ثقافة النظام تبداء من .. ( الطـــــــــــــــــــــــــــــــابور ) .. والمتطوبرين

[صالح الشايع]

السلام عليكم

ومن العايدين الفايزين ان شاء الله ... بمناسبة الأجازة اود مناقشة موضوع هام جداً من وجهة نظري .. من عدة نواحي اهمها :

أهمية الطابور ومكانته الثقافيه
نتائج ( الطابور ) على ( المتطوبرين ) ومن في الشباك .
سبب اللألتزام بالطابور في الدول المتقدمة علمياً .

هذا ملخص مختصر ( بشكل سريع ) من وجهة نظري .. ( ومنكم نستفيد )

مدخل : في امريكا وكندا و الدول المتقدمه .. وجدت ان اغلب الطوابير اجبارية كيف ؟
انا اقولك كيف ... في كوفي الدانكن دونات مثلاً ... يوجد جواجز ( سير ) امام الكاشير تجبرك على الدخول فيها لتصل اليه وهي محدده مسار عرضه ( 70 سم ) لكي لا يدخله الا شخص واحد .. فقط

من ( أعدل ) واجدد أنظمة الطوابير رأيتها في بنك أوف أميريكا ... في بوسطن
من دخولك الباب .. ستجد طاولة استقبال وعليها ورقة وقلم
لكي تسجل أسمك وماذا تريد ان تفعل ... ثم تصف مع الصافين ( المتطوبرين ) في الطابور .. ورغم وجود 4 شبابيك الا انه لا يوجد الا طابور وااااحد .. يوزع على جميع الشبابيك ... ويأتي أو تأتي مسؤل الاستقبال ويقراء ورقة الدخول وينادي اسم من خدمت لا تكون عن طريق الشبابيك ( حسب ما هو مسلسل بالورقه ) لينجز طلبه في خدمة العملاء ... يعني انت صف طابور ومالك الا ولداً ... بلبل

وكذلك الفكرة طبقوها في مطاعم ( ماكدونالدز ) أسهم على الأرض - اجباري - طابور واحد يوزع على المحاسبين ... ( هذه اسمها العدل والمساواة في الطابور )

....

ليش ماكدونالدز ما يطبقها بالسعوديه ... ليش كوفي الدنكن ما يلزمنا ( بطابور ) ولو خط آوت بطباشير

لو الزمونا او التزمنا .. وتطوبرنا بالطوابير ... كان أنحلت أهم مشكلة في رمضان وقبيل اذان المغرب ... وهي امام الخباز والفوووووول
وقس على ذلك ... المطاعم والصيدليات والخدمات الحكوميه .. .. الخ الخ

للحديث معكم بقية . . . بأذن الله

[ليس إلا]

الجيل الحالي ميئوس منه حتى لو كان بالاجبار ، الامل معقود على الجيل الجديد
اللي يشجع ريال مدريد ونابولي ...

النظام والتنظيم لا يستطيع المجتمع أن يفرضة لعدم وجود سلطة لدية بوجود
سلطة الدولة . لذا هذه الامور تربى في النشء من المدارس .

ومتى ما صلح حال التعليم وتم اخراج الصحويين منه فأبشر بالخير

[الأسود]

هلا بك أخي صالح

يارب تكون بخير والعائلة الكريمة جميعاً


اما النظام فلك مره ودي تمر على الطابور الصباحي وتشوف النظام الرهيب في المدارس وهي مؤسسه النظام


يعني ممكن تمر على 20 مدرسة تلاقي وحده فيها طابور يفتح النفس


بالله قلي من وين نتعود نمسك طابور صح


عموما للأمانه الطابور في جمعة الملك سعود كان يعطي راحة في النظام ولو 90%

[عيني]

صح لسانك

الطابور يبدأ من المدرسة "من المقصف"

الطابور تعبير حقيقي عن احترام الاخرين واحترام حقوقهم

الطابور علامة حقيقية عن الرقي والمدنية والحضارة

ملاحظة: بعض الناس جزاه الله خير يقدم غيره عليه بالطابور ، حسب اعتقاده ان هذا من حقه ، والحقيقه انه حق جميع الواقفين بالطابور

[الدكتور أبو أحمد]

طابور مدرسه الابتدائي

يعطيك انطباع عن المجتمع اللي بتواجهه بعد ما تكبر

[أبـو مـهـنـد]

اخي صالح عملية فرض النظام مسألة قابلة للتنفيذ في أي وقت وعلى أي جيل
أهم شيء أن نبدأ بتطبيقها ونستمر عليها بدون تخاذل وستجد الناس منساقين للنظام والأنظمة عفوياً

[نوماس.]

