منتديات أعمال الخليج
منتديات أعمال الخليج

صفحة 2 من 4 الأولىالأولى 1234 الأخيرةالأخيرة
النتائج 31 إلى 60 من 101

الموضوع: اتجاهات السوق طويلة الامد ... واضحة وجلية

  1. #31
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    المشاركات
    4,642
    يعطيك العافيه
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  2. #32
    تاريخ التسجيل
    2-Mar-2006
    المشاركات
    1,114

    احترامي لطرحك اخي وعزيزي . د عبدالله .

    بسم الله الرحمن الرحيم .
    =====
    لا افهم ما المقصود منك بطويل الامد .
    هل هية سنة او سنيتن اوثلاث مع العلم ان طويل الامد تمتد الي عشر سنوات . وهي معروفه في عالم الاقتصاد .
    مستثمر طويل الامد .
    -----------
    ملاحظه على الشارت .
    انك عزيزي تم تحديد هدف طويل الامد الي مناطق 2400
    وهي قاع عام 2003
    ماهو المانع لا يكون تحديد الهدف الي القاع الذي يليه . ويتم مد خط الترند لكي يوصل النزول الي مناطق عام 1999
    وملاحظ كذلك تتكلم عزيزي عن قام تاريخي.
    او فجوه تاريخة
    الفجوه حصل في عام اخر 2003 اكماء موضح في الشارت المرسوم
    من المعروف في عالم التحليل الفني . ان يوجد فجوه تنهك .
    سؤا بتخفيظ راس المال او زيادة راس المال
    في عام 2003 كم كان عدد الاسهم المتواجده في السوق
    وفي عام 2009 كي هي الان .
    بمعني انه تم زيادة راس مال السوق . بمستوي ما يقارب 100% لانه كانت الاسهم في هذا الوقت بحدود 60 شركة او اقل منها .
    -----
    بوجهة نظري
    السوق بخير مادم الاقتصاد العالم في مناطق مريحة .
    ان تم تعافي الاقتصاد العالمي خلال الربع الرابع من عام 2009
    باذن الله تكون عام 2010 عام عطاء وعام خير .
    للجميع .
    ان حصل كماء يتوقع كثير من الاخوان في المنتدي ان ما يحصل الان هو فقط تهدئية وبعده ياتي الانهيار الاكبر في الاسواق العالميه .
    من السهل ان نوصل الي النزول والي انهيار جديد
    ولا يسبتعد شي في الاسواق خاصة اسواق العملات واسواق الاسهم
    ===
    ولكن بمنطوق التحليل الفني .
    يقول انه التحليل الفني يسقط سقوط تام ايام الانهيارت او حصول اي حدث سياسي .قوي .
    -----------
    فنحن ضمن دايرة العالم وتعتبر السعودية الان من الدولة الكبيره المعترف فيها عالمي بالاقتصاد
    ------
    رجاء اخذ ملاحظاتي بصدر رحب .
    وحترامي وتقديري لك
    اخوك ابومبارك
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  3. #33
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    المشاركات
    3,240
    اخي العزيز د/ عبدالله
    انت فتحت باب شائك جدا وباذن الله تكون لي مشاركة في هذا الموضوع المهم وبالله التوفيق
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  4. #34
    تاريخ التسجيل
    3-Jan-2006
    المشاركات
    2,774
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.عبدالله العتيبي مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم

    الحقائق ثابتة ولا تحتاج الا لمن يعترف بها
    اتجاه السوق طويل الامد لا زال هابطا وبقوة
    سناتي الآن لتوضيح هذة الترندات بشيء من التفصيل
    لكي تستطيع ان تضع استراتيجة للمتاجرة على اسس واضحة


    هدف السوق طويل الامد :
    للاسف اتجاه السوق الهابط يجعل الاهداف الدنيا سريعه ومحققة مع مرور الوقت
    لا سيما ان العوامل الاساسية تسير بنفس الاتجاه
    فان الموجه الحالية قد دخلها الضعف عند حاجز ال 6140 نقطة
    وجاءت النتائج غير معززة للاختراق وهو ما جعل السوق في وضع ضعيف نوعا ما
    في ظل انتعاش الاسهم العالمية واسعار النفط

    لذا فان اختبار السوق لقاع مطلع العام 2009 مرجح وبشكل كبير ( 4000 )
    وربما خلال الربع الاول 2010 وتوافقا مع نتائج العام 2009 النهائية
    والتي حتما ستكون اقل من الاعوام السابقة الاربعه !!!
    وذلك بغض النظر عن قيمة القمة التي ستتحقق خلال 2009

    لذا فان كسر المنطقة 4000 فيما بعد سيدفع السوق للفجوة التاريخية
    التي تقع ما بين 2900 و4000 نقطة والمتوافقة مع انطلاقة العام 2003
    وتكون نقطة الدعم المؤكدة للسوق عند 2400 نقطــــة !!!
    وهو قعر القناه الهابطة الرئيسية ونقطة انطلاق الفقاعه الشهيرة

    مواضيع ذات صلة

    http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=315123
    http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=318126


    والله أعلى وأعــلم



    لله درك ..

    الفجوة التي يجب تغطيتها عند نقطة 2400 تقريباً إلى 2600 وسوف يساعد على ذلك الوضع المالي للبنوك وشح السيوله والقروض المتعثر والتي يستحيل سدادها ..

