ما هو حكم الله فيهم المقصود بالعنوان؟ قال حكم الله فيهم هم ولم يقل في افعالهم حتى.المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متفائل الكسب
|
 |
 |
|||
 |
 |
||||
عضو مميّز
ما هو حكم الله فيهم المقصود بالعنوان؟ قال حكم الله فيهم هم ولم يقل في افعالهم حتى.
عضو قدير
إذا كان الأمر ملتبس فتبين منه وهو موجود هنا ويقرأ كلامي وكلامك ,
فلا يجوز لك أن تحكم عليه بأنه كفرهم بأعيانهم .
ففعلك هذا مماثل في الخطورة لمن حكم عليهم بالكفر ... فانتبه .
عضو قدير
هذه الحلقة"27" كاملة لمن يريد الافتاء هنااا
عضو قدير
أجل إياك أهني وإسمعي ياجارة
المشكلة في عقول بعض الناس هو تحريف الكلام حتى يتخذ الموضوع مأخذ أخر .
من كلام الرجل ماشوف فيه تكفير (أستغفر الله)، ولكن أعتراض وتمحيص مؤيد بالادلة
عضو مميّز
نعم هناك تكفير عين وتكفير نوع, وللتكفير يجب ان تنتفي الموانع ويجب تحقق الشروط و لكن هو لم ينف الموانع. بل سرد نصوص تدل على التكفير ولم يذكر موانع. ويقول هذا حكم الله فيهم. هذا تكفير قطعا ولا يحتمل تأويل ولو اردنا البحث له عن مخرج لم نجد غير انه كتب ما لا يعتقد. وكلامنا عن كلامه وليس اعتقاده.
لو الامر ملتبس فهو ملتبس عليه هو, اذا قال هذا حكم الله فيهم, يؤكد او يتراجع, ما في الموضوع خيار ثالث. لكن هو كفرهم بكلامه. ( واستخدهم "هم" للتعبير حتى لا ازيد ولا انقص)
وش هو يعتقد هل اساء التعبير هذا موضوع ثاني. لكن بكلامه كفرهم وما فيها كلام. ونحن نتكلم عن كلامه. فيجب الانكار وما فيها كلام. كلامي ليس حكم شرعي, كلامي قراءة لكلامه. أما هو فكلامه عن حكم الله فيهم. هناك تماثل بارك الله فيك. ولا يجوز قول انه لم يكفر وكلامه مكتوب وواضح امامنا.
المسألة عقيدة ويجب ان لا نكون مثل من يبعد الذبابة عن وجهه في المسائل هذه وفي مسائل فقهية نضخمها ونتهم اصحابها اشنع الاتهامات! هذه عقيدة ويجب عدم تمييعها ومحاولة "قلب الطاولة" علي انا بسبب انكاري لكلامه, وكأن المشكلة كلامي وليس كلامه, كله بسبب اختلافات سابقة. هذه عقيدة ومن اخطر مسائلها.
وان شاء الله انه بيتراجع ويذكر انه اساء استخدام الالفاظ وربما قراءة الواقع واستعجل في الموضوع بسبب غيرة على الدين, فنتوقع منه الخير ان شاء الله.
وان شاء الله لا احد فينا تأخذه العزة بالاثم.
عضو مميّز
ما تشوف تكفير؟ اسألك بالله العظيم انك ما تشوف تكفير أبدا؟ هل تحملها ذمتك يوم القيامة وتقول يا رب العالمين قرأت هذا الموضوع وهو يقول هذا حكم الله والمحتوى تكفير ولم ارى فيه تكفير؟
طيب جاوب ما هو حكم الله المقصود ان ما كان تكفير؟ ولا كلام عشوائي ما له معنى؟
عضو قدير
جزاك الله خير على هذا النقل
عضو مميّز
وليش اعتبرتوه استهزاء ؟؟ ليش ما اعتبرتوه انه تتوضيح للصورة وانتقاد للشباب اللي لا يعرفون عن الدين الا الفليل والغافلة قلوبهم فكثير الكثير وخاصة ابناء هذا الجيل لا يعرفون عن دينهم الا القليل والقليل واكبر دليل اللي قاعد يصير في الشوارع والاسواق في العشر الاخيره من رمضان
اللهم لا تأخذنا بما فعل السفها منا
الانتقاد والذي يستحقه هو فايز المالكي على الالفاظ السوقيه التي يرددها في مسلسله التافه
والا هوامير الصحراء وما فيها (قمة الفساد)
عضو
ناصر العمر يهاجم بشدة طاش ماطش ( ملف صوتي ) اللهم سلط على القصبي والسدحان ارجو الدخول ناصر العمر يهاجم بشدة طاش ماطش ( ملف صوتي )
استمع إلى هذه الكلمة القيمة التي ألقاها الشيخ الدكتور ناصر العمر حفظه الله ودعا فيها على سفهاء طاش ما طاش بعنوان :
كلمة حق في سفهاء طاش ما طاش
للأستماع :
http://www.almoslim.net/audio/ramadan5.ram
للحفظ :
http://www.almoslim.net/audio/ramadan5.rm
المصدر :
http://www.almoslim.net/ramadan/sound_list_main.cfm
حمل الآن ... آخر فتوى للشيخ السدلان في طاش ماطاش
هذا السؤال http://khayma.com/ahlan/k.rm
الجواب الجزء الأول http://khayma.com/ahlan/k1.rm
بقية الجواب http://khayma.com/ahlan/k2.rm
برنامج طاش ماطاش كثر حولة الكلام والجدال برنامج يسخر من الاسلام وتعاليمة بل يشوه صورتة في اعين الاخرين ....