في رمضان قبل الفطور تشاهد ثقافة الطابور في الأسواق

[البنفسج]

يازين النظام واحترام الطابور بس وين تبون نتعلم ونحترم هالشيئ

بدون تربيه اتذكريوم اني صغير على ايام خبازين ابويمن اذا كان زحمه

ينزلني أخوي انا وثلاثة بزارين نصابين ويعطي كل واحد نص ريال عشان

مايصف سرا ومع الأسف نطلع مبسوطين ومااحد قدنا ونعتبر هذا ذكاء

وذهانه لذلك صعب جدآ على جيل يتربى على هالأمور ان يطبق نظام

الطابور الا مجبرآ لذلك العوض على الجيل القادم ومسئوليتنا ان نربي

ابنائنا على هالاشياء الصغيره عند البعض ولكن كبيره جدآ في معانيها

شوف اهتمام الصينيين بالطابور في المدارس وحماسهم !

http://www.youtube.com/watch?v=1ZMdt...eature=related

وكل عام والجميع بخير والله يتقبل مني ومنكم صالح الاعمال

[محمد سعيد]

انا من وجهة نظرى مع احترامى للجميع ان الوقوف في الطوابير تخلف واذلال ومضيعة وقت واهدار للصحة ويمكن الاستغناء عن الطوابير بالنظام الرقمي المستخدم في بعض المستشفيات والبنوك وهو ان ياتى العميل ويأخذ رقم ويجلس مستريح الي ان يأتى دوره او يقدر الوقت المتبقي الي ان يأتى دوره ويذهب لقضاء مصالح اخرى والعودة عندما يحيين دوره لقضاء مصلحته

[الدكتور أبو أحمد]

انا من وجهة نظرى مع احترامى للجميع ان الوقوف في الطوابير تخلف واذلال ومضيعة وقت واهدار للصحة ويمكن الاستغناء عن الطوابير بالنظام الرقمي المستخدم في بعض المستشفيات والبنوك وهو ان ياتى العميل ويأخذ رقم ويجلس مستريح الي ان يأتى دوره او يقدر الوقت المتبقي الي ان يأتى دوره ويذهب لقضاء مصالح اخرى والعودة عندما يحيين دوره لقضاء مصلحته

والله ياخي الواحد مايدري وش يرد عليك

يعني انت شايف العالم يقولون مانبي ارقام ومتمسكين بثقافه الطابور

المقصد التنظيم

سواء برقم في المرافق الخدميه

وان لم يكن متوفرا فبسرا سواء في خباز عشن تفهم المقصد بس

او في غير الخباز

[time line]

ثقافة الطابور معدومه برعاية الدوله، شوف نقاط التفتيش الخط ثلاث مسارات، لكن عند النقطه يصير 6 مسارات، و الجنود يشوفو هذا و لا يحركو ساكن.

[mdm]

كل عام والجميع بالف خير وتقبل الله صيامكم

اليوم اول يوم اخرج فيه من بعد العصر في رمضان :
المشهد الاول على مكينة الصراف الالى طابوب سيارات ممتاز ولاكن من هناك ياتي شخص موقف سيارته بعيد عن الطابور ويدخل مترجلا على قدميه بحجت مايعرف للصراف

المشهد الثاني : امراتان تنزل من سيارة ومعهم البطاقات ويخربون الطابور طبعا لان الاولاويه للمراء مع العلم بان يوجد رجل في السيارة الله المستعان
تستغل المراء من رجالهم لكي يتم التخلص من الطوابير وهو اسواء منضر
المشهد الثالث : عند صاحب الفول واعتقد لوحده قضيه هذا الفول ومشهذ معروف ومالوف عند الناس الله المستعان
المشهد الرابع : وهو احسن طابور رايتة اليوم عند بائع السوبي طابور ممتاز .

