اقبض...امسك ...حافظ على موقعك في اسهم العقار ...تقرير مهم خاص بمنتدانا

[الماس]

السلآم عليكم ورحمة الله وبركاته

اخبار طيبة :

1) دعم من الحكومة الامريكية بخفض 8000$ امريكي من الضرائب للشارين اول مرة

http://www.southernillinoisan.com/ar...y/29315019.txt

2)

%9.6 زيادة في مشتريات المنازل الجديدة في الولآيات المتحدة

http://www.bloomberg.com/apps/news?p...d=ajJywEE6RIqI

3)

%7.2 زيادة في مبيعات المنازل القائمة (اعلى مستوى من سنتين)

http://www.bizjournals.com/denver/st...7/daily97.html

4) الرهن ارتفع 5.14%

http://www.bloomberg.com/apps/news?p...d=aq878V_w71xg


5) الاسعار نزلت 15.4% عن اسعار 2008م

http://www.forbes.com/2009/08/25/bri...y-housing.html


6) اسعار المنازل في هونج كونج تعافت بناء على تقرير لريتشارد كويست شاهدته على السي ان ان.

7) اسعار المنازل في بريطانيا ترتفع مسببة ضغط على الطلب

http://www.housingwire.com/2009/08/2...ssures-supply/


هل العقار وصل القاع؟

امسك بيتك واسهمك العقارية نصيحة من اخوك الماس

[رادار الشاشة]

ما اجمل لغة الارقام.... فهي لا تقبل النقاش ولا القيل والقال....

وما أجمل ذكر أسباب توقع أيا كان هذا التوقع...

بارك الله فيك

[الحوت الأزرق]

طيب ............. ويش علقتنا بهم

[الماس]

اخي رادار الشاشة: اوافقك بان المعلومات يجب ان ترتكز على تقارير لاعطائها مصداقية افضل. كما أحببت ان اشكرك على موضوعك الحيوي عن المياه وكذلك تذكيري عن موضوع الاندر آلن في طرح سابق.

اشكرك مشاركتك الكريمة

أخي الحوت الازرق:

حسب فهمي ان الاقتصاد العالمي مكون من عدة قطاعات والاسعار كذلك للسلع تكون عن طريق امور متعارف عليها عالميا.

لو نركز على مسألة القطاعات نجد ان القطاعات تتبع ما يسمى : بالدورة الاقتصادية.

العقار هو احد هذه القطاعات والتي تتبع سبحان الله دورة تقدر بحوالي ال18 سنة بناء على آدائها التاريخي. الدورة لها قمة (اعلى الاسعار) وقاع (ادنى الاسعار).

لهذا يبدو والله اعلم ان قاع العقار هو عام 2009 ومن التقارير التي في هذا الطرح بدأت في الصعود . لقد استمعت لخبراء روس ومنهم من قال بأن القاع سيكون عام 2012 وهو ايضا رأي آخر اضعه.

مشكور على مرورك الكريم

[الماس]

هذا عن دبي اقروه ياجماعة:

http:///Portal/Content/ArticleDetail...ticleid=120976

وهذا عن هونج كونج:

http://www.nytimes.com/2009/08/28/bu...bal/28icc.html

وشكلها فلوس رايحة للاستثمار في مواد البناء في استراليا:

http://online.wsj.com/article/BT-CO-...25-700105.html

[د.عبدالله العتيبي]

اخي الكريم

اعتقد ان هناك تباين بين اسعار العقار في مختلف انحاء العالم
بعض المناطق تاثرت مثل الولايات المتحدة وبريطانيا ودبي
وبعضها لا زال محافظا على اسعاره مثل هونق كونق والصين والمملكة
والسبب فجوات زمنية بين الدورة الاقتصادية واختلاف السياسة المالية والنقدية

