتكميم الأفواه بحجة عجم معرفة الحيثيات, باطل قطعا.

    ثالثا, سبب التعليق ليس كلام في الهواء, بل هناك كلام كثير من فترة طويلة حول ضرورة التقنين, وحول صدور احكام بهذه الطريقة بحجة الاجتهاد. وممكن يقول بالتقنين افراد عملوا في القضاء وعلماء شرع كبار. فهناك مناسبة لما قيل وهو موضوع طويل وقديم وليس مجرد حكم صادر فجأة ويأتي من ينتقد قاضي معين الخ. فالفكرة الرئيسية في الموضوع, ليس "اثارة البلبلة" كما تفضلت بدخولك في نياتي او التشكيك ( من مجهول ).. فالموضوع في الأضل وهذا واضح في التعليق, حول التقنين وأهميته, وليس خبر معين, فما الخبر الا واحد قضايا كثيرة جدا في هذا الموضوع.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    المشاركات
    242
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رادار الشاشة مشاهدة المشاركة
    ما شاء الله الجلد لحاله أكثر من جلد زاني او شارب خمر... او الاثنين معا...



    http://www.aleqt.com/2009/10/05/article_283616.html
    غريب موضوعك هذا .. والأغرب هو منطقك في التعامل مع الخبر ..

    وقد علمت أنه مجرد خبر صحفي .. وأنت على قدر من الفهم والتأصيل الشرعي !!
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  16. #16
    تاريخ التسجيل
    23-Jun-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    3,237
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مجد مشاهدة المشاركة
    غريب موضوعك هذا .. والأغرب هو منطقك في التعامل مع الخبر ..


    وقد علمت أنه مجرد خبر صحفي .. وأنت على قدر من الفهم والتأصيل الشرعي !!
    بارك الله فيك..الغريب هو الحكم في رأيي بناء على ما هو متاح من معلومات.. وليس الموضوع

    اما منطقي في التعامل مع الخبر لعل ردي السابق يوضحه ان كان يعطي ايحاءات خاطئة.

    اخوك
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  17. #17
    تاريخ التسجيل
    23-Jun-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    3,237
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *ابوعبدالرحمن* مشاهدة المشاركة
    واضح انها حملة أخرى من الأعلام العلماني المتطرف
    لكنها هالمرة على المحاكم والقضاة وماندري من هو الضحية هالمرة
    بعدما طرقوا لهم المسامع وقالوا لهم ابشروا بطلباتكم
    ارى من يدعو للتقنين انه من أكبر من يدافع عن تطبيق الشريعة بل ونقلها لدول اخرى (عن طريق التقنين القابل للتطبيق في دول اخرى )

    هناك القاضي السابق القاسم وهناك علماء كبار تكلموا في الموضوع...

    قال الشيخ المنيع

    " إنني أطالب بوضع القوانين..منذ 25 عاماً طالبت بالتقنين طبقاً لمذاهب الفقه الأربعة، وليس فقط المذهب الحنبلي. وإذا قامت جهة رسمية بتولي هذه المسؤولية فسوف تقلل كثيراً من المصاعب وتشكل عاملاً قوياً في التعجيل بإصدار الأحكام في القضايا" وأشار أيضا " أن التقنين حد أهم الأسباب الرئيسيه لإصلاح القضاء في السعودية".

    قال الشيخ عبدالعزيز القاسم وهو قاض سابق

    النقطة المهمة هي لماذا يجب أن يكون للقضاء رأي واحد؟ يعني في السابق كانت معاملات الناس في مجتمع زراعي ورعوي ومجتمع بسيط, لا تشكل الأخطار فيه القضائية حجم كبير, فالمعاملات في النهاية تمس شخص أو شخصين, لكن عندما نتصور المعاملات الحديثة لما تأتي صفقة متاجرة أو مرابحة كما نستمع في الأخبار يومياً بـ 6 آلاف مليون ريال أو دولار, ويُبنى كل هذا التعاقد وكل هذه العلاقات على قاعدة واحدة ولنقل شرعية عقد الاستصناع مثلاً على أحد الآراء الموجودة على قاعدة واحدة, كل العملية مبنية على هل عقد الاستصناع جائز أو باطل؟ لدينا في الفقه في المذهب الحنبلي رأيان, ولا يمكن أن تقيم مشروع بـ 6 آلاف مليون دولار مثل المصافي أو على مخاطرة 50% أن يُحمى حقك أو لا يُحمى, لن تجد مستثمر يدخل في هذه الصفقة, ولذلك يلجأون وهذا شيء مخزي ومؤلم جداً لنا في الدل العربية وفي بلدان الخليج تحديداً, يلجأ المستثمرون إلى تحكيم قوانين بريطانيا, وأكثر من ذلك مؤسسات التمويل الإسلامي تشترط في عقود بين بعضها البعض أن يكون التحكيم على القانون البريطاني نظراً لوجود قواعد واضحة تحدد حقوق الأطراف, لا تحتمل هذه الصفقات أو الأعمال الكبيرة أن يخاطر بعشرات الآلاف من الموظفين والمتعاملين من أجل فكرة اجتهاد قضائي..