والشيخ صالح السدلان تم استضافتة في برنامج يذاع في احدى الفضائيات وسئل عن هذا البرنامج وقد اجاب اجابة وافيه واشار الى الفتوى التي صدرت من هيئة كبار العلماء وناشد المسؤلين بتنفيذ هذه الفتوىوايقاف البرنامج
وهذه الروابط خاصة عن هذه الفتوى وانصح كل من يشاهد هذا الموضوع الاستماع وبعدها لك القرار هل ستشاهد طاش مرة اخرى
وقد وضعتها للفائدة
هذا السؤال
http://www.abunawaf.com/f/fclick.php?ad=30
الجواب الجزء الأول
http://www.abunawaf.com/f/fclick.php?ad=31
بقية الجواب
http://www.abunawaf.com/f/fclick.php?ad=32
عضو
كنت متوقع حضورك السلبي ، فأنت تتواجد في مثل هذه المواضيع ولكن لتأييد الخطأ والزلل وتغلفه بغلاف الدين حتى تضفي عليه نوعاً من المصداقية ، أو لمهاجمة أهل الدين الذين به يتصفون ..!!!
دع عنك هذه النقطة ، فهي منتهية عندنا ولها قواعدها الشرعية التي نعرفها جيداً ، وأخبرني عن رأيك في الأفكار والأهداف التي تحملها شخصيات وأحداث هذا المسلسل .... فقد يكون لديك علما لا يوجد لدى المفتي أو أن لك نظراً يخالف آراء المجتمع السعودي المحافظ ، وهل تروق لك مافيها من مخالفات وهل تطمئن لجلوس ابنتك أو أختك لتشرب من هذه الأفكار ...؟
عضو
إترك عنك هذه العينة هي لا تفقه فقط قص ولزق دون وعي .
عضو مميّز
الشيخ ناصر العمر سبق وان اتهم الدكتور غازي القصيبي بانه علماني حسب كلام الدكتور غازي نفسه.... فهو مثل غير يؤخذ من قوله ويرد, ودعاءه عليهم ليس دليل شيء على أرض الواقع.... ومجرد دليل ان هذا رأيه.... و بالحق يعرف الرجال وليس بالرجال يعرف الحق...
ثم لنا عقول نفكر بها.. لكن هناك من يأخذها عناد, والمسألة مسألة تحزبات عنده... والا قصة الثعبان في القبر ومنشوراتها كانت في كثير من المساجد والحواري وعلى السيارات ومشهورة القصة.. وموجودة حتى الآن في اليوتوب وهي ليست صحيحة..( مصارع ههههه )
يعني خيالات وتأليف ونقل اشياء ما لها أي علاقة بالدين لكن فيه ناس خيالهم واسع ويحبون ينبشون عن الضعيف والموضوع ويخلونه شيء غير قابل للنقاش....
فقلب الموضوع عليهم وكأنهم اعداء للاسلام, وفي نفس الوقت السكوت عن تكفير البعض لهم او التقليل من شأنه, ارى انها مفارقة عجيبة.. الموضوع العقدي المهم مهمش, وموضوع مسلسل ومحتواه هل هو كذا ام كذا (ليس موضوع عقدي, بل تفسير الواقع) معطى حجم أكبر بكثير!
عجيبين البعض يا أخي يأخذ من الدين ما يريد ويترك ما يريد. أجل لو القصبي والسدحان شفناهم يلمحون مجرد تلميح بكفر احد... كان تشوف الدنيا تقوم عليهم... ولو انه واحد ثاني متعصب , يمشونها له, وهذا يدل على ان المسألة شخصية و ليس لها علاقة بالمضمون ولا بالدين. هذا يدل على ان الدين يستخدم لتصفية حسابات شخصية.
أما العلماء واقوالهم يا أخي وخاصة الكبار في السن منهم, لو انا عالم وكل الناس حولي بالشكل هذا, اكيد حكمي على الواقع بيكون من خلال نقل هذه الفئة للواقع هذا... فلا آخذ بكلامهم في مواضيع مثل هذه وانا اعرف النوعية التي تنقل لهم. آخذ منهم لو شخصيا شرحت الواقع والتكفير الحاصل وتفسير الواقع اسوأ تفسير ثم آخذ الفتوى. اما اللي يجونك يحطون جواب السؤال, في السؤال نفسه, ويحبون "التعبئة" والشحن ( على الطريقة التي ذكروها في طاش ما طاش في حلقة التطوير ) . البطانة ليست مهمة فقط لولاة الأمر بل حتى لعلماء المسلمين.
أما كلام الشيخ ناصر العمر فلا أراه دليل شيء ابدا, لأنه وحسب كلام الدكتور غازي انه اتهمه بالعلمانية ( يعني الكفر ) وباسوأ الامور في احدى الاشرطة. ( للأمانة لا ادري ان تراجع الشيخ أم لا , لأن بعض من كان يتهم الدكتور تراجع ان لم أكن مخطئ )
عضو
لا يجوز تكفير الأعيان ابتداءً ، ولكن نقول : أن هذا العمل أو هذا القول كفر دون أن نُكفر صاحبه إلا إن أقيمت عليه الحجة وأصر على عمله أو قوله الكفري فإنه يكفر ، فلو أن إنساناً استهزأ بشيءٍ من الدين فإننا نقيم عليه الحجة ببيان أن قوله هذا كفري وأوردنا له الأدلة لكنه أصر على الاستهزاء فإنه في هذه الحالة يكفر ، قال تعالى :وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ لَيَقُولُنَّ إِنَّمَا كُنَّا نَخُوضُ وَنَلْعَبُ قُلْ أَبِاللَّهِ وَآيَاتِهِ وَرَسُولِهِ كُنْتُمْ تَسْتَهْزِئُونَ * لا تَعْتَذِرُوا قَدْ كَفَرْتُمْ بَعْدَ إِيمَانِكُمْ
[التوبة:65-66]
انظر إلى هذه الفتوى من موقع الشيخ سفر الحوالي .