    بعتقادي هدف الراجحي 82 ثم العودة وبدء الهبوط الحقيقي في السوق ...

    توقعي إختراق 6350 وطمئنت المتداولين ومن ثم النزول العامودي الذي يكبد المتداولين خسائر كبيرة يصعب عليهم إتخاذ قرار الخروج من السوق ..


    تحيات
    أخوك الصغير
    أبو علي
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  5. #35
    تاريخ التسجيل
    27-Dec-2007
    المشاركات
    603
    لانستغرب أي شي ء في سوقنا أبدا
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  6. #36
    تاريخ التسجيل
    18-Sep-2007
    المشاركات
    1,125
    السلام عليكم
    المعذرة يا اخوان سيتم الرد على الاخوة الكرام والذين يبدون الاحترام
    لوجهة النظر دون الدخول في شخص الكاتب نفسه
    اما من يمارسون الجهالة ....فالواجب علينا ان نحلم معهم
    ونقول الله يهديهم ويصلح حالهم

    time line
    احسنت واشكرك على هذة المداخلة
    وقد تم تفصيل الاحتمالات بشروط يجب توافرها وهو ما نريد توضيحه


    trader in usa
    اريد السبب لماذا تكون مسطحة ولا تكسر القاع ؟؟
    ما هي الاحتمالات الا ليوتية التي امامك اتمنى توضيحها
    وشكرا لك

    برق
    هل تعلم اخي الفاضل ان 2500 تبتعد 35 % من القاع 4000
    احذف من كل شركة 30 % وانظر هل الاسعار منطقية ام لا ؟

    المتدااااول
    الخروج من القاع يكون بتحسن نتائج الشركات القيادية الجديدة
    اي ظهور شركات قيادية جديدة غير الاولى التي انتهت
    اضافة الى الخروج من ا لقناة الهابطة بلا شك

    البكر
    هلا بك ولكن ما هي الشركات ذات النمو التي اضيفت للسوق
    لم يتم طرح شركات نامية وقيادية حتى الآن
    لذلك لن تثني السوق عن بلوغ اهدافه الا بنتائج استثنائية
    وهذة غير مامولة في المدى المنظور

    ابو مالك
    العفو يا غالي وهذا الموضوع سرد للحقائق فقط بدون تفصيل
    اما المصيدة فهي تعتمد على المتانة المالية للسوق وشركاته
    لذلك ليس شرطا ان تكون باختراق ترندات رئيسية
    عموما الخروج من القناة االهابطة اشارة قوية ويجب التعامل معها
    على هذا الاساس ولكنها بعيدة نوعا ما الآن

    صقر أبو خالد
    اخي الغالي ابو خالد اشكرك على المداخله
    اريد منك تعليق فقط على الترند الهابط الأزرق وساكتفي به
    هل يعني لك شيء فنيا ؟
    ارسمه بنفسك وانظر اليه جيدا على السيمي لوق

    ABO FAHD
    الله يعافيك يا غالي

    اخي الرومي
    اشكرك مداخلتك وحضورك
    ولكن اسالك بالله الم تقرا تواريخ في الموضوع !!
    كيف تقول ان الامد الطويل عشر سنين وغيرها
    لقد ذكرت لك مطلع العام 2010 اختبار القاع السابق
    ومطلع العام 2011 تكوين القاع النهائي
    ثم ان الشركات التي تم اضافتها للسوق اغلبها تالفه
    لو قبعت عند قيمها الاسمية لن يستغرب احد شيئا
    لن تنفع السوق بشي اغلبها شركات ورق
    وشكرا مرة اخرى

    دينار بن حزم
    حياك الله اخي دينار وبالتاكيد ستكون مشاركتك محل التقدير والاحترام
    حتى ولو كنا مختلفين تماما .... شرقا وغربا

    بحر الأحزان
    تسلم يا أبو علي والله يوفقك
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  7. #37
    تاريخ التسجيل
    18-Sep-2007
    المشاركات
    1,125
    اتمنى من يقرا الموضوع ان يعيده ثانية
    حتى لا يحصل سوء فهم ورد على عجالة
    بأختصار وبدون تفصيل :

    الخلاصة
    السوق امام مقاومة قوية جدا عند 6140
    يجب ان يتخطاها حتى ننظر الى الاعلى وتحديدا 6800
    وعندها يجب الحذر الشديد مرة اخرى

    اما اذا لم يحصل ذلك فان الهبوط قد يكون قويا
    لان مسار السوق الطويل سلبي لا يمكن الوثوق به
    في جميع الحالات

    القمة التي سيصنعها السوق تكاد تكون قريبة
    ولها عدة احتمالات ولا يمكن معرفتها بدقة
    لذا وضعت الاحتمالات هنا والله وحده اعلم
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  8. #38
    تاريخ التسجيل
    20-Jun-2005
    المشاركات
    9,251
    اشبه التحليل الفنى بسكة حديد دائريه يسير عليها القطار بشكل متواصل دون
    التوقف فى المحطات او تحقيق هدف معين من هذا الدوران , بينما التحليل الاساسى كقطار يمشى بسرعه
    محدده وبخط مستقيم بين المحطات لوضوح توقيت جدولته ....واعتقد ان الوصول لمحطة
    2400 ليست ضمن محطات التحليل الاساسى لانتهاء فترة صلاحيتها وكذلك ليست ضمن
    المسار لقطار السكه الدائريه لعدم توقفه فى المحطات, راى شخصى يمكن حتى كاتبه مايدرى وشلون كتبه والله اعلم
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  9. #39
    تاريخ التسجيل
    18-Sep-2007
    المشاركات
    1,125
    اخي alrajel
    حسنا سنتكلم بالتحليل الاساسي الذي تقوله
    هل تعلم ما هي القيمة العادلة للشركات الخاسرة والغير رابحة
    او التي لا تحقق ارباح ثابتة ونامية ومستمرة ؟