    قال الشيخ محمد بن ابراهيم في خطابه رقم (1492) وتاريخ 21/9/1380هـ،


    نفيدكم:أن الذي عليه الفتوى وقوع مثل هذا الطلاق ثلاثاً، وهو الذي عليه الجماهير من أهل الفتوى.. إلى أن قال: فلا ينبغي لأحد أن يفتي بخلاف ما عليه الفتوى في عموم المحاكم في سائر أنحاء المملكة؛ لما في ذلك من الاختلاف الذي هو شر.إلى آخره.


    هناك اشياء كثيرة بحاجة الى مراجعة واصلاح في بلدنا.. وقضية استثناء كل ما له علاقة بالدين, لا أقول انه غير نافع, بل مضر... لانه يجب ان يكون القضاء الشرعي على أفضل وجه وأفضل صورة وبذلك ممكن نشر القوانين الاسلامية في بلدان مختلفة بسهولة... فالتقنين يبعدنا عن امور فيها شر, لكن ايضا فيه خير عظيم... ويجب المطالبة به...

    اما كل من قال شيء قيل له علماني علماني واعداء الله فيجروننا الى الوراء, فنياتهم الحسنة لا تكفي لتقدمنا نحو الأمام.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  18. #18
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    المشاركات
    617
    أتوقع السر يكمن في صاحب المحطة والشقق المفروشة
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  19. #19
    تاريخ التسجيل
    1-Jul-2002
    الدولة
    السعوديه
    المشاركات
    462
    اعتقد بلدنا في الوقت الحالي يحتاج الى ضرب بيد من حديد لكل من تسول له نفسه الاخلال بأمن وأموال المواطنين والمقيمين نظرا لانتشار الجرائم في الاونه الاخير

    وقبل لا تحكم اسمع تفاصيل القصه
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  20. #20
    تاريخ التسجيل
    14-Nov-2007
    المشاركات
    868
    الله يقوي الدوله على المفسدين
    ودك ان الجلد يشمل من يدافع عن المفسدين او يحاول يشفع لهم
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  21. #21
    تاريخ التسجيل
    3-Jan-2006
    المشاركات
    2,774
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوخليل مشاهدة المشاركة
    أتوقع السر يكمن في صاحب المحطة والشقق المفروشة
    هذا بيت القصيد

    يجب أن يكون الميزان واحد على الجميع فهذا هو شرع الله سبحانة وتعالى ..
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  22. #22
    تاريخ التسجيل
    23-Jun-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    3,237
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ranger مشاهدة المشاركة
    الله يقوي الدوله على المفسدين


    ودك ان الجلد يشمل من يدافع عن المفسدين او يحاول يشفع لهم
    آمين,

    لكن تبقى مشكلة تفاوت الاحكام بشكل رهيب, فان قبلت بالقول بالشدة, تبقى مشاكل التفاوت في الاحكام, فكيف يحكم عليهم أكثر ممن يغتصب طفلة عمرها اربع سنوات مثلا؟ او اغتصاب يتيم في دار أيتام؟ ان قبلت بحكم ( ليس انت شخصيا لكن انت يالواحد ) يلزمك عدم قبول آخر.

    نشرت صحيفة الجزيرة في 9 ربيع الأول 1427 عن مجرم"قام بخطف طفلة عمرها أربع سنوات من أمام منزل أهلها بالقوة وقام باغتصابها، ومن ثم رماها بالقرب من أحد المنازل المهجورة البعيدة عن منزل أهلها، حيث عثر عليها أحد المارة في حالة يرثى لها وحكم القاضي على المجرم بسجنه 4 سنوات وجلده 400 جلدة ".

