منتديات أعمال الخليج
منتديات أعمال الخليج

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 30 من 58

الموضوع: لابد من وجود هيئة شرعية في مؤسسة التقاعد فأموالنا لن نرضى أن يحارب بها الله ورسوله

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    8-May-2002
    الدولة
    الرياااااااااض
    المشاركات
    927

    لابد من وجود هيئة شرعية في مؤسسة التقاعد فأموالنا لن نرضى أن يحارب بها الله ورسوله

    لابد من وجود هيئة شرعية في مؤسسة التقاعد فأموالنا التي يتم اقتطاعها لا نسمح بالمتاجرة بها فيما لايرضي الله تعالى ...

    وأقرب مثال سامبا البنك الربوي , فأرباح المؤسسة منه سحت وحرام ... كيف تُأكلوننا وتُأكلون أبناءنا من بعدنا الربا , وكيف تجعلوننا شركاء لهذه البنوك وملاك فيها بدون رضانا , وهل يرضى الموظفون الحكوميون بتلك الجريمة

    ثم تساهم المؤسسة بعد ذلك في مشعر منى بمكة المكرمة بعمائر تجارية من مداخيل ربوية رئيسية ...



    حسبنا الله على من وقع هذا القرار الأخير في زيادة التملك في سامبا , حتى أصبحت مؤسسة التقاعد عمود رئيسي في بنك ربوي , اللهم إنا نبرأ إليك مما فعل هذا السفيه ,

    الله لا يحلله ولا يبيحه ...





    1- قال صلى الله عليه وسلم : "لعن الله آكل الربا ومؤكله وشاهديه وكاتبه"

    2- وقال عليه الصلاة والسلام : "اجتنبوا السبع الموبقات , قيل ماهي يا رسول الله؟, فقال : الشرك بالله والسحر وقتل النفس التى حرم الله إلا بالحق وأكل الربا وأكل مال اليتيم والتولى يوم الزحف وقذف المحصنات المؤمنات الغافلات" (متفق عليه).

    3- وقال : " الربا ثلاث وسبعون بابا أيسرها أن ينكح الرجل أمه وأن أربي الربا عرض الرجل المسلم"

    4-عن عمرو بن العاص رضي الله عنه قال:- سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: " ما من قوم يظهر فيهم الربا إلا أخذوا بالسنة، وما من قوم يظهر فيهم الرشا إلا أخذوا بالرعب" رواه الإمام أحمد

    5-عن سمرة بن جندب رضي الله عنه قال: قال النبي صلى الله عليه وسلم: " رأيت الليلة رجلين أتياني فأخرجاني إلى أرض مقدسة، فانطلقا حتى أتينا على نهر من دم، فيه رجل قائم، وعلى وسط النهر رجل بين يديه حجارة، فأقبل الرَّجل الذي في النهر ، فإذا أراد الرجل أن يخرج رمى الرجل بحجر في فيه فردَّه حيث كان، فجعل كلما جاء ليخرج رمى في فيه بحجر فيرجع حيث كان ، فقلت: ما هذا؟ فقال: الذي رأيته في النهر : آكل الربا ". رواه الإمام أحمد مختصراً والبخاري بهذا اللفظ


    6-وقال : " درهم ربا يأكله الرجل – وهو يعلم – أشد عند الله من ست وثلاثين زنية " رواه الإمام أحمد والدارقطني

    7-قال تعالى : :-" الذين يأكلون الربا لا يقومون إلا كما يقوم الذي يتخبطه الشيطان من المسِّ ذلك بأنهم قالوا إنما البيع مثل الربا وأحل الله البيع وحرم الربا فمن جاءه موعظة من ربه فانتهى فله ما سلف وأمره إلى الله ومن عاد فأولئك أصحاب النار هم فيها خالدون" [ البقرة : 275 ] .

    8-وقال سبحانه : ( يمحق الله الربا ويربي الصدقات والله لا يحب كل كفّار أثيم)

    9-وقال سبحانه : "يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وذروا ما بقي من الربا إن كنتم مؤمنين، فإن لم تفعلوا فأذنوا بحرب من الله ورسوله وإن تبتم فلكم رؤوس أموالكم لا تَظْلمون ولا تُظْلمون" [ البقرة : 278 – 279 ].

    10-وقال تعالى : "وما ءاتيتم من ربا ليربوا في أموال الناس فلا يربوا عند الله وما ءاتيتم من زكاة تريدون وجه الله فأولئك هم المضعفون".