    لو وصلت الشركات الغير رابحة الى قيمها الاسمية
    والخاسرة الى دون قيمها لاسمية
    فكم تتوقع ان تكون قيمة المؤشر ؟؟

    هل تعلم ان القيمة الدفترية للتاسي عند 2000 نقطة
    هلى تعلم ان مكررات الربحية هي من الاعلى اقليميا وعالميا
    حتى عند هذة المستويات
    هل ان تعلم ان مجمل ارباح السوق هبط الى النصف خلال العام 2008
    مقارنة مع الاعوام 2007 و2006 و2005
    هل تعلم ان ارباح العام 2008 اقل من العام 2004
    هل تعلم ان ارباح 2009 قد تكون اقل من العام 2003 بجدارة
    تخيل رغم ارتفاع عدد الشركات للضعف الا ان الارباح اقل
    هل تعلم ان السوق العام 2003 كان بين 2500 و4000 نقطة


    طبعا لا يوجد من حسب هذة الارباح او اهتم بها
    هل تعلم لماذا ؟؟
    لاننا لا نؤدي اعمالنا وواجباتنا بالشكل المطلوب للاسف
    ولكننا سهل جدا ان نقيم عمل فلان وفلان ونطلق الاوصاف
    ونحن نشرب الشاي الاخضر عند الشاشة بدون اي مجهود نقوم به
    بينما ارباح سوقنا لا نملك الوقت لجمعها فقط بالآلة الحاسبة


    ضع القيم الاساسية بمعناها الحقيقي وستجد اين موقع سوقك من الاعراب

    وتقبل تحياتي
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  10. #40
    تاريخ التسجيل
    20-Jun-2005
    المشاركات
    9,251
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.عبدالله العتيبي مشاهدة المشاركة
    اخي alrajel
    حسنا سنتكلم بالتحليل الاساسي الذي تقوله
    هل تعلم ما هي القيمة العادلة للشركات الخاسرة والغير رابحة
    او التي لا تحقق ارباح ثابتة ونامية ومستمرة ؟

    لو وصلت الشركات الغير رابحة الى قيمها الاسمية
    والخاسرة الى دون قيمها لاسمية
    فكم تتوقع ان تكون قيمة المؤشر ؟؟

    هل تعلم ان القيمة الدفترية للتاسي عند 2000 نقطة
    هلى تعلم ان مكررات الربحية هي من الاعلى اقليميا وعالميا
    حتى عند هذة المستويات
    هل ان تعلم ان مجمل ارباح السوق هبط الى النصف خلال العام 2008
    مقارنة مع الاعوام 2007 و2006 و2005
    هل تعلم ان ارباح العام 2008 اقل من العام 2004
    هل تعلم ان ارباح 2009 قد تكون اقل من العام 2003 بجدارة
    طبعا لا يوجد من حسب هذة الارباح او اهتم بها
    هل تعلم لماذا ؟؟
    لاننا لا نؤدي اعمالنا وواجباتنا بالشكل المطلوب للاسف


    ضع القيم الاساسية بمعناها الحقيقي وستجد اين موقع سوقك من الاعراب
    بصراحه وبكل امانه لااعرف الاجابه على تساؤلتك يادكتور , وبكل امانه لو اشرت
    لهذه التساؤلات كأحد الاسباب التى بنيت عليها استنتاجك لاحتملية وصولنا الى
    2400 لما كتبت مشاركاتى السابقه ,
    وشخصيا اقدر فيك حسن خلقك وسعة صدرك يادكتور فى التعامل مع الآخرين
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  11. #41
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    المشاركات
    3,954
    بارك الله فيك
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  12. #42
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    1,179
    ممكن يرجع السوق لنقطة 2400 , لكن في حالة واحدة فقط

    و هي رجوع البترول الى 20 دولار
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  13. #43
    تاريخ التسجيل
    22-Jun-2007
    الدولة
    مقابل المحطة اللي عند بيتنا
    المشاركات
    8,785
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.عبدالله العتيبي مشاهدة المشاركة
    صقر أبو خالد
    اخي الغالي ابو خالد اشكرك على المداخله
    اريد منك تعليق فقط على الترند الهابط الأزرق وساكتفي به
    هل يعني لك شيء فنيا ؟
    ارسمه بنفسك وانظر اليه جيدا على السيمي لوق
    الاســـم:	7240.GIF
المشاهدات: 333
الحجـــم:	20.2 كيلوبايت
    ( شارت شهري )

    الاســـم:	6185.GIF
المشاهدات: 313
الحجـــم:	9.4 كيلوبايت
    ( شارت للتكبير )


    أهلاً دكتور و شرفتنا بتعقيبك ..
    ترند 2008 الهابط حالياً يمثل النقاط التالية :
    شمعة شهرية = 6190 تقريباً ..
    علماً أن الشمعة الاسبوعية و اليومية = محصورة بين 6410 - 6450 تقريباً ..