    يعني أقل من هؤلاء

    "قيام أربعة أشخاص باغتصاب يتيم بالقوة داخل مقر سكنه بجمعية الأيتام بمكة المكرمة وقد حكمت عليهم المحكمة العامة بمكة المكرمة بالسجن سنتين والجلد 200 جلدة" ونشرت صحيفة عكاظ في 15 محرم 1428

    نشر يوم الأربعاء 22/10/2008 في صحيفة "الحياة" وهو صدور حكم بسجن 6 شبان سعوديين 15 عاماً وجلد كل واحد منهم 1500 جلدة، وذلك لاختطافهم قاضيا والاستيلاء على أمواله وسيارته تحت تهديد السلاح علما، أن هؤلاء الشباب تتراوح أعمارهم بين 15 و21 عاماً ويدرسون جميعا في المرحلة المتوسطة والثانوية،
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  23. #23
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    المشاركات
    357
    وخائن الامانه الذي يسرق مئات الملايين من المسؤلين الذين لايتم تحويلهم للشرع لمحاسبتهم بل يكرمون بالتقاعد
    مثل هولاء ماهو الحكم فيهم يامجتمع الخصوصيه
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  24. #24
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    المشاركات
    242
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رادار الشاشة مشاهدة المشاركة

    ثانيا القول بعدم قول رأي تعليقا على خير صحفي بحجة عدم معرفة كل تفاصيل القضية باطل.. للاسباب التالية

    ا - الخبر - على افتراض صحته - يقول ان ما قاموا به, هو الموجب للعقوبة المغلظة.. فعلق الحكم بما قاموا به فقط. وهذا حسب الخبر ورد في "الصك الشرعي".. فبطل وجود الاحتمالات الاخرى والحاجة لمعرفة جميع تفاصيل القضية, اذا كان الخبر صحيح ودقيق.

    ب - لا تستطيع اغلاق الباب أمام أي تعليق على أي حكم وفي نفس الوقت تبقي الحيثيات سرية.. فهذا حق يراد به باطل في هذا السياق... ومحصلة هذا كله تكميم الافواه فقط. لأن معنى ذلك القبول المسبق بكل حكم مسبقا وتزكية كل الاحكام. فان لم تقول بقبول مسبق للحكم وتزكي كل الاحكام, بقي فقط التعليق على ما يصلك. وليس في هذا منكر بل هو الخيار الممكن الوحيد أصلا. لأنه على الجانب الآخر لا تستطيع التعليق على ما لا تعلم أصلا, بل لن يكون هناك مناسبة لذلك.

    تأمل أخي رادار الشاشة في هذه القطعة من الخبر جيداً:
    "يواجه شابان حكما بالسجن عشرة أعوام وجلدهما 500 جلدة لكل واحد، وشاب ثالث السجن لمدة ثمانية أعوام، و350 جلدة، بسبب إقدامهم على سرقة مبلغ 195 ريالا من محطة وقود وشقق مفروشة في منطقة الجوف.
    وأوضح الصك الشرعي الصادر بحق الشبان الثلاثة من المحكمة العامة في الجوف، أن ما قام به الشباب الثلاثة يعد جرما كبيرا واعتداء على الأنفس والأموال، وإخلالا بالأمن ما يوجب تعزيرهم بعقوبة مغلظة لهم وردعا لأمثالهم"

    يظهر أن مضمون ما ورد في الصك الشرعي للتعزير لا يتفق مع ما صدر به الصحفي خبره وقضى به فيه؛ فالصك يوحي بأن العقوبة تعزيرية؛ لأن فيها ترويعاً واستطالة على الآمنين، وأن ثمة حيثيات بنى عليها القضاة حكمهم -ليست تزكية لهم أو تبرئة لكن الأصل في حكمهم السلامة- .

    أما أن المرء له أن يعلق على أيِّ قضية ولو لم يعلم بحيثياتها فلا أوافقك فيه؛ لأن السلامة لا يعدلها شيء أولاً وخاصة عند اشتباه الأمر، ثم إن الأصل في مثل هذه الأخبار الصحفية عدم الدقة في النقل، وأنت تعلم أن الشنشنة التي تستهدف القضاء في الإعلام غالباً ما تكون مبنية على تشويه الأحكام في كثير من القضايا دون علم أو تثبت.

    وغير خافٍ عليك أن حكم القاضي له مكانته من حيث التقدير والاعتبار فوق سائر الأحكام البشرية؛ لأنه -وإن كان ظنياً- مبني على مقدمات شرعية شتى، وينظر فيه غير واحد من القضاة، وفي الغالب لا يتخذون مثل هذا الحكم إلا بعد روية ودراسة.