    يجب أن يتحرك المشايخ والمتخصصون في الاقتصاد خصوصاً لحل هذه المشكلة العظيمة التي جعلت أموال الشعب يخالطها الربا والسحت وجعلتنا شركاء في جريمة الربا ,التي تعرضنا لسخط الله جل جلاله , وتنزع البركة من أمولنا , وتجعلنا معرضين للوعيد الشديد يوم القيامة , ولا حول ولا قوة إلا بالله .


    .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    8-Nov-2005
    الدولة
    بالصيف بجدة بالشتاء بالرياض
    المشاركات
    2,581
    مانقول غير حسبي الله عليهم ونعم الوكيل

    الشرهه على العلماء اعتقد ان بعضهم له مخصصات وراتب من هذي المؤسسة
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    المشاركات
    631
    حسبي الله عليهم

    كيف يتجرؤن على محاربة الله ورسوله

    يعني ما اخذوا دروس من الازمة المالية العالمية الربوبة
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    23-Jun-2005
    المشاركات
    3,884
    الله أكبر

    الفرص الاستثمارية الحلال والتي هي خير متناثرة أمام اعينهم ويصرّون على الاستثمــار بالأدنى المحرم !!

    لابد أن يكون للعلماء وقفة تجاه هذه الاستثمارات المحرمة والتي فيها محاربة لله ولرسوله.

    ويجب علينا أن نخاطب كل عالم يستطيع ان يوقف هذه المهازل والاستهتار بأمور الشرع.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    27-Mar-2002
    الدولة
    سين من البلدان
    المشاركات
    5,188
    من يتابع معي ونرفع شكوى لديوان المظالم بهذا الخصوص.
    الموضوع جد وليس بهزل. وسأحاول الإتصال بمحامي صديق لأخذ مشورته إن شاء الله.
    خلوا هالكلاب وأذناب اليهود يعرفون بأن المسألة كبيرة ولا يستهان بها!
    همسة لمن قال وين المشايخ أقول له يجمعون رواتب الهيئات الشرعية في البنوك الربوية إلاّ من رحم ربك! الله المستعان.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    26-Oct-2005
    المشاركات
    1,084
    الله المستعان
    من امن العقوبة اساء الادب
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    2,165
    اذا كنت ترى ان ماتقوم به مؤسسة التقاعد سحت وحرام الى اخر ماكتبت من حجج
    وادله الاولى ان تقاطع الراتب الى تدفع منه التأمينات لآن اكبر مستثمر فى هذه البنوك
    الحكومه الى تعطيك راتبك ,
    يكفى تدخل هيئات شرعيه فى سوق الاسهم وتحليل بعض البنوك والان بدات اسطوانة
    التأمين وكل هذه النشاطات كانت محرمه ولايجوز الاقتراب منها قبل مانرى انتشار
    فتاوى الاقتصاد ,
    المعنى ياتقبل الكل والا تترك الكل ,اما مطالبة بعلماء الدين يتحكمون فى الاقتصاد
    فهذا لايتفق مع المنطق ولكل اختصاصه , راى شخصى والله اعلم
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    8-May-2002
    الدولة
    الرياااااااااض
    المشاركات
    927
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abcuname مشاهدة المشاركة
    اذا كنت ترى ان ماتقوم به مؤسسة التقاعد سحت وحرام الى اخر ماكتبت من حجج
    وادله الاولى ان تقاطع الراتب الى تدفع منه التأمينات لآن اكبر مستثمر فى هذه البنوك
    الحكومه الى تعطيك راتبك ,
    يكفى تدخل هيئات شرعيه فى سوق الاسهم وتحليل بعض البنوك والان بدات اسطوانة
    التأمين وكل هذه النشاطات كانت محرمه ولايجوز الاقتراب منها قبل مانرى انتشار
    فتاوى الاقتصاد ,
    المعنى ياتقبل الكل والا تترك الكل ,اما مطالبة بعلماء الدين يتحكمون فى الاقتصاد
    فهذا لايتفق مع المنطق ولكل اختصاصه , راى شخصى والله اعلم
    رأيك الشخصي لا يساوي شيء أمام كلام الله ورسوله ...

    والي ينطبق على التقاعد ينطبق على التأمينات الاجتماعية ...

    وما أحد تكلم عن مقاطعة هنا , المسألة هي أنهم يتصرفون بما لا يرضاه أغلب الموظفين الحكوميين إن لم يكن كلهم .. ولا يرضاه الله ورسوله ...

    اي منطق تتحدث عنه , وهل كلامك فيه أدنى درجات المنطق الصحيح ...