    فنياً وصلنا تقريباً لترند فرعي هابط لكن لم نصل للترند الرئيسي ..
    المقاومات و الدعوم لن تنتهي كلاً بحسب تأثيره و قوته و هناك فراغ إيضاً حتى 6800 تقريباً حصل أثناء النزول السابق ..

    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  14. #44
    تاريخ التسجيل
    18-Sep-2007
    المشاركات
    1,125
    حيا الله الفنار ... نورت الموضوع وين الغيبات؟

    tornado
    كلامك صحيح ... ولكن النفط ايضا متضخم واحتمالية هبوطه كبيرة
    لا ندري متى ولكنه حتما متضخم وفقا للبيانات الاساسية
    التي تم تفصيلها في موضوع خاص بالنفط

    صقر أبو خالد
    ارسم على الشارت اليومي ستكون الصورة اوضح
    ولكن عندما يقف السوق على ترند 2008 الهابط ؟
    ماذا يمكن ان نقول عن السوق بدون عاطفة
    وبارك الله فيك
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  15. #45
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    5,705
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.عبدالله العتيبي مشاهدة المشاركة

    المتدااااول
    الخروج من القاع يكون بتحسن نتائج الشركات القيادية الجديدة
    اي ظهور شركات قيادية جديدة غير الاولى التي انتهت
    اضافة الى الخروج من ا لقناة الهابطة بلا شك

    ابو مالك
    العفو يا غالي وهذا الموضوع سرد للحقائق فقط بدون تفصيل
    اما المصيدة فهي تعتمد على المتانة المالية للسوق وشركاته

    اخي الرومي
    ثم ان الشركات التي تم اضافتها للسوق اغلبها تالفه
    لو قبعت عند قيمها الاسمية لن يستغرب احد شيئا
    لن تنفع السوق بشي اغلبها شركات ورق
    وشكرا مرة اخرى
    أخي الدكتور عبدالله وفقه الله

    أجد في كلامك مبالغة في التشاؤم ومبالغة في الطرح السلبي ...
    أولا ..ألا تعتقد أن الشركات الجديدة ستكون نتائجها جيدة مستقبلا : مثل الإنماء وبترورابغ وينساب والمجموعة وكيان ........ألا تعتقد فعلا أن البنوك عندنا قوية وتعاملاتها آمنه إلى درجة كبيرة ...ألا تعتقد أن التوسعات الكبيرة في نشاط شركات الأسمنت كان مميزا وسليما ؟؟
    ألا تعتقد أن شركات مثل إعمار وجبل عمر ودار الأركان لها مستقبل مميز ؟؟هل فعلا تعتقد أن الشركات التي ذكرت هي فعلا شركات من ورق وتالفة ؟؟ هل بترو رابغ وجبل عمر من ورق وتالفة ؟؟ هل ينساب والمتقدمة من ورق وتالفة ؟؟...نعم أجد طرحك متشائم جدا ولا أدري لماذا ...

    لو علقت الأسباب لنزول السوق على الأزمة العالمية وأن الأسوأ لم يأتي بعد لجاز لك ذلك ....أما أن يكون سبب نزول السوق هو : 1 / الشركات القيادية القديمة إنتهت 2 / الشركات الجديدة من ورق وتالفة ...؟؟ فأنا لا أعتقد ذلك .

    ثم إن عندي تساؤل قد يسهل معرفة المستقبل ولو قليلا ..والتساؤل هو : كما كان مكرر شركات السوق في ذلك الوقت ؟ وكم سيكون عندما يصل المؤشر للرقم الذي ذكرت ؟؟مع عدم إغفال أمر مهم وهو عدم احتساب مكرر الشركات الجديدة لأنها جديدة وحساب مكررها مختلف
    أختم كلامي بتساؤل أخير : أنت تقول أنك تسرد الحقائق بدون تفصيل وأنا هنا أتعجب ..ومنذ متى والتحليل الفني يسرد حقائق ؟؟أليس هو ظن وتوقع وقراءة عدد من الاحتمالات ؟؟كيف صار حقائق ؟؟

    شاكرا لك جهدك ونصحك لإخوانك
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  16. #46
    تاريخ التسجيل
    22-Jun-2007
    الدولة
    مقابل المحطة اللي عند بيتنا
    المشاركات
    8,785
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.عبدالله العتيبي مشاهدة المشاركة
    صقر أبو خالد
    ارسم على الشارت اليومي ستكون الصورة اوضح
    ولكن عندما يقف السوق على ترند 2008 الهابط ؟
    ماذا يمكن ان نقول عن السوق بدون عاطفة
    وبارك الله فيك
    أقول نفس كلامي بمشاركتي السابقة ..
    الاســـم:	علامة النصر.gif
المشاهدات: 300
الحجـــم:	378 بايت


    الاســـم:	يووووووووووووووووووووو.gif
المشاهدات: 323
الحجـــم:	13.2 كيلوبايت
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  17. #47
    تاريخ التسجيل
    18-Sep-2007
    المشاركات
    1,125
    اخي azeiz
    اهلا بك ... ولكن لماذا تغفل عامل الزمن ؟
    الموضوع يختص بالسوق خلال 18 شهرا القادمة وتحديدا نهاية العام 2010