    ولك أطيب الود.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  25. #25
    تاريخ التسجيل
    29-Oct-2005
    المشاركات
    1,393
    يستاهلون ماجاهم

    جاني ايميل وربي يصيب الواحد بالخوف والرعب عن قصة شاب هو واهله مسافر بطريق وتعرض لمحاولة ايقافه تحت تهديد السلاح وبالقوة وتم اطلاق النار على سيارته ووضع صور تبين آثار الطلقات النارية .. حتى استطاع بفضل من الله ان ينجو من سطوتهم والوصول الى احدى المدن فتركوه ...

    ومانعيشه ويعايشه الناس من رعب في سرقات البيوت حتى ولو كانوا اهلها فيها يجعلنا نطالب بالضرب من حديد على هالافعال لعلهم يرتدعون
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  26. #26
    تاريخ التسجيل
    8-May-2002
    الدولة
    الرياااااااااض
    المشاركات
    927
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Omarrr مشاهدة المشاركة
    اللى اعترض على الحكم غوغائى و جاهل، كيف تعطى رأيك وانت لا تعرف اقل القليل عن حيثيات القضيه؟ تعطى رأيك وانت خلف الكيبورد ومن مجرد قرأه او سماع خبر قد لا يكون صحيح.. قد يكوتون اصحاب سوابق قد يكونون تسببوا بسرقتهم اضرار للغير قد يكون هذا الحكم ليس الاول ولا الثانى ( تكرار الجرم مع عدم التوبه يتوجب تغليظ الحكم ).
    والذى يطالب بتقتين الشريعه ارجو ان لا ينساق خلف بنو علمان والمنافقين.
    المصيبه ان من يفتى فى بعض الامور الفقهيه لو تسأله عن اركان الصلاه وواجباتها لم يعرفها.

    الله يصلح الاحوال.
    صدقت أخي ...


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق الونيس مشاهدة المشاركة
    أحسنت , وهذا الكلام موجه الى صاحب الموضوع ( ألا حظ عليك ) تفتح مواضيع لمجرد التشكيك و أثارة البلبلة .. هل أنت مطلع على القضية أو ملف القضية لديك ؟
    أذا لا تعلم فرجاء لا تناقش أطراف قضية أنت أبعد ما تكون عن حيثياتها !


    بــ النسبة لسرقة و غيرها من الجرائم لابد من تفعيل العقوبات حتى لا يتمادى الشباب المنتكس و تمادى غيرهم و تنتظم الأمور .. وهذا ما كنتم تنادون فيه قبل فترة , ويوم صار صرتم تطالبون بــ ( تشفقي ترحمي أنسانية ) .. لا يعني أنه محتاج بأن يقوم بسرقة الناس هذه تسمى فوضة . أجل بكرة بأسرقك بحجة رأيك لم يعجبني . من يتطاول على أموال الناس أو أعراضهم فلا يلوم ألا نفسه .
    تعجبني صراحتك المدوية هنا ...

    القضية بالتأكيد لها حيثيات , وأصبحت أتعجب من أهداف بعض الذين ديدنهم طرح مواضيع لمجرد التشكيك و أثارة البلبلة , كما تفضلت أخي ...

    على سبيل المثال من حيثيات القضية :

    1- استخدام السلاح , وهنا قد يصل الحكم التعزيري إلى القتل حرابة فهو كفعل قطاع الطرق , قد يكون الشاب استخدم مسدس أو الساطور أو السكين أو أداه حادة أو عصا حديدية وهدد بقتل صاحب الشقق المفروشة , أو المحطة , وحتى لو لم يحصل السارق إلى على 5ريال فقط , هل الحكم الشرعي على حجم المبلغ فلأن السارق لم يحالفه الحظ فلم يجد إلا الـ 195ريال اعتبرتم الحكم على المبلغ فقط , هذا من جهل المطبق عند صاحب الموضوع وناقل الخبر , لو أن هذا السارق وجد 1000.000ريال هل هل سيقول : أنا ما أبي إلا 195 ريال وخذ الباقي وجزاك الله خير ما أحتاجه !!!!

    وهل سيتورع مستقبلاً عن سرقتك ياصاحب الموضوع وانزالك في الشارع وسدحك على بطنه ويديك خلف ظهرك والمسدس على راسك لسرقة 250ريال من محفظتك .