    تقول : أي لكل اختصاصه ... وهل الله سبحانه ليس له علاقة بمؤسسة التقاعد , ولا دخل له سبحانه في اقتصادك وأموالك الشخصية ؟؟؟

    وتقول :" المعنى ياتقبل الكل والا تترك الكل ", بالله هذا منطق من يستشعر عظمة الله سبحانه ... تسوغ الربا الصريح وتعلقه على مسأله التأمين التعاوني المختلف فيها ...

    أما رأيك الشخصي فاحتفظ به لنفسك ... لأنك لن تقوى على حرب الله ورسوله ... وخل الدراهم تنفعك إذا توسدت لبنه وهالوا عليك التراب ... وخل الدراهم تنفعك إذا اصبت بجلطة لا تتجاوز الملي وأصبحت الدنيا بملايينها لا تساوي عندك شيء ...

    ما أجرأك على حدود الله وحرماته ...وما أجرأ يديك على كتابة ما لا يرضي الله ...

    كلامك الي كتبته محاسب عليه أمام رب العالمين , وأنا شاهد عليه يوم الدين ... وسيبقى بعدك حجة عليك .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    25-Oct-2005
    المشاركات
    103
    بارك الله فيك ولا شك ان اثمها على من امربها
    نعوذ بالله من الربا

    بالنسبة للاخ الذي يطالب بعدم تدخل العلماء

    اقول له هذا الامر لا يحتاج تدخل فالامر واضح وجلي ونحن لسنا بدولة علمانية نبعد ما قاله الله ورسوله عن امور حياتنا
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    27-Mar-2002
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    1,212
    يجب على العلماء ومجلس الشورى عدم السكوت عن هذي الجريمة
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    2,165
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متفائل الكسب مشاهدة المشاركة
    رأيك الشخصي لا يساوي شيء أمام كلام الله ورسوله ...

    والي ينطبق على التقاعد ينطبق على التأمينات الاجتماعية ...

    وما أحد تكلم عن مقاطعة هنا , المسألة هي أنهم يتصرفون بما لا يرضاه أغلب موظفين الحكوميين .. ولا يرضاه الله ورسوله ...

    اي منطق تتحدث عنه , وهل كلامك فيه أدنى درجات المنطق الصحيح ...

    تقول : أي لكل اختصاصه ... وهل الله سبحانه ليس له دخل في اقتصادك ؟؟؟

    وتقول :" المعنى ياتقبل الكل والا تترك الكل ", بالله هذا منطق من يستشعر عظمة الله سبحانه ... تسوغ الربا الصريح وتعلقه على مسأله التأمين التعاوني المختلف فيها ...

    أما رأيك الشخصي فاحتفظ به لنفسك ... لأنك لن تقوى على حرب الله ورسوله ... وخل الدراهم تنفعك إذا توسدت لبنه وهالوا عليك التراب ... وخل الدراهم تنفعك إذا اصبت جلطة لا تتجاوز الملي وأصبحت الدنيا بملايينها لا تساوي عندك شيء ... ما أجرأك على حدود الله وحرماته ...

    كلامك الي كتبته محاسب عليه أمام رب العالمين , وأنا شاهد عليه يوم الدين ... وسيبقى بعدك ...
    عندما ارى مثل هذه الردود التى تفسر وتحكم وتدخل فى النيات بين العبد وربه
    والله احزن ليس بسبب تأثير ذلك على شخصيا لاننى لااكتب باسمى الحقيقى ولايوجد ولله الحمد علاقه لى بمطلقها ولكن اكتب بمعرف
    يعطى مجال لحرية الطرح , ولكن حزنى هو استمرار مثل هذه المشاركات التى
    مازلت لاترى الا من جانب واحد , اعانك الله ياوطن ,
    انصحك تقرأ مشاركتى بالسرعه البطئيه لتعرف جهل حكمك على مشاركتى
    ولاختصر عليك ,
    مؤسسة التقاعد حكوميه 100%
    والحكومه هى اكبر مستثمرى البنوك , يعنى حكومه فى حكومه
    والباقى اطلب من الله ان يهديك وابتعد عن اطلاق الاحكام الشخصيه
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    27-Mar-2002
    الدولة
    سين من البلدان
    المشاركات
    5,188
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متفائل الكسب مشاهدة المشاركة
    رأيك الشخصي لا يساوي شيء أمام كلام الله ورسوله ...

    والي ينطبق على التقاعد ينطبق على التأمينات الاجتماعية ...

