منتديات أعمال الخليج
منتديات أعمال الخليج

النتائج 1 إلى 8 من 8

الموضوع: طريقة "تلبيس الطواقي"............وطواقي سابك الجديدة

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    20-Nov-2002
    الدولة
    DHAHRAN
    المشاركات
    3,265

    طريقة "تلبيس الطواقي"............وطواقي سابك الجديدة

    الموضوع ليس له علاقة بأتجاه السوق...على المدى القريب

    مصطلح تلبيس الطواقي هي عبارة مرعبة للمستثمرين.... وهومصطلح خليجي
    بعد بداية ارتفاع النفط في السبعينات والطفرة
    وتدفق الأموال والحيرة في استثمارها..او الجهل
    ثم نشأ سوق المناخ مغطى بالأسهم الكويتية
    والجهوري
    والجمعة
    والسعد
    وبن حسن
    والعيد
    ومعجب
    ووشاج
    والمساهمات العقارية...مثال البندقية
    وسوا
    والبيض
    ..........الخ

    ببساطة كيف تلبس الطاقية:- المستثمرين الجيل الأول (أقلية) وعند موعد الأرباح يسدد لهم من امول الجيل الثاني(وعددهم وسط) وعند انتشار الأشاعة وتوزيع الأرباح 50% سبحان الله يتضاعف عدد الجيل الثالث ويعميهم الطمع ويتلاشا عدد المنسحبين وتجد من الجيل الأول من يضاعف ماله بدل الأنسحاب
    ثم يبدأ تلبيس الطواقي تحت تغطية عمل مباح شرعا مثل مساهمات عقارية او تجهيز مصانع بلاستك وبيعها او توريد أغنام من الصين او السودان الى بطقات سواء او بيض اما "المتاجرة بنفط العراق" هذة انتبه لاتعلم أحد سرية

    قد يكون الربح صحيح في البداية لكن ليس 50% وكل ست أشهر!!!

    ثم يتم تغطية توزيع الربح من اموال آخر مستثمر
    وعادة لاتستمر أكثر من سنتين وفيه 4 مراحل للتوزيع الربح عن كل ست شهور لأن الربع عندهم 6 أشهر وليس ثلاث أشهر مثل الشركات المساهمة
    (لاحظ يوزعون ثلاث مرات اي 18 شهر) قبل السقوط



    الكارثة تبدأ عندما تكون الأرباح التشغيلية أقل من الأرباح الموزعة
    وحقيقة ان اصحاب الأموال اغلبهم بسطاء وصادقين لكن المبالغة بالأحلام تسقطهم وقد سبقهم المستثمرين انفسهم!!!
    بين حلم وطمع
    ضاع ماجمع
    ______________________________________________
    طواقي سابك او اي شركة مساهم او حتى حكومات مثل دبي ومليزيا
    سواء صكوك او سندات
    والمضحك المخزي المتاجرة بأسم الأسلام يقلون صكوك اسلامية

    اما التورق الذي اباح بشروط وهي حاجة للمال مثل علاج او بناء منزل...اي تكون حاجة ملحة للمال
    وليس التوسع الحاصل الآن
    فية فتاوي بالتورق وشروطة

    نرجع للسابك وهي مثال لصكوك مجموعة سعد بمبلغ 2.44 مليار ريال وتعثر التسديد بالموعد المحدد...لانة ببساطة لايستطيع اصدار صكوك جديد لتسديد الدين بدين

    اما الدول مثل سندات دبي ب20 مليار دولار ويشتري المركزي نصفها ثم الباقي..صبها واحقنها
    وفيه سندات جديدة

    صكوك سابك 1,2,3!!!
    كيف تستدد
    طيب فية قروض طويلة الأجل وهذة عادة من البنوك
    حقيقة اخاف من قروض قصيرة الأجل لتسديد قروض طويلة الأجل لما اراها في القوائم المالية هذا من غير الصكوك

    هل سابك او غيرها من الشركات ارباحها تغطي الفوائد (الربا) او التورق لبعض الشركات

    نجهل مبالغ الفوائد المالية السنوية وكذلك قيمة الشهرة

    اذا تلبيس الطواقي لموظفي الأموال هي من مستثمر آخر
    نغشى ان نرى يوما تلبيس طواقي سابك خلال السنوات القادمة من الصكوك او السندات
    نترقب بقلق اي اصدار جديد للصكوك
    او زيادة قروض او تورق

    من يحسب مقدار فوائد الصكوك والقروض لسابك؟
    كم مليار!