[صالح الشايع]

احلى ما في النقاش ان يكون على طريقة الديوانيه ... يعني ( المايك فري )

يا جماعه موضوع الطابور له تأثير نفسي ( ايجابي - سلبي )

اللوم لا يقع على الناس فقط بل يقع ايضاً على .. أهل الشبابيك

مثلاً : الكافيات أو المطاعم ... ليش ما يحطون ( خط سير ) على الأرض ( بالبويه ) او مسارات يمين ويسار ( شريط بلاستيك ) ..

مره دخلت مطعم ماك .. في الرياض ووجدت طابورين عند ( 2 كاشير ) ووقفت على الأيسر لأنه كان اقصر ... وشوي شوي .. الا الطابور الأيمن يمشي .. واحنا واقفين ... لييييييييييييييش ... لأن الكاشير الأيمن ( خبير وسريع ) وصاحبنا ( جديد وبطئ ) ... هذا أسمه طابور ظالم ..

المفروض يكون طابور ( واحد ) وينتهي عند جميع المحاسبين ..

...

في الدوائر الحكوميه .. للأمانه الدور ماشي صح في الجوازات والأحوال حسب الرقم .. لكن عيني عينك .. يجي ظابط على مكتب الفرد ويعطيه كم جواز مع كلمتين بالأذن .... !!!!!!!!! ( مطامر )
على طارئ الجوازات : مرة انتظرفي الصاله ( المكتومه ) وسويت حسبه كم دقيقه يحتاج الموظف لينجز طلب المواطن ... وبديت احسب الوقت من جلوس المواطن امام العسكر ..
أخذت 3 عينات بسيطه .. كل عينه مدتها 15 دقيقه ...
واخذت متوسط النتائج فكانت ( 1 دقيقه و 17 ثانيه ) وكان رقمي حول 370 .. والدور على 290 .. فحسبتها ..
370 -290 = 80 شخص * 1.2 دقيقه = 96 دقيقه ( ساعه ونصف ) .. قلت اروح اجلس في مكان ( فيه هواء ) واشرب كوفي .. صحيح فيه شئ اسمه كافاتريا .. بس مالها من الكافتريا الا اسمها ... حتى الساندوش البيض مصفوف وجاهز من فجر الله ومصفوف مثل الهرم .. اذا طلبت حطها بالكروييف .. والسلام

المهم دوري وصل اكثر من حسبتي ب 10 دقايق .. ( ممتاز ) ..

كان ودي اسوي دراسه اكبر واعطيها المدير ... بس قالي واحد عندهم دراسات الدنيا بس ما يبون يسووون شئ ...
بدون ما ندخل بالتفاصيل بس الجوازات عندهم دخل ذاتي ... يقدرون يبنون مبنى من زجاج

احلى طابور شفته بالريا ض بدون منازع ( سريع جداً ) بالارقام هو مكتب تسجيل المواليد والوفيات

الحديث يطووول ... يا زين سواليفكم وسواليف الديوانيه

[وسم]

خلنا نحترم طابور اشارة المرور اوالمخارج !!

يجيك ناس من اليمين ويدخلون محلك ويعطلون السير بكل وقاحة وقلة أدب ويعتبرونها مرجلة وذكاء ورجل المرور واقف يتفرج ويعتبرها حركة صح!!!؟؟

[صقر حايل]

حي الله متدرب

لا اعلم ان كانت القصه من ضمن الموضوع او اني مفهي شوي

يقال بأن مسلم امريكي دخل الحرم المكي ولما رآه قال ماهذه الفوضى

سأله الدليله اللي معه

قال لو تبي تصفهم كم تحتاج من الوقت قال 4 ساعات

فرد عليه وقال ولكن بينهم الشايب والشاب والطفل

فقال 8 ساعات

فرد عليه وقال ولكنهم يتحدثون لغات كثيره ومختلفه

فقال 12 ساعه

فدخل الإمام السديس فتنحنح فقال استوا واعتدلو

فصفت الصفوف كأبدع اللوحات وبوقت قياسي

فدهش الامريكي وتمسك بدينه الجديد

[مضارب حنون]

لا أدري لماذا أشعر أنني مثل الطالب الخائب حين أقف في طابور في مكان ما، سواء أكان هذا طابورا في بنك أو أمام كاشير أو كاونتر أو حتى في محل وجبات سريعة أو طابور المقصف حيث أجد نفسي وقد لفظت في آخر الطابور أو خارجه وأصبح كمن خرج من المولد بلا حمص كما يقولون في الأمثال.