    وما أحد تكلم عن مقاطعة هنا , المسألة هي أنهم يتصرفون بما لا يرضاه أغلب موظفين الحكوميين .. ولا يرضاه الله ورسوله ...

    اي منطق تتحدث عنه , وهل كلامك فيه أدنى درجات المنطق الصحيح ...

    تقول : أي لكل اختصاصه ... وهل الله سبحانه ليس له علاقة بمؤسسة التقاعد , ولا دخل له سبحانه في اقتصادك وأموالك الشخصية ؟؟؟

    وتقول :" المعنى ياتقبل الكل والا تترك الكل ", بالله هذا منطق من يستشعر عظمة الله سبحانه ... تسوغ الربا الصريح وتعلقه على مسأله التأمين التعاوني المختلف فيها ...

    أما رأيك الشخصي فاحتفظ به لنفسك ... لأنك لن تقوى على حرب الله ورسوله ... وخل الدراهم تنفعك إذا توسدت لبنه وهالوا عليك التراب ... وخل الدراهم تنفعك إذا اصبت بجلطة لا تتجاوز الملي وأصبحت الدنيا بملايينها لا تساوي عندك شيء ...

    ما أجرأك على حدود الله وحرماته ...وما أجرأ يديك على كتابة ما لا يرضي الله ...

    كلامك الي كتبته محاسب عليه أمام رب العالمين , وأنا شاهد عليه يوم الدين ... وسيبقى بعدك حجة عليك .
    جزاك الله خير أخي متفائل الكسب على غيرتك وحميتك على شرع الله وأن تتعدى حدوده.
    وأدعو الله أن لا يكون مقصد أخينا abcuname حرب الله ورسوله. بل هو ما نهج عليه الكثير من تهاون غير مقصود هدانا الله وإياه الى سبيل الرشاد.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    8-May-2002
    الدولة
    الرياااااااااض
    المشاركات
    927
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abcuname مشاهدة المشاركة
    عندما ارى مثل هذه الردود التى تفسر وتحكم وتدخل فى النيات بين العبد وربه
    والله احزن ليس بسبب تأثير ذلك على شخصيا لاننى لااكتب باسمى الحقيقى ولايوجد ولله الحمد علاقه لى بمطلقها ولكن اكتب بمعرف
    يعطى مجال لحرية الطرح , ولكن حزنى هو استمرار مثل هذه المشاركات التى
    مازلت لاترى الا من جانب واحد , اعانك الله ياوطن ,
    انصحك تقرأ مشاركتى بالسرعه البطئيه لتعرف جهل حكمك على مشاركتى
    ولاختصر عليك ,
    مؤسسة التقاعد حكوميه 100%
    والحكومه هى اكبر مستثمرى البنوك , يعنى حكومه فى حكومه
    والباقى اطلب من الله ان يهديك وابتعد عن اطلاق الاحكام الشخصيه

    والله مشاركتك وردك هي المفروض تحزن أنت عليها ... وأنت مدعي للحرية وتسمى مشاركتي وردي لرأيك -الذي لا يساوي شيء أمام حكم الله - أحاديه , أحاديه لأنها خالفت رأيك , وأنت لوحدك أحادي في هذا المقال تشاكس على ما هو من أوضح الواضحات ...

    إذا ماجاز للواحد شيء قال أحاديه و ظلامية و إلغاء الآخر , ووو ... ثم برر لنفسه أيضا الهجوم الشخصي وبرر لنفسه معارضة أمر الله ورسوله ...

    كل كلامك وتبريراتك لن تغير من حقيقة هذا الأمر شيئاُ , وكون هناك استثمارات للحكومة فيها لا يعني جواز استثمار التقاعد فيها أيضاً ... فاستثمار التقاعد هو بِحُر أموالنا والتي يقتطعونها من رواتبنا ,

    ومازلت شاهد على كلامك أعلاه .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  14. #14
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة old Man مشاهدة المشاركة
    بارك الله فيك ولا شك ان اثمها على من امربها
    نعوذ بالله من الربا

    بالنسبة للاخ الذي يطالب بعدم تدخل العلماء

    اقول له هذا الامر لا يحتاج تدخل فالامر واضح وجلي ونحن لسنا بدولة علمانية نبعد ما قاله الله ورسوله عن امور حياتنا
    أحب ان اوضح لك اخي الكريم أن من لا ينكر على هؤلاء ما فعلوا فهو مشارك لهم في الاثم. الله حين عذب اليهود عذب العصاة وغير المنكرين ونجى الامرين بالمعروف والناهين عن المنكر.
    وصدق رسول الله الكريم في حديث بما معناه : في اخر الزمان لا يسلم مسلم من غبار الربا.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  15. #15
    والله انه لامر مخزي.. ومحير.. في دولة تفتخر بتطبيق شرع الله ليل ونهار