    2- السوابق , وغالباً مثل هؤلاء الأشخاص و الذين يفكرون بالسرقة عنوة تحت التهديد المباشر لأي حاجة مالية هم من أصحاب السوابق .

    3- مقاومة رجال الأمن واشهار السلاح عليهم .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  27. #27
    تاريخ التسجيل
    23-Jun-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    3,237
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مجد مشاهدة المشاركة
    تأمل أخي رادار الشاشة في هذه القطعة من الخبر جيداً:





    "يواجه شابان حكما بالسجن عشرة أعوام وجلدهما 500 جلدة لكل واحد، وشاب ثالث السجن لمدة ثمانية أعوام، و350 جلدة، بسبب إقدامهم على سرقة مبلغ 195 ريالا من محطة وقود وشقق مفروشة في منطقة الجوف.

    وأوضح الصك الشرعي الصادر بحق الشبان الثلاثة من المحكمة العامة في الجوف، أن ما قام به الشباب الثلاثة يعد جرما كبيرا واعتداء على الأنفس والأموال، وإخلالا بالأمن ما يوجب تعزيرهم بعقوبة مغلظة لهم وردعا لأمثالهم"

    يظهر أن مضمون ما ورد في الصك الشرعي للتعزير لا يتفق مع ما صدر به الصحفي خبره وقضى به فيه؛ فالصك يوحي بأن العقوبة تعزيرية؛ لأن فيها ترويعاً واستطالة على الآمنين، وأن ثمة حيثيات بنى عليها القضاة حكمهم -ليست تزكية لهم أو تبرئة لكن الأصل في حكمهم السلامة- .

    أما أن المرء له أن يعلق على أيِّ قضية ولو لم يعلم بحيثياتها فلا أوافقك فيه؛ لأن السلامة لا يعدلها شيء أولاً وخاصة عند اشتباه الأمر، ثم إن الأصل في مثل هذه الأخبار الصحفية عدم الدقة في النقل، وأنت تعلم أن الشنشنة التي تستهدف القضاء في الإعلام غالباً ما تكون مبنية على تشويه الأحكام في كثير من القضايا دون علم أو تثبت.

    وغير خافٍ عليك أن حكم القاضي له مكانته من حيث التقدير والاعتبار فوق سائر الأحكام البشرية؛ لأنه -وإن كان ظنياً- مبني على مقدمات شرعية شتى، وينظر فيه غير واحد من القضاة، وفي الغالب لا يتخذون مثل هذا الحكم إلا بعد روية ودراسة.

    ولك أطيب الود.
    فقط أريد التوضيح بان التعليق ليس حكما بالضرورة... ورأيي اجمالا هو في الصورة الكلية للقضاء والنظام القضائي ومدى تحقيقه لمقاصد الشريعة, وليس للحكم على القضية نفسها.. والتعليق هو على ما نقل, ولذلك أقول ليس الحكم على القضية نفسها وليس حكما نهائيا, لكن على الجزئية المنقولة, وعلى افتراض صحة النقل الصحفي.

    لكن اشكرك على التنبيه وربما, بل الأكيد كان الأولى اني وضحت ذلك منذ البداية لمنع اللبس, واخترت طريقة اخرى للتعبير عما اردت التطرق اليه, وهي قضية التقنين التي تكلم عنها ممن عمل في القضاء, فليس في ذلك تقليل من مكانة القضاء. بل تحقيق مقصد العدل هو ما يحقق هيبة القاضي, وبالتالي هو مطلب.

    فلهذا اوردت أمثلة أخرى لتوضيح فكرة انه حتى عند قبول الحكم (على اساس ان الأصل هو السلامة, مثلا ) تبقى هناك قضايا أخرى تصبح هي المشكلة (كالتي اوردتها في بعض الردود قضية اغتصاب الطفلة واليتيم, وسرقة القاضي تحت تهديد السلاح) ... فعند النظر اليها كلها ومقارنة احكامها بغيرها من القضايا, يصبح من الواضح تماما, ان مقصد العدل المطلوب في الاحكام الشرعية لا يتحقق في أحيان كثيرة. وهذا ممكن تجنبه.

    هناك من ينظر لكل قضية على حدة, وبذلك تصبح النظرة ضيقة وننسى الصورة الكلية وتناقضات التي يمكن الوقوع فيها بهذا الاسلوب, لا يمكن ان يتحقق معها مقصد الشرع; العدل.