    هل ستعلن كيان وينساب وجبل عمر واعمار ارباح هذا العام والعام القادم
    هل تعلم متى تنتهي مشاريع اعمار ؟؟ وتدخل الربحية القوية
    الخطة الاولى تنتهي العام 2016 ؟؟؟

    متى تنتهي مشاريع كيان وتبدا الانتاج ثم الارباح
    هل تعلم ان شركة الصحراء لا زالت تبني مصانعها
    وانها تتداول منذ اربع سنوات في السوق؟

    لماذا تغفل العامل الزمني ؟

    نعم هي شركات على ورق حتى تنتج وتربح ونرى ارباحها
    بترو رابغ الوحيدة بدات عمل المصفاة بينما مشاريع البترو لا زالت متعثرة

    هل تعلم متى سيربح بنك الانماء ؟؟؟
    هل تعلم ان بنك البلاد لا زال يتخبط ولم يدخل نقطة التعادل حتى الآن

    هل تعلم ان شركة معادن اخت الكهرباء من ناحية الفساد والسرقات
    متى سيتم نفض الغبار عن هذة الشركة المسروقة؟
    هل تعلم ان المعادن وصلت الى اسعار تاريخية ومنها الذهب وغير مسبوقة
    ومعادن تعلن خسائر بكل وقاحه

    هل تعلم ان جبل عمر من افسد الشركات ادرايا
    ومتى سينتهي مشروعه ومتى سيعلن ارباح؟

    يا اخي المسألة ليست تشاؤم وتفاؤل
    اتمنى ان تنظر الى الموضوع بالمنطق والواقع

    الشركات التي ذكرتها اغلبها على ورق
    وتحتاج الى فترة حتى تظهر حقيقتها ويعترف بها السوق

    وحياك الله
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  18. #48
    تاريخ التسجيل
    23-May-2008
    الدولة
    حيث لا نفاق ولا زيف
    المشاركات
    1,887
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  19. #49
    تاريخ التسجيل
    18-Sep-2007
    المشاركات
    1,125
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر أبو خالد مشاهدة المشاركة
    أقول نفس كلامي بمشاركتي السابقة ..

    هههه

    طيب يا ابو خالد ... وهو كذلك
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  20. #50
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    56
    اي مؤشرا ت الله يهديك اللي انت ماشي عليها


    ولا تقنعني ان سوقنا يحترم مؤشرات

    سوقنا عباراه عن تحالفات ومؤامرات وتحديات بين الهوامير واحنا فى الاخيره من يدفع الثمن
    وصدقني انهم لا يتبعو مؤشرات


    احترم رايك لكن لن اقتنع ابدا ان سوقنا محترم
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  21. #51
    تاريخ التسجيل
    21-Jun-2005
    المشاركات
    174
    ابداع غير مستغرب منك دكتورنا الكريم

    ولا يضيرك ان اخطأت... بل تتجلى روعتك في المواجهة والنقاش

    اختلفت معك سابقا في تحديد اتجاه سابك على المدى القصير

    وان نموذج الرأس والكتفين مصيدة .. Bear Trap

    لكني هنا اتفق معك بشكل كبير

    لن يكون التصحيح V Shape

    واستغرب ممن يطرح اختلاف عدد و وضع الشركات عن عام 2003 !!

    على من يتبنى هذا الرأي ان يتوقف كليا عن التحليل الفني

    لأنه لن يستطيع تحليل أسواق المال المتغيرة والمتجددة

    بخروج شركات كبيرة مفلسة ... ودخول شركات اخرى

    البنية التحتية للسوق لا تؤثر كثيرا في التحليل الفني...

    مثل هذا الطرح يظهر كلما فتشنا التاريخ واخبرنا عكس ما نريد

    أسهل طريقة للهروب هي الأسهل والأشهر

    "الوضع مختلف الآن"

    Now it is different

    عندما تتردد تلك الكلمات كثيرا

    فاعلم اننا امام محاولة هروب قوية من الماضي

    الذي يريد ان يخبرنا أمر مزعج ... (نحن في قمة)

    ولكننا كالعادة نرفض ان نتعلم منه ...

    اعتذر على الاطالة ...

    ومثل هذه المواضيع هي من يبقى في الذاكرة

    والصعود القادم (والذي اتوقعه) ان حصل

    فسيكون مؤقت... ولا زلنا في بداية مشوار التصحيح

    من الناحية الاساسية لدي عدد من المؤشرات

    اتمنى ان يسعفني الوقت لطرحها...

    دمتم بخير

    ودمت مبدعا يا ابا طلال
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  22. #52
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    5,705
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.عبدالله العتيبي مشاهدة المشاركة
    اخي azeiz
    اهلا بك ... ولكن لماذا تغفل عامل الزمن ؟
    الموضوع يختص بالسوق خلال 18 شهرا القادمة وتحديدا نهاية العام 2010

    هل ستعلن كيان وينساب وجبل عمر واعمار ارباح هذا العام والعام القادم
    هل تعلم متى تنتهي مشاريع اعمار ؟؟ وتدخل الربحية القوية
    الخطة الاولى تنتهي العام 2016 ؟؟؟

    متى تنتهي مشاريع كيان وتبدا الانتاج ثم الارباح
    هل تعلم ان شركة الصحراء لا زالت تبني مصانعها
    وانها تتداول منذ اربع سنوات في السوق؟