    موضوع لمراقبة اي اصدار صكوك او سندات مع مرور 7 أشهر كاملة ومتوسط سعر البترول 54$ (من ادنى 34 واعلا سعر 74) ياترى كم يكون القائض او مقدار الميزانية او العجز ..وهل تكون الميزانية كما كانت في العام السابق؟

    كذلك لاننسى اي منع او تطور بمنتجات سابك كما حصل لمصنع اللجين عند انتهاء المصنع وانتج مادة mtbe منعت دوليا وخسر المساهمين

    تطور او مادة وكسادها او منعها دوليا وارد

    والمعادلة صعبة بين سعر البترول وضعف الدولار بالنسبة للسوق وحتى قبل اعلان الميزانية للأتجاه السوق
    http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=321392

    هل تكون "طاقية رابعة للسابك" قبل ديسمبر 2009؟

    وتحية للجميع
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    28-Oct-2005
    المشاركات
    163
    ما شاء الله تبارك الله ..تحليل منطقي وعلمي ...

    فعلا سابك مريبة والسبب تخبطات إدارتها ...والاغراق في التوسع على حساب مركزها المالي واسمها

    اخي عبيد انت مبد جدا تقبل تحياتي لانني من متابعيك بشغف
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    7-Jul-2005
    المشاركات
    92
    ياليت توضح بارك الله فيك متى نعرف اننا في حالة لبس الطواقي ومتى نخلع من السوق هناك المعلومة بان قبل اكتوبر 2009 خلك كاش
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    25-Jun-2005
    المشاركات
    12,295
    على فكره
    فيه طواقي جاهزه الآن للتلبيس وبالهناء والعافيه

    الا وهي طواقي شركة دار الأركان
    وهي طواقي زري مزركش!

    حيث انها أصدرت قبل كم سنه صكوك محليه ودوليه
    أصبحت واجبة السداد والدفع!!

    كيف سيتصرف مجلس ادارتها
    هذا ماسوف نعرفه في الحلقة القادمه
    من مسلسل" لبسني طاقيه بس تكون على مقاسي"
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    20-Nov-2002
    الدولة
    DHAHRAN
    المشاركات
    3,265

    Exclamation

    الأخوان
    خالد عسل
    rahim
    صياد الأسهم
    شكرا على مروركم وحسن الأطراء

    حقيقة قبل الميزانية نكون كاش وهي قبل اعلانات الربع الرابع المصيرية للعالم ب50 يوم تقريبا
    ونترقب هنا وعالميا
    ونرى مصروفات الميزانية والفائض والعجز
    والى اين تصرف
    ومن الآن الى ذلك الوقت فية فك وفلك...الموضوع استباقي ربما لايحدث
    والعلم عند الله سبحانة





    ملحق للموضوع

    الشركة قائمة من

    رأس المال :-من المساهمين من المكتتبين واذا هي قائمة علاوة اصدار للمؤسس ويتبعة تضخيم الأصول ولو بقروض حتى تزداد الحلاوه.....حلاوه

    التورق:- معروف مثل شراء سيارة اقصاد وبيعها كاش والأستفادة من المبلغ....
    لكن الذي حاصل الآن في البنوك ويسمونة تورق فية بعض العلماء من يحرمة بسبب انة عمل نمطي يتجنبون الذهب والفضة ويقول اشترينا لك حديد او قمح او ذرة او سكر اونحاس....من المواد المباحة
    (فية فتاوي وبحوث من اراد التوسع)

    الصكوك:- هي تحويل الموجودات من الأصول الى قيمة متساوية قابلة للتداول وحسب صيغة الصك مضاربة او تأجير ومن يقيم قيمة الصك البنوك والمضحك انة مقرونة بمؤشر السايبور....
    ولايتجاوز عمر الصك 5 سنوات

    ولذاك فرق بين التورق والصكوك

    السندات:- سند يشترى من الشركة وعلية فائدة ربوية معلومة مثل القرض الربوي

    طبعا شربكة
    مخيفة
    اتخوف اذا حدث التوسع ان تكون أزمة لدينا كما حدث الأزمة العالمية من الرهن العقاري والرهن العقاري مؤمن علية والبنوك مقرضة انهار العقار ثم شركات التأمين ثم البنوك ثم كسدت المحلات التجارية ولايستيعون شراء بضائع ولاتسديد البنوك وتوقف انتاج المصانع
    والكل يسرح موظيفة
    وكبرت كورة الثلج
    وحصلت الأزمة العالمية