أول طابور

الصف متشعب أمام كاونتر الاستقبال في إحدى العيادات، لوحة كبيرة خلف الموظفين تشير إلى مواعيد العيادة، في جميع البلاد الصفوف تمتد طولا إلا هنا فهي تتوسع عرضا، فأنت لا تعرف أول الطابور من آخره. تصل للموظف وتبتسم في وجهه، فجأة تجد يدا امتدت أمامك لتدفعك جانبا وصاحبها يسأل عن الدكتور فلان ، تبتلع الابتسامة وتفكر في أن تفتعل خناقة أو تعترض على ان يأخذ أحد دورك لكن بماذا يفيد الاعتراض، فصاحبنا أنهى إجراءاته وأنت مازلت تفكر في الاعتراض.

ثاني طابور

أمام الكاونتر في المطار، الكل يريد أن يسافر.... حقائب متناثرة هنا وهناك وطفل يركض وآخر يبكي والطابور الذي أمامك لا يتحرك، وأناس يأتون ويخرجون ممسكين ببطاقة الصعود وأنت مكانك سر، احدهم يظهر فجأة و يسلم على الموظف ويسأل عنه وعن أحواله وينهي أعماله وأنت واقف تفكر في الطريقة التي ظهر بها هذا الرجل وكيف تجاوز طابور المنتظرين المتأففين. آخر معه حزمة حقائب كثيرة يبدو أنها حقائب مهمة جدا يطلب منك بكل ثقة أن تقف جانبا وتبتعد عن الطريق فالحقائب المهمة لم تخلق لتقف في الطابور ..

المضحك في الموضوع هو أنك لم تعترض بل وقفت جابنا وتركت الحقائب تمر لأنك متمرس في الانتظار في الطوابير ولأن لديك خبرة في الوقوف في الزحمة ولأنك تكره أن تفلت أعصابك ولا تحب أن تنكد على نفسك.

ثالث طابور

في محل الحلويات تريد أن تشتري علبة شيكولاته تقف أمام عامل المحل، يأتي أحدهم وهو يتحدث في التلفون:"قائلا حاضر يا مدام أنا في المحل الآن" ليمد التلفون لعامل المحل الذي يتجاهلك ويتجاهل طلبك ويتركك تنتظر ويتحدث مع المدام فأنت لست بشخص مهم ولا تعمل لدى المدام التي يبدو أنها عميلة دائمة للمحل وهي مهمة جدا!

رابع طابور

في البنك حيث تتراقص أرقام المراجعين أمام الشاشة وأنت تمسك بالرقم الذي حصلت عليه بانتظار دورك، أخيرا تقف أمام موظف البنك ليأتي احدهم ويناديه باسمه الاول ويسلم عليه ويمد ورقة قائلا خلص لنا هذا الشيك لو سمحت.

تقف جانبا وأنت تكتم غضبك فقد علمتك الدنيا أن الغضب لا يجدي وأن الطابور خلق لأمثالك فقط. وتقرر من الآن وصاعدا أن تقف دائما

في آخر الطابور بدون أن تتعب نفسك فهذا هو مكانك

منقول للفائده
ندى الطاسان

[azeiz]

لا يوجد شيء إسمه ( إلتزام بالنظام ) بدون وجود عقوبات صارمة لمخالف النظام ...

أما بلد لا يوجد فيه عدد كافي من رجال الامن ...ولا يوجد فيه صرامة وجدية في تطبيق الأنظمة ...ولا يوجد فيه عدل بين الجميع .....فوالله لن يصنع بلد منظم أبدا أبدا ..

المشكلة عندنا ليست في طبيعة البشر أو تربيتهم ( مع أن لها جزء من المسئولية ) بل في الحزم والصرامة والعدل ...مع وجود الكوادر الكافية ....