http://www.alhawali.com/index.cfm?me...07#Ayat6001299
عضو مميّز
هذا الصحيح....لا يجوز تكفير الأعيان ابتداءً ، ولكن نقول : أن هذا العمل أو هذا القول كفر دون أن نُكفر صاحبه إلا إن أقيمت عليه الحجة وأصر على عمله أو قوله الكفري فإنه يكفر ، فلو أن إنساناً استهزأ بشيءٍ من الدين فإننا نقيم عليه الحجة ببيان أن قوله هذا كفري وأوردنا له الأدلة لكنه أصر على الاستهزاء فإنه في هذه الحالة يكفر ، قال تعالى :
انظر إلى هذه الفتوى من موقع الشيخ سفر الحوالي .
http://www.alhawali.com/index.cfm?me...07#Ayat6001299
وقبل كل هذا ينظر هل هو استهزاء بدين الله أصلا؟ فمثل هذه الحلقة, كان الاستهزاء بفكرة ثعبان يأتي الى القبر الخ , وكان الكثير ينشرها والكثير جدا والقصة الى الآن مشهورة.. وتربط بترك الصلاة... وهي غير صحيحة... لكن ناس من المتحمسين نشروها في الكثير من الاماكن في فترة من الفترات.. وكانت صورة الثعبان عليها حتى انكر بعض العلماء وجود ذوات ارواح فضلا عن انكارهم لوجود الثعبان أصلا.
فالاستهزاء بالفكرة هذه, وهي ليست من الدين في شيء, وهم ذكروا القبر تحديدا وبالتالي واضح يتكلمون عن هذا الرواية المكذوبة وليس شيء آخر.
ويبدو ان المتحمسين ممن نشرها هم نفسهم من تضايق الآن ويتهمونهم بالاستهزاء. لأنه ليس في المسألة أي استهزاء. والبينة على المدعي. هذا ابتداء وقبل حتى التفكير في الخوض في مسألة التكفير.
مشكلة البعض عنده غيرة, وعنده سوء قراءة للواقع, فاجمع هالثنتين النتيجة كارثة وتكفير وتفسيق.
الآن من يستطيع ان يثبت بان قصة الثعبان تحديدا هي استهزاء بدين الله تعالى؟ اعرف انه لن يجيب احد, وان وجد جواب بيكون على غير السؤال عن مواضيع أخرى!
التكفير ليس لعبة! والمسألة ليست فقط خطيرة لكنها عقدية.
( إذ تلقونه بألسنتكم وتقولون بأفواهكم ما ليس لكم به علم وتحسبونه هينا وهو عند الله عظيم ( 15 ) ولولا إذ سمعتموه قلتم ما يكون لنا أن نتكلم بهذا سبحانك هذا بهتان عظيم ( 16 ) )
موقوف
اطلعت على الحلقه وشكرا للاخت عذبه لانها فاتتنى اليوم ,
بصراحه اثبت طاش ماطاش انه المسلسل الاجتماعى الاول على مستوى طرح
المشاكل الاجتماعيه حتى وان نظر لها شلة عليهم عليهم ماعاهم ماعاهم واذا
جيت تناقشه جاوب عنك وليس عنه وهذه ظاهره غير حميده ,
يستحق مسلسل طاش ماطاش جائزة الدوله التقديريه مع مرتبة الشرف الاولى
لانه برنامج واحد كشف تخلف وسطحية فئات تقتات على احداث المشاكل
الامنيه من خلال احكامها الفرديه التى تصنف كتحريضيه وارهابيه بتكفير وقتل
النفس بغير حق من خلف كى بورد ودفن الروؤس بعد ان عجزو عن مواجهتهم
بالحجه والمنطق الذى يفتقدونه
عضو مميّز
أولا, حتى تكون المسألة في سياقها يانقل كلامي اللي انت رديت عليه الرد هذا
المشاركة الأصلية بواسطة رادار الشاشة
وأنقل التالي
قال صلى الله عليه وسلم: «إذا قال الرجل لأخيه يا كافر فقد باء به أحدهما» متفق عليه. أي باء بالإثم أحدهما، فإن كان صواباً فالكافر آثم بكفره، وإن كان خطأ فالمكفّر آثم بتكفيره من ليس كافراً.
ومثله حديث أبي ذر أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: «من دعا رجلاً بكفر أو قال عدو الله وليس كذلك إلا حار عليه».