    لماذا تغفل العامل الزمني ؟

    نعم هي شركات على ورق حتى تنتج وتربح ونرى ارباحها
    بترو رابغ الوحيدة بدات عمل المصفاة بينما مشاريع البترو لا زالت متعثرة

    هل تعلم متى سيربح بنك الانماء ؟؟؟
    هل تعلم ان بنك البلاد لا زال يتخبط ولم يدخل نقطة التعادل حتى الآن

    هل تعلم ان شركة معادن اخت الكهرباء من ناحية الفساد والسرقات
    متى سيتم نفض الغبار عن هذة الشركة المسروقة؟
    هل تعلم ان المعادن وصلت الى اسعار تاريخية ومنها الذهب وغير مسبوقة
    ومعادن تعلن خسائر بكل وقاحه

    هل تعلم ان جبل عمر من افسد الشركات ادرايا
    ومتى سينتهي مشروعه ومتى سيعلن ارباح؟

    يا اخي المسألة ليست تشاؤم وتفاؤل
    اتمنى ان تنظر الى الموضوع بالمنطق والواقع

    الشركات التي ذكرتها اغلبها على ورق
    وتحتاج الى فترة حتى تظهر حقيقتها ويعترف بها السوق

    وحياك الله
    أخي الدكتور...
    لا لم أغفل جانب الزمن ...لذا طلبت منك عدم احتساب مكرر أرباح الشركات الجديدة على السوق ...مع أن بعضها يربح الأن ويتوقع له نمو كبير في الأرباح مستقبلا ...ولكنها ليست شركات على ورق أبدا فهي شركات عملاقة ومميزة جدا ووجود الفساد الإداري في بعضها لا يعني إلغاء الشركة ...والسوق مليء بالشركات التي تعج بالفساد ومع ذلك هي تربح وتنمو وتصرف أرباح ووو والأمثلة كثيرة ولا بد أنك تعرف بعضها .
    ثم هل تتوقع أن تترك الصناديق والتجار هذه الشركات بهذه الأسعار حتى تبدأ الإنتاج وتربح ؟؟
    ثم إن تعثر البلاد لا يعني أن إدارة بنك الإنماء فاشلة مثل البلاد والمتابع يرى الفرق في البذخ المبالغ فيه من جانب إدارة بنك البلاد السيئة .
    أما معادن فهي الأن تنتج الذهب فقط ومشاريعها التي تعول عليها في المستقبل لم تجهز بعد ومشروع الفوسفات الضخم معروف للجميع ومصنع الألمنيوم أيضا لم يجهز إلى الأن وأنت تعرف أن مشروع القطار وضع بالأساس من أجل هذه المشاريع .
    أما جبل عمر فلو ما فيها إلا أصولها المميزة جدا وكما تعرف فالعمل جاري على قدم وساق وكما قرأت فإن أول المشاريع سيجهز خلال سنتين ...فهل تعتقد أن السعر يبقى على ما هو عليه حتى جهوزية المشاريع ؟؟

    أخيرا : لم تجب على تساؤلاتي وهي عن المكرر الذي تتوقع أن يكون عليه السوق عند وصوله لنقطة 2400 بدون احتساب الشركات الجديدة
    وعن قولك أن التحليل الفني الذي ذكرته يعتبر حقائق وأنت تسردها ..أليس التحليل الفني مبني على احتمالات وتوقعات ؟؟
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  23. #53
    تاريخ التسجيل
    15-Apr-2002
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    988
    اخوي Aziez

    ترانا مستمتعين بالنقاش الحلو، بس ليتك تغير لون كتابتك الى اللون الأسود (ماقدرت اقرأ ردك، كانك تكتب بديرما )
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  24. #54
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    5,705
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطير مشاهدة المشاركة
    اخوي Aziez

    ترانا مستمتعين بالنقاش الحلو، بس ليتك تغير لون كتابتك الى اللون الأسود (ماقدرت اقرأ ردك، كانك تكتب بديرما )
    ههههههههههه
    الله يرج بليسك ...ديرمان.... والله معتق بجد
    ما كل مجتهد مصيب كنت أظن التلوين يجعل القارئ يستمتع أكثر
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  25. #55
    تاريخ التسجيل
    23-Jun-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    3,237
    بارك الله فيك يا دكتور,

    اعتقد ان الموجه العام لاتجاه السوق الى 2011 هو التحليل الأساسي, وبه نستطيع توقع هل ممكن فعلا الوصول الى القاع المذكور ام لا.... وعلى هذا العامل الحاسم هو الأساسيات الاقتصادية عالميا ومحليا..

    لكن الموضوع هذا من اروع المواضيع المساعدة في معرفة الصورة الكبيرة للسوق ( نظرة للصورة الكبيرة من فوق )

    طبعا حتى نتمكن من تحديد اهداف واختراقات لأعلى او اسفل ( من عدمها ) يجب النظر الى العوامل الاقتصادية المالية الاساسية.. وقد ذكرتها تلميحا ويبدو انك تميل للتشاؤم , مع اني اعتقد انه من المبكر التشاؤم او التفاءل... فالصورة لم تتضح بعد, واي مفاجآت في اسعار منتجات سابك مع التوسعات, اضافة الى خبر من الاتصالات وبنكين اثنين ممكن يرفع السوق فوق وممكن ينزله تحت... واقصد بالسوق المؤشر على أساس ان الشركات ستتبع المؤشر بشكل عام (حتى لو لم تستحق اسعارها )


    اعتقد انه اذا كانت النظرة بعيدة ففنيا, يجب عدم وضع اعتبار كبير للاهداف واعتبار فقط الخطوط العريضة والاطار العام والصورة الكبيرة للسوق

    والاساسيات بتساعدنا باذن الله في توقع اختراق قمم او قيعان...