ولكن اجابة على تساؤلك هل وصل العقار القاع ؟
لا اعتقد ذلك

وتفسير ذلك ذكرته في المقدمة ان بعضها لم يهبط بعد فلم يتشكل قاع اصلا
والسبب الثاني هو ديناميكية الدورة السعرية للعقار وتناغمها مع الدورة الأقتصادية

من المعلوم ان نظرية جورج هي افضل من اسهب في هذا الجانب
فان ارتفاع العقار ( خصوصا اسعار الايجار والاراضي) يسبق الركود الاقتصادي
اي ان انتعاش العقار السريع يكون في آخر مرحلة من الانتعاش الاقتصادي
ولا ياتي بعده الا الركود او الكساد حسب الوضع العام

وايضا يمر العقار بمرحلة الثبات عندما تعكس الدورة الاقتصادية هبوطا
والسبب انه قطاع بطيء وقوى العرض والطلب غير مرنه ومتنامية
فيكون هناك استقرار مرحلي للاسعار قبل ان تبدا الهبوط التدريجي الممل
ثم يكون قاع العقار بعد قاع الدورة الاقتصادية وليس قبلها

اعتقد ان اغلب دول العالم تعيش طفرة في البناء الشخصي والمؤسساتي
وطفرة البناء لا تتوافق مع قاع العقار بأي شكل من الأشكال
بل على العكس ...بعد ذروة البناء تعكس الاسعار اتجاهها هبوطا
لكي تسجل قاع العقار بعد فترة من الزمن حينما تتنامى قوى العرض مستقبلا

المرجح ان قاع العقار سيكون ما بين الفترة 2011__2015 على الأقل
لتتوافق كل منطقة مع مقوماتها المحلية وسياستها المالية ودروتها الاقتصادية
من رأيي الشخصي والمتواضع لا اعتقد ان 2009 هو قاع العقار !!!
وتقبل تحياتي

[الماس]

الدكتور عبد الله العتيبي:

رائع

لك مني الشكر على هذا الاثراء للموضوع واحترم رأيك بان القاع قد يمتد الى سنوات لسبب الفجوة الزمنية والجيواكونوميكس .

ان كانت الفرضية ان الخليج يتعافى قبل امريكا مثلا فباعتقادي المتواضع ان النسبة المئوية للنمو تكون بطيئة ولن تكون حادة وهي نقطة اود ان الفت اليها الانتباه . هنالك ايضا من يرى ان سبق النمو المتناسب 1% هو المقبول وهو قد يمزج لدى البعض بانه لم يتعافى وهنا تفوت الفرصة .

اشكرك على مشاركتك الكريمة

هنا نقاش عام 1991 عن ما يتحدث عنه الدكتور

http://www.foldvary.net/works/rebc.html

ارجو التصحيح ان لم يكن كذلك يادكتور

[خشاشي]

أفهم من كلامك أن أسعار العقار الحالية هي في القاع؟؟ وأنها قابلة للإرتفاع؟؟؟

طيب مقولة أن أسعار العقار الحالية متضخمة بل ومتضخمة جدا!!!! وفي طريقها للتصحيح، أين محلها من الإعراب؟؟؟

صار لي أكثر من شهرين أدور وأدوج،،، أغلب أهل المكاتب العقارية، يقولون الوضع ركوووووووود وكانك منت مستعجل اصبر لين عقب العيد!!!!!!!!!

[عاشق القمرا]

عقارنا ما صحح على شان يصعد لان العقار عندنا لم يغطى حاجة نصف السكان يعنى الطلب عالي ولو تتوفر السيولة كان شفتة اغلى

[الشاهق]

ارتفاع العقار أكثر من الأسعار الحالية ليس في صالح الكل سواء التاجر أو المستهلك وسيسبب مشاكل اجتماعية واقتصادية وربما سياسية في المستقبل

الأسعار الآن مرتفعه جداً بالنظر إلى مستويات دخول الناس وهذا ليس في السعودية فقط بل في معظم الدول التي تنهج المبدأ الرأسمالي في الاقتصاد

.