قال ابن تيمية -رحمه الله-: «والكفر هو من الأحكام الشرعية، وليس كلّ من خالف شيئًا عُلِمَ بنظر العقل يكون كافرًا، ولو قدر أنه جحد بعضَ صرائحِ العقول لم يُحكَم بكفره حتى يكون قوله كفرًا في الشريعة»
ايضا انقل التالي
عموما, سبحان الله, والله اني ما قرأت ردت كذا الا بعد ما رديت على ردك الثاني واتفقت معك في مسألة اجمالية. وأجي هنا القاك دخلت في نيتي واني اريد التغطية على خطأ او زلل وبالدين! كيف يستخدم الدين لتغطية خطأ لا اعلم! الدين كله صح. هذا بدل ما تقول شكرا على النقطة المهمة؟ التحذير من التكفير صار شيء سلبي؟ وأقل أهمية من مواضيع طاش؟ يا سبحان الله؟
اما مهاجمة أهل الدين, فمن كان يوزع منشورات الثعبان في القبر, هل هم يمثلون" أهل الدين"؟ لما الناس يقولون جاء "رجل دين" الا نقول ان هذا في المسيحية وليس في الاسلام وكلنا رجال دين؟ ولا ما تنطبق الا على المواضيع اللي تعجبنا؟
ولا عشانهم متحمسين للدين اعمالهم غير قابلة للنقد لكن غيرهم عادي؟ هل الاستهزاء بهم وعقلياتهم المتخلفة هو استهزاء بالدين؟ لمجرد انهم متدينين؟
ونعم عادي جدا أي احد في أسرتي يتشرب "هالافكار" ( مع انك ما حددت وش هي ) , أجل تتشرب افكار ثعابين في قبور وخرافات وتجي يوم وتكتشف ان هذا كله كلام فاضي وتبدأ تشك في كل شي قيل من قبل هل هو كان مجرد تخويف وخرافات؟
وثم تحصل ردة فعل؟ لا يا أخي التحصين يكون بالعقيدة السليمة, وبالتربية السليمة, الهادئة, وبادراك ما يحدث من خطأ, وترى الخطأ, وتعرفه, اما من لا يعرف الخطأ ولا يعرف الدنيا, فكيف سيتجنب الخطأ ان وقع؟ وكل شي يكون بالاقناع وليس بالقوة ... فتغطية العيون واغلاق الآذان وعزل النفس ليس فيه اي نوع من التحصين وعند الاحتكاك بالدنيا واتهاء العزلة التي لا يمكن ان تدوم, يتضح هذا.
الصد والتقفيل واغلاق الآذان والعيون والهروب من الواقع, لا يحمي مما يكون في الواقع من أمور سيئة. التحصين يكون بالعلم, وبالعقيدة, والتربية, وفوق هذا معرفة بالواقع, والا كيف سيسقط العلم والتربية والعقيدة عمليا على ارض الواقع اذا ما كان الشخص يعرف ماذا يدور؟
وفضلا من عنده حجة يقولها بكل ادب وذوق واخلاق, او يتكرم بالسكوت. الهجوم الشخصي ليس له مكان وليس منه فائدة وهو دليل ضعف حجة.
والآن أكرر سؤالي :
الآن من يستطيع ان يثبت بان قصة الثعبان في القبر تحديدا هي استهزاء بدين الله تعالى؟ اعرف انه لن يجيب احد, وان وجد جواب بيكون على غير السؤال عن مواضيع أخرى وتفرعات اخرى ليست موضع النقاش الرئيسي!
عضو
اللعب الان على المكشوف وعرفه الصغير والكبير
لما حذر وحرم بيان هيئة كبار العلماء قبل سنوات هذا المسلسل سخر البعض وقالوا مسلسل يوسع الصدر مايستاهل هذا التشدد
وبهذا يصح القول القديم : يعرف العالم الفتنة قبل وقوعها فإذا وقعت عرفها العالم وغير العالم
عضو قدير
اولا : اشكر كل من شارك في الموضوع
ثانيا : الاخ 00رادار الشاشه 00 من قال لك ومن اين فهمت انني كفرتهم 00 ومن يتجراء على هذا الحكم 00 وكيف تتهمني بذلك 00 ولكن يبدو ان لديك حساسية 000 مااااااا
ثالثا : اذا كنت تستنتج الاحكام من سياق الآيات فقط فهذا يبين ضعف خلفيتك في العلوم الدينية مما يجب عليك معها عدم الخوض او النقاش فيها ، ولو طبقنا فهمك وطريقتك في الاستنتاج اذا ارجو قراءة هذه الآية التي وردت في الموضوع يقول الله تعالى ( وقد نزل عليكم في الكتاب أن إذا سمعتم آيات الله يكفر بها ويستهزأ بها فلا تقعدوا معهم حتى يخوضوا في حديث غيره إنكم إذا مثلهم إن الله جامع المنافقين والكافرين في جهنم جميعا } هل تستنتج من(فهمك الخاص ) ان من يشاهد حلقة طاش ماطش المقصوده في هذا الموضوع ( منافق ) وتتهمني بتكفير الناس ( هذا لعمري قمة السطحية وضحالة العلم )
رابعا : كل الناس يذنب ويقصر في اداء واجب او ترك سنه والله سبحانه وتعالى فتح باب التوبه لكل انسان مالم يغرغر او تطلع الشمس من مغربها ، ولكن الاستهزاء بالدين اوبالايات او بالرسول والحديث هذا خط احمر يجب على المسلم عدو تجاوزه ( واقول المسلم ) ولم اقل الكافر ، لان الخروج من المله له شروط واحكام يجب توافرها واخرها يجب ان يستتتاب فان ابي واصر على موقفه فينظر في اصدار الحكم عليه
خامسا : مسلسل طاش ماطاش دآب من 17 سنه على هذا المنوال والنيل من المتدينين وتشكيك عامة الناس في نواياهم وفي مقاصدهم وانتقاد بعض احكام الاسلام ، ولو رجعت لتفسير الاية الاولى التي وردت في الموضوع وقراءت سبب نزول الاية لوجدت انه مجرد حديث من منافق او من المنافقين وليس في وسائل الاعلام ويدخل كل بيت ويسمعه كل الناس على اختلاف مشاربهم ، ولا شك ان هذا اعظم واشد ضررا من حديث المنافقين ، ومع ذلك انزال الله سبحانه فيهم هذه الايه واصدر عليهم حكمه سبحانه واعلم نبيه صلى الله عليه وسلم بهم ، فايهما اشد فتك وفسادا وافساد 0
سادسا : الاخ رادار الشاشه (ومن على شاكلته ) جاء في الحديث
عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ: مَنْ رَأَى مِنْكُمْ مُنْكَرًا فَلْيُغَيِّرْهُ بِيَدِهِ، فَإِنْ لَمْ يَسْتَطِعْ فَبِلِسَانِهِ، فَإِنْ لَمْ يَسْتَطِعْ فَبِقَلْبِهِ، وَذَلِكَ أَضْعَفُ الْإِيمَانِ .