    تحليل رائع وبطريقة مرتبة وتشكر عليها يا دكتور وممكن الاستئناس بها حتى في معرفة شعور الناس ونظرتهم لاداء الاقتصاد بشكل عام..

    وللاخوان اللي يقولون ننتظرك يا دكتور عند 2400 او 9000 وما اعرف كم, الرجاء قراءة الموضوع مرة اخرى, فقد ذكر قمم وقيعان وترندات, وسيناريوهات واردة, ولم يجزم باتجاه معين وان كان يميل للتشاؤم .. فالرجاء قراءة الموضوع والتركيز قبل... ذكر مقاومة لا يعني انها لن تخترق وذكر قاع لا يعني الوصول اليه بالضرورة...
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  26. #56
    تاريخ التسجيل
    22-Jan-2006
    المشاركات
    4,530
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمح الشمال مشاهدة المشاركة
    مشكلة عندما لايتقيد التحليل الفني بمبادئ هذا التحليل ؟؟!!!

    حاولت ان افهم سبب اعتمادك على الترند القديم الذي انكسر وانتهى مفعولة واصرارك عليه بالرغم من ان الترند الصاعد الرئيسي حاليا مختلف ؟!!!
    بحثتك في مواضيعك السابقة وعرفت السبب .
    عندما تتلبس المحلل الفني حالة نفسية معينة لا يستطيع الخلاص منها ينعكس هذا على تحليله ونظرته للسوق .
    اعتقد ان فوبيا الهبوط لا زالت مسيطرة عليك يادكتور لذا عليك ان تتخلص من هذه الحالة قبل ان تكتب في منتدى يتابعة الالاف يوميا .
    مرة تقول سابك في ترند سابك هابط وسوف تعود الى ... وحاليا المؤشر العام تتنبئ ان يعود الى ( الفجوة التي اسميتها تاريخية )؟؟!! وعلي اي اساس اعتبرتها فجوة ؟؟

    بصراحة البعض منذ النظرة الاولى لشارته ا ترى اخطأ لايقع فيها المبتدئين.. مثل هذه المواضيع لا اعلق عليها عادة لكثرتها . لكن ما دفعي الى الرد عليك هو كتابتك اكثر من موضوع كلها نفس المضمون وان اختلف الشكل. كلها تنهل من حالة الفوبيا المسبطرة على تحليلك .
    ربما تكون دكتور فعلا كما يشير لقبك ولكن هذا لابخولك استغلال اللقب لمحاولة التأثير على قرارات اعضاء منتدى يتابعه الالاف .
    من حقك ان تطرح تحليلك كما تشاء ولكن ليس بهذا الشكل الفج المتعمد .

    هل تعلم معنى ان يعود المؤشر الى مستويات 2400 نقطة بالشركات المدرجة حاليا للمؤشر والتي تبلغ ضعف عدد الشركات التي كانت تكون المؤشر عند مستويات 2400 وقت الطفرة عام 2003 م؟؟
    هل تعلم كم شركة زادت رأس مالها منذ عام 2004 م ؟ وكيفية تأثير ذلك على المؤشر ؟
    الشركات المدرجة بالسوق عام 2003 لا تتجاوز 72 شركة ؟ وحاليا الضعف تقريبا ؟ سابك والراجحي واغلب البنوك زادت رؤوس اموالها منذ عام 2005 ؟
    شركات وبنوك وقطاعات باكملها اضيفت الى قيمة المؤشر خلال السنتين الماضيتين .

    هل تعلم ان لوحذفنا الشركات المدرجة بالسوق منذ عام 2003 وحتى الان وكذلك زيادات رؤوس الاموال لسابك والراجحي والرياض واغلب البنوك من قيمة المؤشر كم تصبح قيمته حاليا .؟؟!!!!!
    لووصل المؤشر الى 2400 نقطة بالشركات المؤثرة حاليا بقيمة المؤشر يعني اننا قرب 1400 نقطة بقيمة المؤشر سابقا قبل ادراج هذه الشركات وقبل زيادات راس المال . هذا يعني اننا في اقتصاد دولة ( كوبا ) او اننا في حالة حرب مباشرة مع احدى الدول ؟. هل هذا تحليل مقبول . ؟؟!!!!!