حتى في البلاد الغربية ...حينما تحدث كوادرث أو مظاهرت ..ترى هناك فوضى عارمة وخلل كبير في البلد والأمثلة موجودة ...
بلد مثل الإمارات تجربتها مثل تجربتنا بل أقصر ومع ذلك تجد بلد منظم وشعب ملتزم بالنظام غالبا ....لماذا ؟؟
الجواب بكل بساطة : تطبيق النظام ..
والله الموفق والهادي

ثم هناك مسألة أخرى أؤيد الإخوة بها ....وهي ثقافة المجتمع ...مازالت فوضوية ...والسبب ليس لأننا من المريخ ...بل لأن النظام غير مطبق وصار هذا هو سلوك الناس وعادتهم

[الخاص]

الجيل الحالي ميئوس منه حتى لو كان بالاجبار ، الامل معقود على الجيل الجديد
اللي يشجع ريال مدريد ونابولي ...

النظام والتنظيم لا يستطيع المجتمع أن يفرضة لعدم وجود سلطة لدية بوجود
سلطة الدولة . لذا هذه الامور تربى في النشء من المدارس .

ومتى ما صلح حال التعليم وتم اخراج الصحويين منه فأبشر بالخير

ممكن توضح لي هالكلمه وش معناها ؟
وما علاقتها بالطابور ؟

[ليس إلا]

ممكن توضح لي هالكلمه وش معناها ؟

وما علاقتها بالطابور ؟

صباح الخير

الصحويين هم المتنفذين في وزارة التربية والتعليم حتى يومنا هذا ولهم اجندة
يصلون من خلالها الى السلطة . معتنقي هذا التوجه ضد التحديث ولا يلتزموا
بالتعليمات ومع العداء مع الاخر ، واغلب مشائخهم تراجعوا عن افكارهم
وصاروا من المعتدلين .

اما علاقته بالطابور فلانهم استخدموا الطابور لتحقيق مآربهم دون النظر
لصالح الممجتمع الذين يسعون الى تكميمه والتفكير نيابة عنه .

[الخاص]

صباح الخير

الصحويين هم المتنفذين في وزارة التربية والتعليم حتى يومنا هذا ولهم اجندة
يصلون من خلالها الى السلطة . معتنقي هذا التوجه ضد التحديث ولا يلتزموا
بالتعليمات ومع العداء مع الاخر ، واغلب مشائخهم تراجعوا عن افكارهم
وصاروا من المعتدلين .

اما علاقته بالطابور فلانهم استخدموا الطابور لتحقيق مآربهم دون النظر
لصالح الممجتمع الذين يسعون الى تكميمه والتفكير نيابة عنه .

وش التوجه حقهم ؟
أن كنت تقصد ديني فالدوله أساسها وشريعتها الدين !
والتحديث اللي تقول أنهم ضده ما هو ؟
كل اللي نشوفهم يطالبون بالتحديث لم يتكلمو عن تحديث المناهج العلمية البحته وإنما حديثهم يحوم حول تحديث المناهج الدينيه !
يعني يبغون يهدمون المبادي الدينية في المجتمع وبعدين ممكن يفكرون في تطوير المناهج العلمية !
خذ مثال بسيط جدا / الرياضه النسائية في المدارس صحيح أن فيها فائده ولكن ليش ما طالبو بماده توعوية للحياة الزوجيه وتربية الأطفال ؟
لم أسمع ولا واحد من من يطالبون بالتطوير يطالب بإلزامية وجود برامج إحترافية للحاسب الألي وهو ما يطلبه سوق العمل ؟!!
وكلامك بأنهم يسعون إلي تكميم المجتمع والتفكير نيابة عنه فهذا غير صحيح .
فكر على كيفك ما أحد ردك ولكن في حدود الشريعه التي سنها الله لخلقه .
بل بالعكس الإعلام المضاد لهم هو من يريد تكميم المجتمع ولو كان لدينا برنامج وطني للقضايا العامه تطرح للإستفتاء من دون تلاعب لعرفت ما هو توجه المجتمع .
ولعلمك أكثر من يقبل التطوير هم الفئة التي تقول أنها تحاول تكميم المجتمع ولكن أجعل التطوير غير مخالف للدين .
تحياتي .

[ليس إلا]

مرحبا ابو تركي

انا وانت والدوله والمفتي مسلمين . وعند ربي مافيه فرق بينا ، وهذا لا خلاف فيه وبالنسبة للصحويين فهم من تولى زمام التقرير عن الاخرين فترة من الزمن
وماذا كانت النتيجة .