رَوَاهُ مُسْلِمٌ.
لذا فان انكار مثل هذا الزلل العظيم في مسلسل طاش واجب كل مسلم يغار على دينه ولا شك انهم سفهاء والرسول صلى الله عليه وسلم يقول "لتأخذن على يد السفيه ولتأطرنه على الحق أطراً أو ليضربن الله قلوب بعضكم ببعض ثم يلعنكم كما لعنهم ". رواه أبو داود
سابعا : الاخ رادر الشاشة الم تشاهد كيف يتهم الداعيات بهذا الاسلوب الوضيع وهذا الاسفاف وافهام الناس انهن من صاحبات الرذيله والفسوق ، اذا كان لديك غيرة على دينك فعليك السكوت وعدم الدفاع عنهم ( وذلك اضعف الايمان) لانك بدفاعك عنهم تكون منهم وتعينهم على عملهم 00 اسال الله لي ولك الهدايه ولجميع المسلمين
عضو مميّز
-------------------------الآن من يستطيع ان يثبت بان قصة الثعبان في القبر تحديدا هي استهزاء بدين الله تعالى؟ اعرف انه لن يجيب احد, وان وجد جواب بيكون على غير السؤال عن مواضيع أخرى وتفرعات اخرى ليست موضع النقاش الرئيسي!
في صحيح البخاري عن ابي هريرة رضي الله عنة ان رسول الله قال
من آتاه الله مالا فلم يؤد زكاته مثل له ماله شجاعا أقرع ، له زبيبتان ، يطوقه يوم القيامة ، يأخذ بلهزمتيه - يعني بشدقيه - يقول : أنا مالك أنا كنزك . ثم تلا هذه الآية :
{ ولا يحسبن الذين يبخلون بما آتاهم الله من فضله } . إلى آخر الآية .
-------------------------------
لن أدخل بقضايا التكفير فهذا باب لايلج منه أمثالي
ولن أستطيع أن أحكم على أنهم إستهزؤا بدين الله
فلن أدخل بنيات وهل هم يعرفون الحديث الصحيح الذي ذكر فيه الشجاع الأقرع
ولكن الحق يأخي هم ليسواممن يستحقوا أن يجرد الواحد قلمه للدفاع عنهم
وكأنهم هم المصلحين وغيرهم المفسدين والله حسيبنا وحسيبهم
---------------------
ولكن ببساطة وبالعامية يأخي
لو قابلتك وسألتك تعرف الشجاع الأقرع وأنت تعرف أنه مذكور في الحديث الصحيح
وقلت لي من هو هذا..... مصارع ...ولا ملاكم ....
ماحكم ذلك ؟
أنتظر منك الإجابة
عضو مميز
بغض النظر عن مخالفات طاش ما طاش اللتي لا يرضى عنها اي مسلم
إلا اني ارى أيضا مخالفات أخلاقية لا يرضى عنها الله ولا رسوله في ردود الأعضاء هداني الله واياهم
للأسف هناك من يسب أعراضهم ويشتمهم بكلام قذر وغير مناسب وكأنه غير محاسب عن ما يقول وكأن الحساب فقط لممثلي طاش ما طاش يجب ان نعلم اننا محاسبون وهم محاسبون وما تدرون يوم القيامة ممكن يقتصون منا وياخذون من حسناتنا
من الواجب علينا ان ننتقد تصرفاتهم وافعالهم ولا نتعدى على اشخاصهم وأعراضهم
الدين المعاملة الدين الأخلاق
عضو مميّز
الله يرضى عليك جبت المفيد بدل الت و العجن في كلام زايد مامنه فائده
عضو قدير
الأخ المسكين abcuname الي يقول : ((يستحق مسلسل طاش ماطاش جائزة الدوله التقديريه مع مرتبة الشرف الاولى ))
مرتبة الشرف الأولى على ماذا ؟؟
لو نحينا مسألة الاستهزاء بالدين والسخرية من الثوابت وقلنا بأنهم لايفعلون من ذلك شيء ,
تعال نشوف أنت تعطيهم جائزة الشرف على إيش
1- نساء سافرات متبرجات ... ( لا يرضي الله ولا رسوله )
2- عرض ذلك في شهر الصوم ( لايرضي الله ولا رسوله ) .
3- .................
هل يشرفك مالا يرضي الله سبحانه ولا يرضي رسوله عليه الصلاة والسلام ؟؟؟
هل يشرفك سخط الله سبحانه ؟؟؟
إن كان يشرفك ذلك فأعطهم كل الشرف الزائف الذي ترى أنهم يستحقونه ... وموعد الشرف الحقيقي مع رب العالمين ...