    نرد لوضع سابك وهي مثال(وهذا موضوع استباقي)
    المساهم مساهم بالشركة
    لكن حيلة الصكوك الصادرة من تأجير الأصول التي يملكها المساهم (الموضوع ببساطة) بالله كيف تصير
    قرئت كلام كثير
    لكن -اعتقد- هذة الزبدة

    اذا افلست سابك (ان شاء الله لايحدث) ماذا يحدث
    تسدد القروض الربوية للبنوك
    ثم
    اصحاب السندات
    ثم
    اصحاب الصكوك
    والباقي اذا فية يصرف للمساهمين بعد اخذ مكاتب المحاسبين حقهم



    المال وحيل تحصيل
    من مساهم
    ثم
    قرض ربوي
    ثم
    رفع رأس المال

    الآن أزمة عالمية مالية
    ظهرت الصكوك (مساهم شورت تايم)
    والسندات
    وان كانت بالسابق على استحياء
    لكن الأزمة العالمية وتوابعها
    اعلنت وصار لها سوق
    واتباع الغرب قذة بقذة ولو دخلو جحر ضب دخلنا ...هذا بالنسبة للمال من غير الموضة والأكل والملبس....الخ
    نسأل الله العافية
    وان لايتولا امورنا السفهاء



    .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    22-Jun-2007
    الدولة
    مقابل المحطة اللي عند بيتنا
    المشاركات
    8,785

    خخخخخخخخ خصوصاً الطووواقي الزري
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    22-Jan-2006
    المشاركات
    4,530
    والله يابوعبدالعزيز لااريد ان أكون مرجف, لكن الاخبار المتواترة من أمريكا تشير ربما الى سقوط عنيف لـ(الداوجونز) , والله وحده اعلم, أسوأ من سقوط اكتوبر الماضي وممكن هواميرهم يقصفون المؤشر الى 5000 , مثل براد أبو أربع..
    الخبراء معّولين بشكل كبير على المستهك الامريكي للنهوض باقتصاد بلده وبالتالي اقتصاد العالم, لكن للاسف جميع, وأؤوكد مرة أخرى, جميع المؤشرات الاقتصادية تشيرى الى وهن كبير في انفاق المستهلك الامريكي وعدم استجابته لجميع برامج الانفاق والدعم الحكومي, بل وصل الحال الى فئة كبيرة من الناس هناك الى عدم قدرتهم على تحّمل تكاليف المعيشة بالطريقة الامريكية..فالديون وصلت الى مستويات تاريخية والوظائف اصبحت لاتكفي الجميع..
    عموما مشاكل الاقتصاد الامريكي كبيرة ومستمرة, ونتائج الربع الثالث ستظهر الكثير من عوامل الضعف في العمود الفقري للاقتصاد والمتمثله في النظام المصرفي..
    بنك (سيتي قروب) فقط ينوء باصول متعثرة تفوق 100 مليار دولار لم يتم التعامل معها محاسبيا حتى الان, وأكثر من 100 بنك أمريكي أصبحو في مهب الريح نتيجة ديون متعثرة وصلت الى 4% و 5% من السيولة المتوفرة لديهم..ناهيك عن 300 بنك آخر على قائمة الخطر لوكالة (fdic) وامس تم الاعلان عن عن أكبر افلاس بنكي في أمريكا هذا العام بخسائر وصلت 25 مليار دولار

    والله يكفينا شر المستخّبي..
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    25-Jun-2005
    المشاركات
    12,295
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة grawsha مشاهدة المشاركة
    والله يابوعبدالعزيز لااريد ان أكون مرجف, لكن الاخبار المتواترة من أمريكا تشير ربما الى سقوط عنيف لـ(الداوجونز) , والله وحده اعلم, أسوأ من سقوط اكتوبر الماضي وممكن هواميرهم يقصفون المؤشر الى 5000 , مثل براد أبو أربع..
    الخبراء معّولين بشكل كبير على المستهك الامريكي للنهوض باقتصاد بلده وبالتالي اقتصاد العالم, لكن للاسف جميع, وأؤوكد مرة أخرى, جميع المؤشرات الاقتصادية تشيرى الى وهن كبير في انفاق المستهلك الامريكي وعدم استجابته لجميع برامج الانفاق والدعم الحكومي, بل وصل الحال الى فئة كبيرة من الناس هناك الى عدم قدرتهم على تحّمل تكاليف المعيشة بالطريقة الامريكية..فالديون وصلت الى مستويات تاريخية والوظائف اصبحت لاتكفي الجميع..
    عموما مشاكل الاقتصاد الامريكي كبيرة ومستمرة, ونتائج الربع الثالث ستظهر الكثير من عوامل الضعف في العمود الفقري للاقتصاد والمتمثله في النظام المصرفي..
    بنك (سيتي قروب) فقط ينوء باصول متعثرة تفوق 100 مليار دولار لم يتم التعامل معها محاسبيا حتى الان, وأكثر من 100 بنك أمريكي أصبحو في مهب الريح نتيجة ديون متعثرة وصلت الى 4% و 5% من السيولة المتوفرة لديهم..ناهيك عن 300 بنك آخر على قائمة الخطر لوكالة (fdic) وامس تم الاعلان عن عن أكبر افلاس بنكي في أمريكا هذا العام بخسائر وصلت 25 مليار دولار