النتيجة مجتمع غالبيته ليس لديهم قيم ولا مبادئ . فينادي بالصدق وهو كذوب
ويدعى الامانة وهو سارق ، ومعظمهم يتمسك بمثاليات في حديثة فقط وفي
الفعل صفر على الشمال .

لن اتحدث عن الشكليات ووالتي هي قصة لحالها .

في الختام لا يوجد صراع مع الدين نهائياً .

[azeiz]

مرحبا ابو تركي


انا وانت والدوله والمفتي مسلمين . وعند ربي مافيه فرق بينا ، وهذا لا خلاف فيه وبالنسبة للصحويين فهم من تولى زمام التقرير عن الاخرين فترة من الزمن
وماذا كانت النتيجة .

النتيجة مجتمع غالبيته ليس لديهم قيم ولا مبادئ . فينادي بالصدق وهو كذوب
ويدعى الامانة وهو سارق ، ومعظمهم يتمسك بمثاليات في حديثة فقط وفي
الفعل صفر على الشمال .

لن اتحدث عن الشكليات ووالتي هي قصة لحالها .


في الختام لا يوجد صراع مع الدين نهائياً .

طيب ...

هم الصحويون ...جزاهم الله خير ..وأنت وش ؟؟
من النائمين ؟؟

أجل الطابور الصباحي في المدارس هم مسيطرين عليه ؟؟

اللي يسمعك يقول هناك طابور صباحي يستمر لساعة كاملة يؤدلج الطلاب فيه على أفكار معينه ...وبطريقة منهجية ومنظمة ...خاف ربك يا رجال

الله يستر علينا وعليك

[ليس إلا]

طيب ...

هم الصحويون ...جزاهم الله خير ..وأنت وش ؟؟

من النائمين ؟؟

أجل الطابور الصباحي في المدارس هم مسيطرين عليه ؟؟

اللي يسمعك يقول هناك طابور صباحي يستمر لساعة كاملة يؤدلج الطلاب فيه على أفكار معينه ...وبطريقة منهجية ومنظمة ...خاف ربك يا رجال


الله يستر علينا وعليك

انا مسلم سعودي عندي من القيم الاسلامية الحميدة التي لا توجد لدى الصحويين
المتلونين ..

سيدي الكريم

عندما كنت في المدرسة كان لنا زميل ممن غرر به وذهب للقتال في افغانستان
وبعد عودتة سلموا له المنبر ( الاذاعة الصباحية ) وبدء يختلق قصص خيالية
عن سقوط الصواريخ عليهم ولا تضرهم وان خيول بيضاء تقاتل معهم ورائحة
المسك تفوح من جنائز الاموات .

وبالمناسبة هذا الشخص قتل في احد المواجهات الامنية في مدينه الرياض .

الحكي كثير لكن قولتك خاف الله تجلعني اطلب الحي القيوم بأن يهديك .

[/CENTER]

[khalid-wy]

انا مسلم سعودي عندي من القيم الاسلامية الحميدة التي لا توجد لدى الصحويين
المتلونين ..

سيدي الكريم

عندما كنت في المدرسة كان لنا زميل ممن غرر به وذهب للقتال في افغانستان
وبعد عودتة سلموا له المنبر ( الاذاعة الصباحية ) وبدء يختلق قصص خيالية
عن سقوط الصواريخ عليهم ولا تضرهم وان خيول بيضاء تقاتل معهم ورائحة
المسك تفوح من جنائز الاموات .

وبالمناسبة هذا الشخص قتل في احد المواجهات الامنية في مدينه الرياض .

الحكي كثير لكن قولتك خاف الله تجلعني اطلب الحي القيوم بأن يهديك .

[/center]

يعنى سلموه الأذاعيه الصباحيه بدون طابور
الموضوع رائع والمداخلات كذلك ، فلا تخرجوٌ الموضوع عن مساره ،،
المهم ثقافة الطابور دليل على الرقى والتحضر ، سواء كنت عند الفوال أو عند الأحوال المدنيه ،،

[azeiz]

انا مسلم سعودي عندي من القيم الاسلامية الحميدة التي لا توجد لدى الصحويين
المتلونين ..

سيدي الكريم

عندما كنت في المدرسة كان لنا زميل ممن غرر به وذهب للقتال في افغانستان
وبعد عودتة سلموا له المنبر ( الاذاعة الصباحية ) وبدء يختلق قصص خيالية
عن سقوط الصواريخ عليهم ولا تضرهم وان خيول بيضاء تقاتل معهم ورائحة
المسك تفوح من جنائز الاموات .