[الماس]

الأخ خشاشي:

سؤالك في محله ...هنالك فارق كبير بين اسعار العقار على ارض الواقع وبين اسعار اسهم شركات العقار في تداول (لآتعكس الامر الواقع).

اخص بالذكر الاركان الذي يمتلك عقارات انتهت وفي صدد البيع وعقارات غير مكتملة والمشروع الخاص بجدة (50 مليار). في رأيي انه ليس من الحكمة الانتظار سنوات للمبادرة في الاستثمار في الشركة لاسباب منها : فوات للارباح السنوية ونزولها من اسعار فوق ال70 ريال للسهم.

مسألة التصحيح للعقار هو في نظري راجع الى حامله ومدى حاجته للكاش ولهذا انصح بالتمسك في حال عدم الحاجة للكاش في الوقت الراهن للتوضيح والاستفادة من ريع الاجارات.

مشكور على مرورك الكريم

الاخ عاشق القمراء:

اوافقك قلبا وقالبا بان الطلب عالي على العقار بسبب النمو السكاني الكبير في المملكة السعودية.

بيد ان الاسعار لربما تفوق مقدرات الطبقة الوسطى ونازل.

لو ارتفعت الاسعار اكثر لربما يدخل اقتصادنا في المحظور المرعب وهو التضخم وهنا يأتي دور السياسة المالية التي تحدث عنها الدكتور عبد الله العتيبي.

مشكور على مرورك الكريم

[الماس]

الاخ الشاهق:

اعتذر فلم ارى مشاركتك خلآل ردي على الاخوة واعتقد ان افكارنا على نفس النغم من محاسن الصدف. اليس كذلك.

مشكور على مشاركتك الكريمة

[لمّاح]

أخي الماس

العقارات سلعة غير قابلة للتصدير

ولذا فكل بلد له دورته العقارية الخاصة به , والمؤثر الأكبر فيها العرض والطلب والانفاق الحكومي .

في الأزمة الأخيرة لم تتأثر عقاراتنا , بل أظنها ارتفعت - بعكس الغرب -

هناك دول مرتبطة عقاريا وقد تتاثر عقاراتها ببعض .

وهناك دول عقاراتها معتمدة على الأموال الأجنبية - دبي مثال - ولذا تاثرت

أما نحن في المملكة فأستبعد أن يتأثر عقارنا بعقارات العالم ..



تقبل تحياتي.


..


..

[الرويلي]

ارتفاع العقار أكثر من الأسعار الحالية ليس في صالح الكل سواء التاجر أو المستهلك وسيسبب مشاكل اجتماعية واقتصادية وربما سياسية في المستقبل

الأسعار الآن مرتفعه جداً بالنظر إلى مستويات دخول الناس وهذا ليس في السعودية فقط بل في معظم الدول التي تنهج المبدأ الرأسمالي في الاقتصاد

.

كلام سليم 100 %

لكن من يهتم ؟

[fergalator]

العامل الاهم في نظري هو مدى توفر الوظائف وهو ما اشك فيه وهو المحرك الاساسي في نظري لثبات او ارتفاع العقار ولا اظن الوضع مشجع هنا او في الولايات المتحدة او بريطانيا.

[الماس]

أخي لماح:

معاك حق...خاصة وان العقار في السعودية له خصوصية مختلفة وتحدثنا سابقا عن "المصالح المشتركة".

الاخ الرويلي:

اشكرك على مرورك الكريم.

الاخ فيرقاليتور:

الناس يجب ان تسكن وحتى تسكن ستبحث عن ادوات للسكن ان شاء الله من تحت الارض. النمو السكاني جد عالي والسكن لربما غير كافي.