    اللهم لا تؤاخذنا بما فعل السفهاء منا

    http://www.youtube.com/watch?v=ncCVcYQhSco&feature=PlayList&p=802C195756C CCCA4&playnext=1&playnext_from=PL&index=8
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  16. #16
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    2,165
    نحن فى منتدى اقتصادى وليس دار للقضاء ومن يحكم بدون بينه
    فهو مردود عليه , ومن اراد النقاش ليفيد ويستفيد فعلينا الرجوع للاساس
    وماهو موثق:
    1- مؤسسة التقاعد تملك فى سامبا قبل الصفقه حوالى 10% وزادت نسبتها
    بحوالى 2% لتصبح حوالى 12%,
    2_ التامينات الاجتماعيه 11.4 فى سامبا .
    3_ صندوق الاستثمارات العامه 22.9% فى سامبا.
    المجموع حوالى 46% من رأس مال البنك غير ماتملكه
    فى البنوك الربويه الاخرى وجميعها حكوميه 100%
    ثانيا _ مؤسسة النقد هى المسؤله عن توفير دفع الراوتب للموظفين
    فهل استثمارتها الداخليه والخارجيه حلال ومطابقه لشرع ام يطلق عليها
    مثل مايطلق على مؤسسة التقاعد
    اذن الخلاصه :
    اموال واستثمارات ودفع رواتب حكومه فى حكومه ,
    واتمنى ان لايأتى من يفتى بمخالفتى والتعدى على حدود الله
    لاسمح الله لآن لاعلاقة لى ولله الحمد بجميع هذه الاستثمارات
    ولا دخل لى بها من قريب او بعيد وانما طرح وجهة نظر شخصيه
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  17. #17
    تاريخ التسجيل
    8-May-2002
    الدولة
    الرياااااااااض
    المشاركات
    927
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abcuname مشاهدة المشاركة
    نحن فى منتدى اقتصادى وليس دار للقضاء ومن يحكم بدون بينه
    فهو مردود عليه , ومن اراد النقاش ليفيد ويستفيد فعلينا الرجوع للاساس
    وماهو موثق:
    1- مؤسسة التقاعد تملك فى سامبا قبل الصفقه حوالى 10% وزادت نسبتها
    بحوالى 2% لتصبح حوالى 12%,
    2_ التامينات الاجتماعيه 11.4 فى سامبا .
    3_ صندوق الاستثمارات العامه 22.9% فى سامبا.
    المجموع حوالى 46% من رأس مال البنك غير ماتملكه
    فى البنوك الربويه الاخرى وجميعها حكوميه 100%
    ثانيا _ مؤسسة النقد هى المسؤله عن توفير دفع الراوتب للموظفين
    فهل استثمارتها الداخليه والخارجيه حلال ومطابقه لشرع ام يطلق عليها
    مثل مايطلق على مؤسسة التقاعد
    اذن الخلاصه :
    اموال واستثمارات ودفع رواتب حكومه فى حكومه ,
    واتمنى ان لايأتى من يفتى بمخالفتى والتعدى على حدود الله
    لاسمح الله لآن لاعلاقة لى ولله الحمد بجميع هذه الاستثمارات
    ولا دخل لى بها من قريب او بعيد وانما طرح وجهة نظر شخصيه
    كلامك هذا لاعلاقة له بالموضوع إطلاقاً ... وهو لت وعجن وتكرار ممل لا فائدة منه ...

    بالبلدي أقول لك :

    أنت راتبك 10 آلاف يؤخذ منه 1500 للتقاعد يشترى بها أسهم ربوية ... أنت راضي عن ذلك !!!

    أما أموال مؤسسة النقد فـجلها من دخل الدولة من البترول وهو دخل حلال , وحتى لو كان 50% من أموال مؤسسة النقد ربا فلا يعني أن راتبي ربا , فكون من أنت موظف عنده لديه أموال حرام لا يعني أنك مشارك له فيها ...

    فلو أنك موظف في مصنع اسمنت وتستلم راتب 10 آلاف وصاحب المصنع عنده بنك ربوي , فراتبي أنا حلال ولا علاقة لي ببنكه الربوي ولا مصنع الخمر الذي يملكه ولا دار الدعارة التي يروج لها ولا المخدرات التي يبيعها , أما أن يأخذ من راتبي ويستخدمه في الحرام ثم يعطيني فوائد ربوية فهذا أمر آخر ...