وبالمناسبة هذا الشخص قتل في احد المواجهات الامنية في مدينه الرياض .


الحكي كثير لكن قولتك خاف الله تجلعني اطلب الحي القيوم بأن يهديك .

أخي الحبيب ...

يجب أن يتسع بالك وعقلك لتنوع الأفهام واختلاف الآراء ..
لا يجوز أبدا أن يكون الصح هو الخط الذي تسير عليه وغيرك صحوي أو إخواني أو سروري أو أو أو ...

أهم ما في الأمر أن يكون الخلاف مما لا يخالف النصوص الشرعية الصحيحة الصريحة ..أما احتكار الفكر فليس من الدين في شيء ...

أما التغرير بمن ذهب إلى أفغانستان ...فلا أدري من غرر به ...هل تقصد الدولة ؟؟!! فهي من كان ييسر الذهاب للجهاد في أفغانستان ...وهل من يقاتل الروس أو اليهود أو الأمريكان الذين يحتلون بلاد المسلمين ؟؟ هل من يقاتلهم على ضلال ؟؟

أما الإرهابيين ممن يفجر في بلاد المسلمين فلا علاقة لهم بالأمر فلا تخلط الأمور ...

وتجربتك أخي تعتبر تجربة فردية يقابلها العشرات من التجارب الرائعة لمن تتهمهم بأنهم لهم أهداف وغايات منحرفة ..وقد زكاهم الكثير من علماء المملكة الكبار وإن كنت تريد التأكد أتيت لك بالروابط لذلك ولست أعلم من العلماء بشباب الصحوة في حينهم ...وفقك الله ويسر أمرك .

[alraaayeq]

في البدء احب ان اوافق كاتب الموضوع واشدد على اهمية الطابور كعلامة مسجلة للمدنية والاخلاق.


وارى ان تحميل الخطاء على بند او شخص هو سالفة طويلة وتخرجنا عن الهدف العام, والخطوات التى اقترحها هي:

+ المنهج لازم يخصص لأطفالنا وش معنى المدنية والآخلاق العامة ( الطابور, الهدوء في الأمكان العامة , الإتيكيت في الإجتماعات والتعارف, ....الخ) المنهج فيه التأصيل لكن ينقصه الحيوية والشعور بالواقع لدى الطالب.

+ يكون فيه عصا لمن يحدث فوضى أو يخالف المدنية في اي موقع ( بدأ من المقصف)

+ عشرة سنين حتى يتم دمج أدمغة الناس على أن هناك فيه شيء اسمه مدنية.



تحياتي

[صالح الشايع]

الأخوة الأعزاء من اعترضو على مصطلح ( الصحويين ) والأخ العزيز من لا يعجبه ( الصحويين )
أرجو عدم الخروج عن ( الطابور )

واذا ودكم نفتح له صفحه بلحاله وممكن اطرح ( مداخله معكم )

من يعترضون على هذا المصطلح ( بحده ) ليش هذا النقاش يثيركم بتعصب

ابو محمد طرح لكم نتآئج ( فكر ) الكل كمجتمع كان يؤيدها منذ القدم وصار ضدها ( الآن ) بعد ما اتضح الأمر وبانت الصوره

وهي استخدام الدين عند البعض ( كوسيله ) لأهداف ومصالح وسلطه ... والدين برئي منه كل البراء ..

انا أفتخر وأحمد الله أني مسلم ولله الحمد واحب المسلمين واحب ( بالعاميه ) المطاوعه ... لكن لا يمنع ان نعترف بوجود مطاوعه - من الظاهر - وهم بالحقيقه ( نصابين - فاسدين - مرتشين ) .. بعيداً عن السياسه والارهاب ... وصور المجتمع بالداخل والخارج
إلا من رحم الله ... هذا شئ كان ممنوع النقاش فيه في السابق .. والان بان المستخبي وانكشف المستور ... وبالأخص مع ( اصحاب الشركات المساهمه ) ذو المظاهر الكذابه

كان من الخيال ان نسمع عن توقيف وسجن ( قاضي ) في أي محكمه .. .. !! !!