    والله يكفينا شر المستخّبي..
    انهيار "بنك كولونيال" الأمريكي العملاق 16/08/2009

    نيويورك، الولايات المتحدة الأمريكية (CNN)--
    أعلنت السلطات الأمريكية الجمعة انهيار "بنك كولونيال"
    الذي يملك 346 فرعاً في الولايات المتحدة،
    تتركز في ولايات فلوريدا وألاباما وجورجيا ونيفادا وتكساس،
    ليكون سادس أكبر انهيار مصرفي في تاريخ الولايات المتحدة.

    وتبلغ أصول البنك 25 مليار دولار، فيما تبلغ قيمة الودائع 20 مليار دولار،
    ليكون أكبر بمائة مرة من أي بنك انهار في العام الجاري
    داخل الولايات المتحدة.

    وسيقوم بنك BB&T بالاستحواذ على بنك كولونيال،
    بعدما قرر شراء 22 ملياراً من أصوله،
    بالإضافة إلى جميع الودائع والفروع،
    فيما ستتملك المؤسسة الفيدرالية لضمان الودائع بقية الأصول.

    ويعتبر BB&T أحد أكبر البنوك في الولايات المتحدة،
    إذ يمتلك 1500 فرعاً، كما يعتبر من أكبر مؤسسات الرهن العقاري
    في الجنوب الشرقي من الولايات المتحدة.

    وأعلنت المؤسسة الفيدرالية لضمان الودائع
    أن أغلب المودعين في البنك المنهار
    لن يتأثروا بانهيار البنك، لقيام المؤسسة بضمان الودائع
    التي تقل عن 250 ألف دولار، منذ بداية الأزمة المالية العالمية.

    لكن أولئك الذين ينوون شراء البيوت عن طريق الرهن العقاري
    قد يضطرون لدفع نسب أعلى من الفائدة،
    حتى لو لم يسمعوا ببنك كولونيال من قبل،
    وفقاً لما صرح به غاي سيكالا، ناشر مطبوعة
    " Inside Mortgage Finance".

    ويرى سيكالا أن بنك كولونيال كان أحد اللاعبين البارزين
    في سوق الرهن العقاري،
    وتمويل الأموال اللازمة للناس لشراء المنازل
    عن طريق الوسطاء الماليين، ويرى سيكالا
    أنه "كلما ازدادت المؤسسات المصرفية التي تغادر الأسواق،
    سيزداد اعتماد الناس على المؤسسات المصرفية الكبيرة،
    كما سيقل التنافس، وهذا ليس جيداً."

    وكانت المؤسسة الفيدرالية لضمان الودائع
    قد أعلنت في وقت متأخر الجمعة عن سقوط أربعة بنوك أخرى،
    وكان أكبر هذه البنوك "كوميونيتي بنك أوف نيفادا"،
    والذي يملك أصولاً بقيمة 1.52 مليار دولار،
    وودائع قيمتها 1.38 ملياراً.

    وسيكلف سقوط البنك، مؤسسة ضمان الودائع
    حوالي 781.5 مليون دولار،
    ولم يستطع البنك إيجاد مشتر للأصول والودائع،
    فبقيت الودائع تحت إدارة مؤسسة ضمان الودائع.

    وبهذه الانهيارات الجديدة، يرتفع عدد البنوك التي انهارت في الولايات المتحدة في العام 2009
    إلى 77 بنكاً حتى الآن،
    علماً أن العام 2008 بكامله شهد انهيار 25 بنكاً فقط.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
المنتدى غير مسؤول عن أي معلومة منشورة به ولا يتحمل ادنى مسؤولية لقرار اتخذه القارئ بناء على ذلك