    ولا تعارض, كما نعلم جميعا, بين اصلاح القضاء وبين حفظ مكانة القاضي. لأنه قضية دراسة المواضيع بدقة ومن قضاة ومن يلازمهم الخ لا يعني سلامة نظام القضاء في تحقيق المقصد الشرعي الرئيسي; العدل. فليست الفكرة ابدا فساد قاضي او ما شابه ذلك. لكن لو قلنا ان الأصل السلامة, ونظرنا للموضوع بشكل جزئي واخذنا كل قضية على حدة وبحثنا عن عذر في كل قضية, عمليا بنكون نغفل عن الصورة الكلية والتناقضات التي تحصل و نكون سبب في عدم تطوير القضاء بمحاولة تغطية العيوب والمشاكل.

    قال الشيخ عبدالعزيز القاسم ( قاضي سابق ) في لقاء تلفزيوني هذا نصه :

    "هذه النقطة واحدة من المسائل اللي طرحت دائماً على مبدأ مراجعة أحكام القضاة, وهل يُخل هذا بهيبة القضاء, والجواب الرئيسي طبعاً عن هذا أن هيبة القضايا يحفظها الحق والعدل, ويحفظها الحكم السليم, ولا يخدش هيبة القضاء مثل الحكم الخاطئ, فالتالي وجود المرافعة مرة أخرى..
    - مداخلة من مذيع -
    الشيخ : لا يمكن أن يُخل من هيبته وهذا مستقر, الهيبة تزداد مع نصوع الأحكام ووضوحها وجودتها العالية. "


    كما أحب ان أشكرك على مداخلتك الثرية, ودقتك في انتقاء الكلمات, و اسلوبك الراقي... فبمثل تعليقاتك يستفيد الجميع وانا اولهم, وتعقيبي هذا ليس "ردا" بقدر ما هو توضيح فقط, فاتفق معك في أكثر ما قلته... من اسلوبك اجزم ان لديك الكثير مما يمكننا الاستفادة منه, لذا اتمنى قراءة مشاركات أكثر لك.

    وهذا رابط حول الموضوع في نقاش بين علماء حول الموضوع على قناة دليل, واتفق تماما مع الشيخ السعيدي ( على اليمين ), وايضا الشيخ القاضي ( ما عدا بعض الجزئيات التي اختلف فيها مع الشيخ السعيدي ...اما الشيخ يوسف خلاوي فضد التقنين ويدافع عن موقفه بالنظر الى الموضوع من زاوية رأي القاضي فقط...

    يعجبني جدا مقدم البرنامج نفسه... في نباهته ودقته.. ما شاء الله عليه...

    عموما نقاش رأيته ممتع... وهذا الرابط لمن عنده وقت

    http://www.youtube.com/watch?v=JdFGhI9aa_I

    وتحياتي لك مرة أخرى أخي الفاضل
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  28. #28
    تاريخ التسجيل
    2-Jan-2006
    المشاركات
    1,209
    يا رادار الشاشه .. فى عهد النبى صلى الله عليه وسلم قطعت يد سارق بثلاث دراهم.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  29. #29
    تاريخ التسجيل
    30-Apr-2002
    الدولة
    الدمام
    المشاركات
    1,842
    [QUOTE=ابوفيصل;2731216][CENTER][SIZE="6"][COLOR="Red"]اعتقد بلدنا في الوقت الحالي يحتاج الى ضرب بيد من حديد لكل من تسول له نفسه الاخلال بأمن وأموال المواطنين والمقيمين نظرا لانتشار الجرائم في الاونه الاخير .
    +++++++++++++++++
    صح لسانك ..وعقبال ما يقبضوا على حرامية المنازل ..
    يااخوان الجرائم والسرقات .انتشرت بشكل كبير حتى ان المرء اذااصبح وسمع عن سلب ونهب واغتصاب منزل يصبح الامر عادي من كثر تكرار هذه الامور...الله يعين
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  30. #30
    تاريخ التسجيل
    18-Jun-2005
    المشاركات
    2,470
    لايوجد اخطاء في هذا البلد الا للعلماء والقضاة والهيئات
    فشكرا للصحافة ولمن ينقل عنها هذا الحرص
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
المنتدى غير مسؤول عن أي معلومة منشورة به ولا يتحمل ادنى مسؤولية لقرار اتخذه القارئ بناء على ذلك