لكن بخصوص الطابور هذي الفئة ... لا ارى لها علاقه في فساد الطابور فهم مثلهم مثل المجتمع في فهم وتطبيق ثقافة الطابور

[رادار الشاشة]

الطابور واشياء كثيرة غير الطابور تجي بثقافة ولا يمكن ان تكون نتيجة عقوبات

يجب ان تكون هناك ثقافة منتشرة وهي ثقافة النظام

لما تكون في الخارج وتأكل في مكدونالدز وتاخذ "قشك" بعد ما تخلص اكل وترميه في الزبالة وتحط كل شي مكانه قبل ما تمشي.... انت ما تسويها بسبب الخوف من عقوبة فهي دولة مدنية وليست دولة عسكرية كلها عقوبات وكلش بالقوة

لكنك أولا ترى فائدة النظام بحيث انك ترتاح عند التعامل في اي شيء منظم.. فتدرك انها في النهاية من صالحك انت قبل غيرك

وثاني شي عندما ترى الناس كلهم منظمين او غالبيتهم, الانسان العادي في الغالب لا يحب ان يشذ و "يستحي" على وجهه ويتعامل بنظام سواء في مكدوالدز وارجاع كل شي مكانه او او غيره.... وفي الاخير تصبح عادي وخلاص ويمكن هو نفسه الا شاف طابور غير مستقيم او احد ما شال "قشه" من الطاولة في مطعم وجبات سريعة تلقاه يتضايق لأنه خلاص تعود

[azeiz]

الطابور واشياء كثيرة غير الطابور تجي بثقافة ولا يمكن ان تكون نتيجة عقوبات

يجب ان تكون هناك ثقافة منتشرة وهي ثقافة النظام

لما تكون في الخارج وتأكل في مكدونالدز وتاخذ "قشك" بعد ما تخلص اكل وترميه في الزبالة وتحط كل شي مكانه قبل ما تمشي.... انت ما تسويها بسبب الخوف من عقوبة فهي دولة مدنية وليست دولة عسكرية كلها عقوبات وكلش بالقوة

لكنك أولا ترى فائدة النظام بحيث انك ترتاح عند التعامل في اي شيء منظم.. فتدرك انها في النهاية من صالحك انت قبل غيرك

وثاني شي عندما ترى الناس كلهم منظمين او غالبيتهم, الانسان العادي في الغالب لا يحب ان يشذ و "يستحي" على وجهه ويتعامل بنظام سواء في مكدوالدز وارجاع كل شي مكانه او او غيره.... وفي الاخير تصبح عادي وخلاص ويمكن هو نفسه الا شاف طابور غير مستقيم او احد ما شال "قشه" من الطاولة في مطعم وجبات سريعة تلقاه يتضايق لأنه خلاص تعود

لا أخي الحبيب ..

بل التربية على النظام هي من يخرج ناس منظمين ..ولا يمكن أن يكونوا منظمين بالفطرة بل بالتربية أولا والإلتزام بالأنظمة
ثانيا ...
هل تعتقد أن أطفال اليابان منظمين بالفطرة ؟؟
الثقافة أخي الحبيب نتاج ماذا ؟؟هي نتاج أنظمة وتشريعات تجبر الناس على التمسك بها ...ومع الوقت تكون سلوك طبيعي للإنسان ...وأقرب دليل الإمارات : هل عندهم جينات تختلف عنا ؟؟هل عندهم ...لا ...كل ما عندهم نظام فقط ونظام حازم لا يجامل ولا يستثني ....هذا ما يجعل الناس لهم ثقافة إيجابية ...وعدم تطبيق النظام يخلق ثقافة فوضوية ...وهكذا

[منبدري]

اخي العزيز
اعتقد انك طرحت هذا الموضوع لانك تعتقد ان فيه شعب ممكن يطبق النظام
انا ارى بنظرتي القاصره انه لايوجد شعب "90%" تقريبا
الناس "اللي على بالي" كثير منهم مازالو متوحشين وسبق "او مازالو" ان قضو فتره كبيره من حياتهم في البريه يستمدون عاداتهم و تصرفاتهم من الماشيه او كثير منها بحكم مخالطتهم للماشيه بشكل يومي.
يوجد الكثير من المتحضرين نعم
لكن الاغلبيه تحتاج ترويض لانهم
still wild
مع احترامي للجميع