والله العظيم ما أدري كيف الواحد يكتب كلام وهو يعرف بأنه لا يرضي الله ولارسوله وأن الناس تقرأه من بعده , وبأنه حجة عليه يوم القيامة , وأنه سيحاسب على ماكتبه حتى لو كتبه باسم مستعار , لا أدري كيف يهنأ بنوم أو طعام وهو يجادل في باطل ... ألهذه الدرجة الواحد ما يستشعر حدود الله وعظمة سبحانه ...
فرق كبير جداً بين أن يكون الشخص مبتلى حتى لو بكبيرة وبين من يدافع عن مايسخط الله سبحانه بقلمه ولسانه ... الأول قد يكون ذنبه سبب في انكسار قلبه بين يدي الله ورحمة الله له , أما الثاني فصاحب قلب جسور على سخط الله ينافح عنه ويدعو له , فكيف يقوى قلبه !!!!
فمن يشرب الخمر - مثلا - وهي كبيرة ويستشعر ذنبه , لا يمكن أن يتساوى مع مجرم يلقي الخطب في حث الناس على شربه , ويطالب بإعطاء جوائز الشرف لصناعه ...
قال تعالى :
(( وماقدروا الله حق قدره ))
والله إني أرثى لحالك ...
ولله الحمد فأكثر المبتلين بمشاهدتها يعرفون المحرمات التي فيها ولا يجادلون بالباطل , ولكن مع الأسف هناك قلة من الناس مبتلين ومساكين , الواحد منهم كأنه يحتسب عند إبليس في الدفاع عن مالا يرضي الله ولا رسوله ...
آخر كلمه أقولها لك :
تخيل أن لك نفس في الدار الآخرة الآن , واطلب من نفسك أن تنصحك بما هو خير لها في مستقبلها , واسأل تلك النفس عن كتابتك هذه , هل تنصحك بالاستمرار فيها أو بالتخلي عنها ... !!!
عضو قدير
المسلسل افلس على مستوى الافكار الجادة و بالغ في قضية الاستهزاء بالدين وخصوصا في هذه الحلقة وفي رايي انه لو لم تجد المحطة من يشاهد المسلسل لتوقفت عن عرض المواسم الجديدة منه هو وغيره من المسلسلات "الداجة".
عضو
يعني الدكتور ناصر العمر ما اعجبك ؟!
طيب والسدلان ؟؟؟
تدري عاد خلينا مع الكبير لان الكبير كبير ...طيب المفتي الاكبر ال الشيخ وش رايك
به !!
هاه بعد لا تقول هذا اعمى ولا يشوف تراه يسمع !!
والله اخشى ما يعجبك احد منهم !!
تدري عاد ممكن نروح للقصيبي حقك نستفتيه !؟
او احسن شي نروح لأوباما تراه يفتي اذا عندك استفتاء ويمدحونه اللي جربوه في
الفتاوي !
سبحان الله ولا حول ولا قوة الا بالله
اللهم اني اعوذ بك من اتباع الهوى ومن الظلال
َقال الله تعالى :أفرأيت من اتخذ إلهه هواه وأضله الله على علم وختم
على سمعه وقلبه وجعل على بصره غشاوة فمن يهديه من بعد الله
أفلا تذكرون
التفسير
أفرأيت من اتخذ دينه بهواه ، فلا يهوى شيئا إلا ركبه ؛ لأنه لا يؤمن
بالله ، ولا يحرم ما حرم ، ولا يحلل ما حلل ، إنما دينه ما هويته نفسه
يعمل به .
وقال تبارك و تعالى : قل هل ننبئكم بالأخسرين أعمالا * الذين ضل سعيهم في الحياة
الدنيا وهم يحسبون انهم يحسنون صنعا* أولئك الذين كفروا
بآيات ربهم ولقائه فحبطت أعمالهم فلا نقيم لهم يوم القيامة وزنا )
عضو مميّز
مرة تقول لي الأخ مرة تقول "ومن هم على شاكلته" لكن بامشيها هالمرة وأرد واعتبر ان ردك ما فيه اساءة شخصية.. فالرجاء لا تناقش شخصي ولا فهمي.. حتى لو رأيت انه ناقص... ناقش افكاري لأن لو كل واحد انشغل بمناقشة شخص الثاني جلسنا ننتقص من بعضنا وتركنا الموضوع!
عشان ما نقفز من موضوع لموضوع, الحديث عن الاستهزاء بالرسول وحكم الله فيهم اللي جاي في العنوان... ما هو الحكم؟ ومن استهزأ بالرسول صلى الله عليه وسلم وكيف؟ لأن هذا الاتهام كوم وكل الامور الاخرى كوم, ممكن اختلف معك ممكن اتفق معك في الامور الأخرى بس هذا ما اناقشه وهو في العنوان. قل ببساطة أتراجع واستعجلت في انتقاء الكلمات واخطأت ونتهى الموضوع وممكن وقتها نناقش امور اخرى.
لأن للتراجع تبعات, ومنها, انه لم يستهزئ بالرسول صلى الله عليه وسلم, ولم يستهزئ بالدين. والحديث فقط عن ثعبان القبر هنا, كونه الركن الأساسي للموضوع من أوله.