مثال: على الرغم من كثرة السكان نجد ان الشعب اوجدوا آليات للحوزة على المركبات على الرغم من اسعارها الباهظة وعلى الرغم من ايجاد طرق بديلة كاستخدام المواصلآت العامة او نظام النقل التعاوني او حتى استخدام الاجرة.

خذ مثال بسيط لاداة نجحت معي شخصيا.

http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=322098

اشكرك على المشاركة الكريمة

الخلآصة العامة لهذا الموضوع:

أ) هنالك فرق بين اسعار العقار وبين اسعار شركات قطاع العقار في تداول .

ب) اسعار شركات قطاع العقار في تداول لآتعكس اسعار العقار على ارض الواقع في المملكة السعودية.

ج) قد تكون اسعار شركات العقار في تداول عند القيعان او قريبة من القيعان وينصح بالاستثمار فيها ( حاليا أخص بالذكر الاركان) وذلك نظرا للمستقبل لزيادة عدد السكان، ويقال هنالك قوانين قادمة لتحفيز الرهن العقاري، ومجلس الشورى اوصى برفع الادنى لقرض التنمية العقاري من 300 الى 500 الف للمواطنين السعوديين.

د) الاسباب التي ذكرت قد تدفع اسعار قطاع العقار في تداول الى رالي خلآل الاشهر القادمة.

ه) تبين من هذا الطرح بأن هنالك عوامل خصوصية تؤثر على الدورة الاقتصادية للعقار او الجيواكونوميكس والفجوة الزمنية والسياسة المالية وما الى ذلك.

و) هذا الموضوع لآيتضمن في الاساس المجمعات التجارية ، القصور، والابراج، والمجمعات الترفيهية انما هو يركز على السكني دور او دورين فقط وتباين الاسعار على ارض الواقع وبين اسعار قطاع العقار في تداول.


مرة اخرى أشكر كل من اثرى هذا الموضوع

[Alawi]

اخي الكريم

اعتقد ان هناك تباين بين اسعار العقار في مختلف انحاء العالم
بعض المناطق تاثرت مثل الولايات المتحدة وبريطانيا ودبي
وبعضها لا زال محافظا على اسعاره مثل هونق كونق والصين والمملكة
والسبب فجوات زمنية بين الدورة الاقتصادية واختلاف السياسة المالية والنقدية

ولكن اجابة على تساؤلك هل وصل العقار القاع ؟
لا اعتقد ذلك

وتفسير ذلك ذكرته في المقدمة ان بعضها لم يهبط بعد فلم يتشكل قاع اصلا
والسبب الثاني هو ديناميكية الدورة السعرية للعقار وتناغمها مع الدورة الأقتصادية

من المعلوم ان نظرية جورج هي افضل من اسهب في هذا الجانب
فان ارتفاع العقار ( خصوصا اسعار الايجار والاراضي) يسبق الركود الاقتصادي
اي ان انتعاش العقار السريع يكون في آخر مرحلة من الانتعاش الاقتصادي
ولا ياتي بعده الا الركود او الكساد حسب الوضع العام

وايضا يمر العقار بمرحلة الثبات عندما تعكس الدورة الاقتصادية هبوطا
والسبب انه قطاع بطيء وقوى العرض والطلب غير مرنه ومتنامية
فيكون هناك استقرار مرحلي للاسعار قبل ان تبدا الهبوط التدريجي الممل
ثم يكون قاع العقار بعد قاع الدورة الاقتصادية وليس قبلها

اعتقد ان اغلب دول العالم تعيش طفرة في البناء الشخصي والمؤسساتي
وطفرة البناء لا تتوافق مع قاع العقار بأي شكل من الأشكال
بل على العكس ...بعد ذروة البناء تعكس الاسعار اتجاهها هبوطا
لكي تسجل قاع العقار بعد فترة من الزمن حينما تتنامى قوى العرض مستقبلا