    أتمنى أن يكون الشرح هذا نهائي وواضح لك ...

    واكتب الي تبيه على كيفك فأنت حر , ولكن الدنيا ابتلاء وامتحان ...

    ووالله إني شاهد على كلامك الي كتبته أعلاه .

    صلاة العصر ...

    السلام عليكم ...
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  18. #18
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    5,705
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abcuname مشاهدة المشاركة
    اذا كنت ترى ان ماتقوم به مؤسسة التقاعد سحت وحرام الى اخر ماكتبت من حجج
    وادله الاولى ان تقاطع الراتب الى تدفع منه التأمينات لآن اكبر مستثمر فى هذه البنوك
    الحكومه الى تعطيك راتبك ,
    يكفى تدخل هيئات شرعيه فى سوق الاسهم وتحليل بعض البنوك والان بدات اسطوانة
    التأمين وكل هذه النشاطات كانت محرمه ولايجوز الاقتراب منها قبل مانرى انتشار
    فتاوى الاقتصاد ,
    المعنى ياتقبل الكل والا تترك الكل ,اما مطالبة بعلماء الدين يتحكمون فى الاقتصاد
    فهذا لايتفق مع المنطق ولكل اختصاصه , راى شخصى والله اعلم
    أخي الكريم ...

    منطقك عجيب ..
    وإني والله أربأ بك أن تكون شريكا لهؤلاء المجرمين ممن يحاربون الله ورسوله فتدافع عنهم ...مع أنك وكما قلت لا تستفيد منهم أبدا ..وهذا أدهى وأمر ...فأنت تدافع عن الربا الصريح ...

    نعم سنستمر في أخذ رواتبنا من الدولة وإن تقاعدنا سنستمر في أخذ الراتب التقاعدي من مصلحة التقاعد ..وهذا حقنا ونحن نعمل في وظائف مباحة ...أما اسثتمارهم لأموال الشعب في المحرمات ....فأسأل الله أن ينتقم ممن قصد ذلك وحارب الله ورسوله جهارا نهارا ...
    والخطأ أخي لا يبرر بخطأ مثله ...بل يعالج ...إلا إن كنت ترى الربا مباح ...فهذا أمر آخر

    وفق الله الجميع لما يحب ويرضى
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  19. #19
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    2,165
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة azeiz مشاهدة المشاركة
    أخي الكريم ...

    منطقك عجيب ..
    وإني والله أربأ بك أن تكون شريكا لهؤلاء المجرمين ممن يحاربون الله ورسوله فتدافع عنهم ...مع أنك وكما قلت لا تستفيد منهم أبدا ..وهذا أدهى وأمر ...فأنت تدافع عن الربا الصريح ...

    نعم سنستمر في أخذ رواتبنا من الدولة وإن تقاعدنا سنستمر في أخذ الراتب التقاعدي من مصلحة التقاعد ..وهذا حقنا ونحن نعمل في وظائف مباحة ...أما اسثتمارهم لأموال الشعب في المحرمات ....فأسأل الله أن ينتقم ممن قصد ذلك وحارب الله ورسوله جهارا نهارا ...
    والخطأ أخي لا يبرر بخطأ مثله ...بل يعالج ...إلا إن كنت ترى الربا مباح ...فهذا أمر آخر


    وفق الله الجميع لما يحب ويرضى
    لا استطيع ايصال وجهة نظرى والهدف منها اكثر مما كتبت ولكن تأكد اخى اننى لم اقصد بها الدفاع
    عن هذا الاستثمار او اى استثمار رباء اخر ولكن من نظره اقتصاديه شموليه فهذا
    الاستثمار نقطه فى بحر والله اعلم بماتخفى النفوس وماتظهر ,
    ولكن عندما تصل درجة النقاش الى الحلف بالاستشهاد على ماكتبت يوم القيامه
    بهذه العباره
    ووالله إني شاهد على كلامك الي كتبته أعلاه .
    فى كل ردوده على
    فهذا مايحز فى النفس ونحن فى منتدى حوار مع انى طلبت له الهدايه ولم اتنزل بردودى لمهاجمة شخصه
    كما اطلق احكامه على شخصى وليس على مضمون المشاركه ,
    الحمد الله ان الله وحده هو الكفيل بعباده يغفر لمن يشاء ويعذب من يشاء
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  20. #20
    تاريخ التسجيل
    30-Aug-2002
    المشاركات
    2,107
    يقال انه في عهد الملك فيصل تجمع عدد كبير من العلماء ودخلوا على الملك عند توليه وقالوا نريد منك ايقاف جميع البنوك الربوية من البلد فقال ابشروا ولكن اعطوني البديل واسكرها من بكرة.. فلم يجد احد بديل لها فانصرفوا
    ترى هل فيه بديل لها الآن؟
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  21. #21
    أخي abcuname