اما الفقز من موضوع لموضوع فجدال لا يفيد.. يعني نخلص من هذه بعدين ممكن نقاش اشياء اخرى
موقوف
اول مادخلت الموضوع جاء على بالى انى اقرأ حكم تنفيذ اعدام لاستشهاده بكلام
الله واحاديث رسوله صلى الله عليه وسلم , والان برائه ولا كنه سوا شئ ,
شكل الى مزعلهم التطرق لداعيات ولكن لايميزون ان المسلسل انتقد اميره فى
حلقه خاصه وهذا يدل ان المسلسل هادف وناقد فقط وليس ضد فئه كما يعتقدون,
ولكن على شدة الالم يزيد الصراخ , راى شخصى والله اعلم
عضو قدير
للاسف بعض الإخوة لا يرى إلا في مواضع الدفاع عن أهل الفسق والفجور والإفساد ...وكأن الله يأمر بالدفاع عنهم ؟؟
الله أمرنا بمحاربة الفساد وأهله ..وهؤلاء قلبوا الأمر لمحاربة كل من يحارب الفساد ؟؟
إلا إن كانوا أكثر فهما وعلما من كل علماء البلد الكبار من عصر ابن باز وابن عثيمين رحمهما الله وحتى عصر المفتى آل الشيخ وغير من العلماء ..
قال تعالى ( ها أنتم هؤلاء جادلتم عنهم في الحياة الدنيا فمن يجادل الله عنهم يوم القيامة أم من يكون عليهم وكيلاً )
وقال تعالى ( يا أيها الإنسان ماغرك بربك الكريم )؟؟
عضو مميّز
كان سؤالي التالي
الآن من يستطيع ان يثبت بان قصة الثعبان في القبر تحديدا هي استهزاء بدين الله تعالى؟ اعرف انه لن يجيب احد, وان وجد جواب بيكون على غير السؤال عن مواضيع أخرى وتفرعات اخرى ليست موضع النقاش الرئيسي!
وكانت الاجابة كالتالي
الجواب طبعا مثل ما توقعت في السؤال, لكن الحق يقال ان اسلوبك اخوي بعيد عن التشنج و والرد بتواضع و تشكر على ذلك.
الحديث اللي ذكرته أخي الفاضل, ليس هو المقصود في الحلقة لا من قريب ولا من بعيد, بدليل ان الحديث يتكلم عن قوم القيامة وهم يتكلمون عن القبر. واضح جدا جدا انهم يتكلمون عن خرافات انتشرت كثيرا بين الناس. اما حديث الزكاة والثعبان يوم القيامة فليس بمشهور ابدا وليس هناك اصلا مناسبة لذكره. لكن هناك ماسبة لذكر ثعبان القبر وهو انتشار هذه الخرافة بين الناس الى يومنا هذا, ان لم يكن في منشورات تجدها في اليوتوب وغيرها ومقرونة بترك الصلاة والقبر دائما. فينتفي احتمال الاستهزاء بالحديث اللي ذكرته. وبالتالي من اتهمهم في هذا فقط ظلمهم قطعا.
وبالنسبة لما كتبته بالاحمر, لا ادافع عن اشخاصهم, ادافع عن حق فقط. لأني يوم من الأيام لو مثلت مشهد ( ما عندي نية لكن مجرد مثال لتوضيح الفكرة ) شبيه اعرف اني سأتهم بالكفر كذلك. وربما تصل الى تهديدات بالقتل و افعل مثل القصبي واضطر للعيش في الخارج بسبب "طفاقة حمقى" ما يدققون في التفاصيل ويطيرون في العجة في مواضيع مثل هذه. يعني اليوم هم بكرة غيرهم بتعرض لنفس الظلم بسبب الحماس الطائش وعدم التدقيق.
وهذا مثال للحمقى اللي مخهم سميك وما يمكن ان يفعلونه (تهديد بالقتل بسبب الغيرة ) سواء كان ما اغضبه صحيح ام لا... http://www.youtube.com/watch?v=nYSCL_SHufU
لذلك لا بد يكون فيه صوت يقول الحق في وقت الكل متحمس ولا احد اصلا يفكر حتى بالتفاصيل!
والاولوية دائما لرفع الظلم, ولها أولوية على معاقبة متهم محتمل. ولذلك شرعا تدرأ الحدود بالشبهات, فكيف اذا ما فيه شبهة اصلا في موضوع ثعبان القبر؟
لذلك يجب ان يكون هناك صوت عقل في وسط الضجيج والصراخ لأنه في اوقات مثل هذه الحق يضيع والحماس والعواطف تغلب وبالتالي الحق يضيع. اهاجمهم ليش اذا اصلا ما اشارك غيري الرأي في انهم يستهزئون بالدين, وأرى انه يستهزئ بفئة ( نفس الفئة اللي وزعت منشورات ثعبان القبر ) التي ترى انه لا يوجد تدين في غيرهم وبالتالي اي استهزاء بهم هو استهزاء بالدين, مع اني ارى انهم متخلفين حمقى وجهلة متحمسين ولا علاقة لهم بالمتدينين اللي تدينهم عن علم.
عندما يستهزئون بهذه الفئة لماذا لا يخطر بالبال امثال الشيخ سلمان العودة مثلا؟ او امثال الشيخ المنيع مثلا؟ اذا لم يدخلوا في استهزائهم معناها ان استهزائهم ليس بالدين, بل بفئة معينة من المتدينين... وهذه هي نفس الفئة التي تهاجمهم (اللي على راسه بطحة .... وكاد المريب ان يقول خذوني ), وهي نفس الفئة التي تنقل الصورة للعلماء الكبار في السن اللي ما يتفرجون على مثل هذه البرامج اصلا.