    اخيرا اذا كنت مصرا على رأيك فانني ادعوك الى هذا الرهان :
    ان صح تحليلك اترك المنتدى والكتابة فيه وابحث عن مكان اخر امارس فيه خزعبلاتي وهرطقاتي . وان العكس تتركه انت وتمارس هرطقاتك في مكان اخر.
    يبدوا ان المستثمرين لايتعلمون من التاريخ...قبل أشهر فقط رأينا اسهم الخشاش والعوائد والقياديات في سوقنا تسجل قيعان تاريخية ورأينا اسعار النفط تهوي بشدة..السؤال: مالذي يمنع من تكرار حدوث مثل تلك الامور مرة أخرى؟
    في الحقيقة لاشيئ..الاقتصاد الامريكي (المحرك للاقتصاد العالمي والنفط)حاله تماما كمن يشرب من ماء البحر, كلما شرب كلما أزداد عطشا..فجميع المحفزات التي تم اقرارها للنهوظ بالاقتصاد الامريكي هي عبارة عن ديون وديون أصبحت تشكل خطرا على تقييم الدولار والتصنيف الائتماني للحكومة الامريكية..
    والمستهلك هناك ايضا مثقل بالديون الى درجة لاتصدق, فيكفي أن تعرف ان البنوك الامريكية حمّلت المودع الامريكي البسيط أكثر من 38 مليار دولار فقط على شكل رسوم نتيجة انكشاف الحساب الجاري..الامور تتجه نحو الاسوء ولايوجد مايبرر التفاؤل..
    http://money.cnn.com/2009/08/10/news...ion=2009081016
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  27. #57
    تاريخ التسجيل
    30-Apr-2002
    المشاركات
    772
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة grawsha مشاهدة المشاركة
    يبدوا ان المستثمرين لايتعلمون من التاريخ...قبل أشهر فقط رأينا اسهم الخشاش والعوائد والقياديات في سوقنا تسجل قيعان تاريخية ورأينا اسعار النفط تهوي بشدة..السؤال: مالذي يمنع من تكرار حدوث مثل تلك الامور مرة أخرى؟
    في الحقيقة لاشيئ..الاقتصاد الامريكي (المحرك للاقتصاد العالمي والنفط)حاله تماما كمن يشرب من ماء البحر, كلما شرب كلما أزداد عطشا..فجميع المحفزات التي تم اقرارها للنهوظ بالاقتصاد الامريكي هي عبارة عن ديون وديون أصبحت تشكل خطرا على تقييم الدولار والتصنيف الائتماني للحكومة الامريكية..
    والمستهلك هناك ايضا مثقل بالديون الى درجة لاتصدق, فيكفي أن تعرف ان البنوك الامريكية حمّلت المودع الامريكي البسيط أكثر من 38 مليار دولار فقط على شكل رسوم نتيجة انكشاف الحساب الجاري..الامور تتجه نحو الاسوء ولايوجد مايبرر التفاؤل..
    http://money.cnn.com/2009/08/10/news...ion=2009081016
    بارك الله فيك أخي grawsha وأسعد الله صباحك بالخيرات - ما تفضلتم به كلام جميل وحقيقي 100% ولكنه من وجهة نظرنا القاصره يعود بالعبء على الأقتصاد والسوق الأمريكي وحيث أن تأثير السوق المريكي يؤثر بالغير ولا يتأثر به (وذلك نسبياً ) كونه الأقتصاد الكبر عالمياً وذلك من حيث المبدء ولكن أعتقد أنك توافقني بأن الأقتصاد الأمريكي وتبعاته قد ألقت بضلالها على أسواق العالم ومنها السوق السعودي فيما مضى وقد أثرت فيه بشكل واضح ولكن هذا التأثير قد أنحسر ولن يطالنا بإذن الله أسوء من ما مضى بسبب أستمرار أو تفاقم الأزمه الأقتصاديه الأمريكيه وأرى والله أعلم بأن ما يقلقنا في الأقتصاد السعودي ( إحتمالات مستبعده نسبياً نظراً لأسباب يطول شرحها ) هو تدهور سعر النفط لا سمح الله أو تدهور أرباح البنوك أو تأثر وتفاقم مديونياتها المشكوك في تحصيلها بمعنى مشاكل أقتصاديه داخليه ليس لها علاقه بالأزمه الأمريكيه في الوقت الراهن وإلا ما تفسير أنتقال رؤس الأموال دولياً من اقتصاد دوله أو منطقه بعينها إلى أخرى بسبب تباطؤ أقتصاد معين أو أزمه ماليه في منطقة ما . هذا والله أعلى وأعلم - دمتم رابحين
    السوق للمستثمر لما بعد عام 2011 يعتبر فرصه قد لا تعوض لبعض الشركات حتى وإن نزلت الأسعار قليلاً .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  28. #58
    تاريخ التسجيل
    4-Nov-2006
    المشاركات
    3,151
    السلام عليكم

    الموضوع ينقصه نقطه وحده لتكتمل وجهة نظرك
    الترقيم الاساسي بدون التفاصيل الداخليه لمسار السوق من 2006
    وبشكل خاص الترقيم الاليوتي للموجه الهابطه من قمة 2008 الى الان
    حتى لو كانت بموضوع اخر ارى ان توضع هنا للتوضيح اكثر

    والله يعطيك العافيه
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  29. #59
    تاريخ التسجيل
    12-May-2005
    المشاركات
    421
    الله يجزاك الف خير يا د.عبدالله و بارك الله فيك

    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  30. #60
    تاريخ التسجيل
    4-Nov-2007
    المشاركات
    110
    د عبد الله لو تشوف الصوره تجد ان المؤشر في طور تكوين كوب وعروه باختراق 6140

    يكون الهدف تقريبا حول 8000 زي ما ننظر الناحيه السلبيه ننظر الناحيه الايجابيه وشكرا
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
المنتدى غير مسؤول عن أي معلومة منشورة به ولا يتحمل ادنى مسؤولية لقرار اتخذه القارئ بناء على ذلك