    منطقك غير صحيح البته

    خذ عندك هذا المثال

    لو أن راتبي من شركة ما يحتوي على 50% من الربا

    وشركة أخرى تحتوي رواتب موظفينها على 5% من الربا فقط

    ففي رأيك بأنه دام هناك ربا فكلتا الشركتين متساويتين في الحرمة

    لكن القول السديد هو بأنك تترك الشركة الأولى وتتجه للشركة الثانية

    والله أعلم
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  22. #22
    العلماء ان لم يصدعو بالحق سواء مع اوضد

    سياتي اجيال يلتبس عليهم الحق بالباطل

    نتيجة لاستناد اجيال ستلحق بهم

    لفتوايهم وارائهم

    كما يستند العلماء الان بعد القران والسنه على راي ابن تيميه علي سبيل المثال واحمد بن حنبل وغيرهم في الامور الاختلافيه

    وحينها سيحاسب الله هؤلاء العلماء وفق نياتهم لاستناد الاجيال التي تلتهم على ما افتو

    سواء في فقه الاقتصاد او السياسه او كافه امور الشريعه الاسلامية السمحة

    فاما ان يكتمل سير الاسلام على منهجه السليم الصحيح

    او ان يتم الشذوذ عن منهجة

    وعندها سياتيهم يوم لن ينفعهم فيه الندم

    ونسال الله لنا ولهم العفو وان يتم التحري والتدقق والمناصحة بالحق ان كانو يومنون بالله ورسوله ويوم يبعثون فيه

    الله يسامحنا ويتوب علينا ويغفر لنا يا كريم
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  23. #23
    كتبت لشيخي الإمام عبدالعزيز بن باز رحمه الله أخبره بأن أحد المحلات يبيع أدوات الطرب؛ فطلب مني وصف المكان؛ فلم يمض أسبوع حتى أغلق ذاك المحل.(الشيخ عبدالله بن مانع الروقي). إن رفع المنكرات إلى العلماء من أكبر أسباب إزالتها.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  24. #24
    تاريخ التسجيل
    12-Jan-2006
    المشاركات
    201
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متفائل الكسب مشاهدة المشاركة
    كلامك هذا لاعلاقة له بالموضوع إطلاقاً ... وهو لت وعجن وتكرار ممل لا فائدة منه ...

    بالبلدي أقول لك :

    أنت راتبك 10 آلاف يؤخذ منه 1500 للتقاعد يشترى بها أسهم ربوية ... أنت راضي عن ذلك !!!

    أما أموال مؤسسة النقد فـجلها من دخل الدولة من البترول وهو دخل حلال , وحتى لو كان 50% من أموال مؤسسة النقد ربا فلا يعني أن راتبي ربا , فكون من أنت موظف عنده لديه أموال حرام لا يعني أنك مشارك له فيها ...

    فلو أنك موظف في مصنع اسمنت وتستلم راتب 10 آلاف وصاحب المصنع عنده بنك ربوي , فراتبي أنا حلال ولا علاقة لي ببنكه الربوي ولا مصنع الخمر الذي يملكه ولا دار الدعارة التي يروج لها ولا المخدرات التي يبيعها , أما أن يأخذ من راتبي ويستخدمه في الحرام ثم يعطيني فوائد ربوية فهذا أمر آخر ...

    أتمنى أن يكون الشرح هذا نهائي وواضح لك ...

    واكتب الي تبيه على كيفك فأنت حر , ولكن الدنيا ابتلاء وامتحان ...

    ووالله إني شاهد على كلامك الي كتبته أعلاه .

    صلاة العصر ...

    السلام عليكم ...
    اذا استمر الوضع على ما هو عليه ماذا انت فاعل؟
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  25. #25
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    5,705
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجنوبي مشاهدة المشاركة
    يقال انه في عهد الملك فيصل تجمع عدد كبير من العلماء ودخلوا على الملك عند توليه وقالوا نريد منك ايقاف جميع البنوك الربوية من البلد فقال ابشروا ولكن اعطوني البديل واسكرها من بكرة.. فلم يجد احد بديل لها فانصرفوا
    ترى هل فيه بديل لها الآن؟
    أخي الحبيب ...