وجوابا على سؤالك وفي السيناريو هذا, ساقول نعم ربما يكون القول كفر اذا كان المقصود الاستهزاء بما ورد في الحديث الصحيح. لكن هذا بعيد جدا وحتى يتحقق هذا السيناريو يجب ان تفترض امور غير متحققة. اذا كانت الحدود تدرأ بالشبهات, فكيف اذا ما فيه شبهة اصلا وواضح تماما ومشهور ايهما الحديث المشهور؟
اذا كتبت "الشجاع الاقرع" في اليوتوب هذا أول ما يظهر لك
الشجاع الأقرع لمن ترك الصلاة (ثعابين تدخل تخرج من القبر) (بالنص)
لو قلت لي المفروض ينهبون انه فيه حديث صحيح ورد فيه هذا اللفظ لكنه غير مشهور فيجب التنبيه, كان قلت لك طيب. بسيطة. اما انك تجي وتقول "استهزاء بالرسول! حكم الله فيهم! واجي اسرد لك آيات التكفير والاستهزاء بالدين, هذا هبال وواجب الرد عليه. المسألة ليست تحزبات "ضد" ناس على ناس, أو أهل الخير ضد غير اهل الخير. هذا تبسيط زائد للامور, نفس عقلية بوش اللي يشوف نفسه خير والباقي شر.
الطفاقة والتسرع في الاحكام واصدار الاحكام على الناس بشكل طائش, صفات موجودة في من يستهزئون به عموما, وليس الدين نفسه.
عضو مميّز
قبل ما تفتي وتحكم علي اني احكم بهواي, فكر في ان ما ذكرت من آيات قد تنطبق على موقفك كذلك, خاصة وان المشحون نفسيا اقرب الى اتباع الهوى من غيره.يعني الدكتور ناصر العمر ما اعجبك ؟!
طيب والسدلان ؟؟؟
تدري عاد خلينا مع الكبير لان الكبير كبير ...طيب المفتي الاكبر ال الشيخ وش رايك
به !!
هاه بعد لا تقول هذا اعمى ولا يشوف تراه يسمع !!
والله اخشى ما يعجبك احد منهم !!
تدري عاد ممكن نروح للقصيبي حقك نستفتيه !؟
او احسن شي نروح لأوباما تراه يفتي اذا عندك استفتاء ويمدحونه اللي جربوه في
الفتاوي !
سبحان الله ولا حول ولا قوة الا بالله
اللهم اني اعوذ بك من اتباع الهوى ومن الظلال
َقال الله تعالى :أفرأيت من اتخذ إلهه هواه وأضله الله على علم وختم
على سمعه وقلبه وجعل على بصره غشاوة فمن يهديه من بعد الله
أفلا تذكرون
التفسير
أفرأيت من اتخذ دينه بهواه ، فلا يهوى شيئا إلا ركبه ؛ لأنه لا يؤمن
بالله ، ولا يحرم ما حرم ، ولا يحلل ما حلل ، إنما دينه ما هويته نفسه
يعمل به .
وقال تبارك و تعالى : قل هل ننبئكم بالأخسرين أعمالا * الذين ضل سعيهم في الحياة
الدنيا وهم يحسبون انهم يحسنون صنعا* أولئك الذين كفروا
بآيات ربهم ولقائه فحبطت أعمالهم فلا نقيم لهم يوم القيامة وزنا )
ثم اقرأ ما كتبته مرة اخرى لعلك تجد فيه اجابة لسؤالك لأنك اما لم تقرأ او لم تفهم من قرأت. فهذه قضية مهمة خاصة وان الحكم على الشيء, فرع عن تصوره. فاذا كان التصور فيه مشكلة, الحكم لن يكون دقيق لأنه لن يكون على نفس المسألة. فلا اناقش الحكم, اناقش تصور الواقع. جلسني مع الشيخ سلمان العودة او الشيخ المنيع وخلني اشرح القضية بنفسي واذكر جميع الجوانب التي لا يذكرها غيري وقتها بيكون الموضوع مختلف تماما.
أما يجون امثال هالمتحمسين وامثال من طبع منشورات ثعبان القبر ويسوون حملة "تعبئة" عند العلماء ( بنفس الطريقة اللي ذكروها في حلقة التطوير بالمناسبة ) وتبي حكم شرعي صحيح, فلن تحصل. مثل لما (حسب كلام د غازي القصيبي, وحتى اكون منصف انها في وقت سابق, وربما تغير موقف الشيخ الآن) حكم الشيخ ناصر العمر ان نظام المرافعات القضائية في المملكة مؤامرة علمانية. فالحكم على الشيء فرع عن تصوره.. واليك ما كتبته مرة اخرى لاجابة سؤالك
أما العلماء واقوالهم يا أخي وخاصة الكبار في السن منهم, لو انا عالم وكل الناس حولي بالشكل هذا, اكيد حكمي على الواقع بيكون من خلال نقل هذه الفئة للواقع هذا... فلا آخذ بكلامهم في مواضيع مثل هذه وانا اعرف النوعية التي تنقل لهم. آخذ منهم لو شخصيا شرحت الواقع والتكفير الحاصل وتفسير الواقع اسوأ تفسير ثم آخذ الفتوى. اما اللي يجونك يحطون جواب السؤال, في السؤال نفسه, ويحبون "التعبئة" والشحن ( على الطريقة التي ذكروها في طاش ما طاش في حلقة التطوير ) . البطانة ليست مهمة فقط لولاة الأمر بل حتى لعلماء المسلمين
عضو مميّز
بالضبط. يعني اذا هذا اللي يضايقك قل هذا اللي ضايقني. وقتها ممكن اخذ وعطاء وذكر التفاسير الاحتمالات الخ. موب يضايقك شي و تروح تحاول تدور تهم اخرى خطيرة أكبر تلصقها في غيرك. واذا ثبت عدم صحتها تأخذك العزة بالاثم بسبب التحزبات وكأن المهم انت في صف من ( ان كانت هناك صفوف) وليس الحق نفسه.
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
المفضلات