المرجح ان قاع العقار سيكون ما بين الفترة 2011__2015 على الأقل
لتتوافق كل منطقة مع مقوماتها المحلية وسياستها المالية ودروتها الاقتصادية
من رأيي الشخصي والمتواضع لا اعتقد ان 2009 هو قاع العقار !!!
وتقبل تحياتي

بارك الله فيك هذا الكلام اللي يجمد عالشارب

[الفنار]

الروابط التي ادرجتها هي لاسواق عقار صححت بعنف
وبالتالي ليس بغريب عليها الارتداد او حدوث بعض التحسن والارتفاع بالاسعار

بينما اسعار العقار لدينا مازالت قريبة من اعلى قمم لها
واصبحت هناك فجوة كبيرة بين الاسعار الحالية وبين القدرة المالية لدى الغالبية
هذه الفجوة الكبيرة اصبح لزاما ان تتم تغطيتها على حساب اسعار العقار الحالية
وبالتالي فأن التوقع المنطقي هو بهبوط اسعار العقار في المملكة وليس العكس

[lafee]

هو عاد عندنا عقار نمسكه !!!!!!!!!!!!!!

لو عندي لو بلكة كان شفتني متعنقط فيها بأسناني

الحين سعر متر الارض عندنا في السعودية أغلى من الذهب والالماس .

[الماس]

الاخوة: علوي، الفنار، لآفي

نتكلم على العقار السكني ابو دور ودورين حتى تكون الامور واضحة

مين يقول ما صحح؟

أتناسيتم التصحيح الكبير الذي حدث في نهاية عام 2005 الى منتصف عام 2006 او اكثر بقليل؟

وقبلها التصحيح الذي حدث في حوالي عام 1989 لآأذكر التاريخ

وتناسيتم التصحيح العظيم الذي حدث في بداية الغزو على العراق. فلل وبيوت 3 ادوار بيعت بحوالي 300الف ريال.

لكن دوما هنالك عامل التضخم وسبب الاسعار الحالية.

لكن لو تناسينا التضخم ...اين وضع الاسعار؟

الاسهم واسعارها في الجانب الآخر تحدثنا عنها.

[ابن الشرقية]

يارجال هم بهالاسعار مهم لاقين ناس معها دراهم تشري
شلون لو يرفعونه زود والله لينشف سوقعم ويصير لافي بيع ولا شراء

[الماس]

ألاخ ابن الشرقية :

صادق ...تقصد العقار ...لكن هنالك حالآت نادرة يضطر البعض للبيع بخسارة للحاجة الماسة للكاش .

مشكور على مرورك الكريم

[عذبه]

ممكن التوضيح كيف اعتبرت العقار الآن في القاع؟
وأسعارهـ عام 2005 مثلا وش نسميها ؟

[الماس]

الأخت عذبة:

لم اقل بأن اسعار "العقار" في القاع...بل اقول ان اسهم القطاع العقاري في تداول وبالذات الاركان قريبة من القاع .

المقصود بالعقار في طرحي هذا لآيتضمن المجمعات التجارية اوالطبية او القصور او مجمعات الترفيه بل فقط يتحدث عن السكني دور ودورين والسبب هو قلة مصادر الارقام التي يمكن الاعتماد عليها رسميا.

عام 2005 اسعار المنازل هبطت الى اسعار متدنية فمثلا كان بالامكان شراء سكن فيه حوالي 6 شقق سكنية بمبلغ 1.4 مليون ريال اما الآن في عام 2009 المبلغ المطوب اعلى من هكذا مبلغ. كان هنالك سبب رئيسي لذلك وهو توجه بعض اباطرة العقار حينها للاسهم السعودية التي كانت تقترب من القمة في عام 2006 (شباط/فبراير).

من هذا يمكن القول وبتحفظ بان الدورة الاقتصادية للاسهم في المملكة السعودية تختلف عن دورة "العقار".

اشكرك على سؤالك الكريم للتوضيح


هذا آخر رد لي على هذا الموضوع .