    أولا لا يوجد شيء إسمه ...لابد أن يكون هناك بديل ..الحلال حلال والحرام حرام ولا يجوز التعاطي بالربا أبدا ...
    وأنا أسألك وأتمنى أن تجيب على سؤالي فضلا لا أمرا ...لو لم تتعامل مؤسسة النقد بالفائدة فماذا ستخسر ؟؟
    الراجحي كيف يعمل ؟؟ البلاد كيف يعمل ؟؟الإنماء كيف يعمل ...كثير من البنوك الإسلامية في العالم الإسلامي لا تتعامل بالربا ..وإن حصل لها شيء من الربا صرفته في مصارف عامة ...
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  26. #26
    تاريخ التسجيل
    18-Jun-2005
    المشاركات
    2,470
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور أبو أحمد مشاهدة المشاركة
    العلماء ان لم يصدعو بالحق سواء مع اوضد

    سياتي اجيال يلتبس عليهم الحق بالباطل

    نتيجة لاستناد اجيال ستلحق بهم

    لفتوايهم وارائهم

    كما يستند العلماء الان بعد القران والسنه على راي ابن تيميه علي سبيل المثال واحمد بن حنبل وغيرهم في الامور الاختلافيه

    وحينها سيحاسب الله هؤلاء العلماء وفق نياتهم لاستناد الاجيال التي تلتهم على ما افتو

    سواء في فقه الاقتصاد او السياسه او كافه امور الشريعه الاسلامية السمحة

    فاما ان يكتمل سير الاسلام على منهجه السليم الصحيح

    او ان يتم الشذوذ عن منهجة

    وعندها سياتيهم يوم لن ينفعهم فيه الندم

    ونسال الله لنا ولهم العفو وان يتم التحري والتدقق والمناصحة بالحق ان كانو يومنون بالله ورسوله ويوم يبعثون فيه

    الله يسامحنا ويتوب علينا ويغفر لنا يا كريم
    حدد من تقصد واذكر الاسماء حتى نعرف اما اذا تقصد جميع العلماء فهذا شيء عجيب
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  27. #27
    تاريخ التسجيل
    9-Nov-2005
    المشاركات
    3,664
    لاحول ولاقوة الابالله
    الله لا يحللهم ولايبيحهم
    الله ينقم منهم في الدنيا والاخره ياقوي ياجبار
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  28. #28
    تاريخ التسجيل
    8-Jul-2005
    المشاركات
    2,762
    يا اخي الموظفين ان شاء الله لا يلحقهم الاثم لان هذه رواتبهم ولكن الاثم يلحق ادارة المؤسسة ولكن نامل من سماحة المفتي اصدار فتوى في ذلك والزام مؤسسة التقاعد به بعدم التعامل في الربويات حسبنا الله على مدير مؤسسة التقاعد ونعم الوكيل فبدل ان يعطي المتقاعدين علاوة سنوية اشركهم في الربويات
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  29. #29
    اختصار للموضوع
    لدي سؤال واحد فقط ومتشعب

    نفرض ان مؤسسة التقاعد خسرت فى هذه الاستثمارات الربوية
    هل سيتحمل الموظف شئ من هذه الخساره ؟
    هل سيقتطع جزء من إستحقاقاته لتقطيه تلك الخسائر ؟

    وكذلك فى حاله تحقيق المكاسب
    هل سيعطي الموظف حصته او نسبه من المكاسب المحققه ؟

    أذا ادركنا معني الأجابه ومدلولها فاننا سندرك الدور الحقيقي لمؤسسة التقاعد فى إدارة مثل هذه الأموال

    والله الموفق
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  30. #30
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تنفيذ مشاهدة المشاركة
    حدد من تقصد واذكر الاسماء حتى نعرف اما اذا تقصد جميع العلماء فهذا شيء عجيب

    اقصد جميع العلماء وانا وانت وغيرنا

    عندما يقول الامام

    اتقو الله ايها المومنون

    هل تطلب منه تحديد اسماء المومنين اللي يقصدهم في المسجد

    ام تشك ان الامام يقصدك

    هي نصيحه للعموم

    اتمنى انها وصلت وراحت العجبه اللي عندك

    وياليت تهدي اعصابك شوي
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
المنتدى غير مسؤول عن أي معلومة منشورة به ولا يتحمل ادنى مسؤولية لقرار اتخذه القارئ بناء على ذلك