يعطيك العافيه
يعطيك العافيه
بسم الله الرحمن الرحيم .
=====
لا افهم ما المقصود منك بطويل الامد .
هل هية سنة او سنيتن اوثلاث مع العلم ان طويل الامد تمتد الي عشر سنوات . وهي معروفه في عالم الاقتصاد .
مستثمر طويل الامد .
-----------
ملاحظه على الشارت .
انك عزيزي تم تحديد هدف طويل الامد الي مناطق 2400
وهي قاع عام 2003
ماهو المانع لا يكون تحديد الهدف الي القاع الذي يليه . ويتم مد خط الترند لكي يوصل النزول الي مناطق عام 1999
وملاحظ كذلك تتكلم عزيزي عن قام تاريخي.
او فجوه تاريخة
الفجوه حصل في عام اخر 2003 اكماء موضح في الشارت المرسوم
من المعروف في عالم التحليل الفني . ان يوجد فجوه تنهك .
سؤا بتخفيظ راس المال او زيادة راس المال
في عام 2003 كم كان عدد الاسهم المتواجده في السوق
وفي عام 2009 كي هي الان .
بمعني انه تم زيادة راس مال السوق . بمستوي ما يقارب 100% لانه كانت الاسهم في هذا الوقت بحدود 60 شركة او اقل منها .
-----
بوجهة نظري
السوق بخير مادم الاقتصاد العالم في مناطق مريحة .
ان تم تعافي الاقتصاد العالمي خلال الربع الرابع من عام 2009
باذن الله تكون عام 2010 عام عطاء وعام خير .
للجميع .
ان حصل كماء يتوقع كثير من الاخوان في المنتدي ان ما يحصل الان هو فقط تهدئية وبعده ياتي الانهيار الاكبر في الاسواق العالميه .
من السهل ان نوصل الي النزول والي انهيار جديد
ولا يسبتعد شي في الاسواق خاصة اسواق العملات واسواق الاسهم
===
ولكن بمنطوق التحليل الفني .
يقول انه التحليل الفني يسقط سقوط تام ايام الانهيارت او حصول اي حدث سياسي .قوي .
-----------
فنحن ضمن دايرة العالم وتعتبر السعودية الان من الدولة الكبيره المعترف فيها عالمي بالاقتصاد
------
رجاء اخذ ملاحظاتي بصدر رحب .
وحترامي وتقديري لك
اخوك ابومبارك
اخي العزيز د/ عبدالله
انت فتحت باب شائك جدا وباذن الله تكون لي مشاركة في هذا الموضوع المهم وبالله التوفيق
لله درك ..
الفجوة التي يجب تغطيتها عند نقطة 2400 تقريباً إلى 2600 وسوف يساعد على ذلك الوضع المالي للبنوك وشح السيوله والقروض المتعثر والتي يستحيل سدادها ..
بعتقادي هدف الراجحي 82 ثم العودة وبدء الهبوط الحقيقي في السوق ...
توقعي إختراق 6350 وطمئنت المتداولين ومن ثم النزول العامودي الذي يكبد المتداولين خسائر كبيرة يصعب عليهم إتخاذ قرار الخروج من السوق ..
تحيات
أخوك الصغير
أبو علي
لانستغرب أي شي ء في سوقنا أبدا
السلام عليكم
المعذرة يا اخوان سيتم الرد على الاخوة الكرام والذين يبدون الاحترام
لوجهة النظر دون الدخول في شخص الكاتب نفسه
اما من يمارسون الجهالة ....فالواجب علينا ان نحلم معهم
ونقول الله يهديهم ويصلح حالهم
time line
احسنت واشكرك على هذة المداخلة
وقد تم تفصيل الاحتمالات بشروط يجب توافرها وهو ما نريد توضيحه
trader in usa
اريد السبب لماذا تكون مسطحة ولا تكسر القاع ؟؟
ما هي الاحتمالات الا ليوتية التي امامك اتمنى توضيحها
وشكرا لك
برق
هل تعلم اخي الفاضل ان 2500 تبتعد 35 % من القاع 4000
احذف من كل شركة 30 % وانظر هل الاسعار منطقية ام لا ؟
المتدااااول
الخروج من القاع يكون بتحسن نتائج الشركات القيادية الجديدة
اي ظهور شركات قيادية جديدة غير الاولى التي انتهت
اضافة الى الخروج من ا لقناة الهابطة بلا شك
البكر
هلا بك ولكن ما هي الشركات ذات النمو التي اضيفت للسوق
لم يتم طرح شركات نامية وقيادية حتى الآن
لذلك لن تثني السوق عن بلوغ اهدافه الا بنتائج استثنائية
وهذة غير مامولة في المدى المنظور
ابو مالك
العفو يا غالي وهذا الموضوع سرد للحقائق فقط بدون تفصيل
اما المصيدة فهي تعتمد على المتانة المالية للسوق وشركاته
لذلك ليس شرطا ان تكون باختراق ترندات رئيسية
عموما الخروج من القناة االهابطة اشارة قوية ويجب التعامل معها
على هذا الاساس ولكنها بعيدة نوعا ما الآن
صقر أبو خالد
اخي الغالي ابو خالد اشكرك على المداخله
اريد منك تعليق فقط على الترند الهابط الأزرق وساكتفي به
هل يعني لك شيء فنيا ؟
ارسمه بنفسك وانظر اليه جيدا على السيمي لوق
ABO FAHD
الله يعافيك يا غالي
اخي الرومي
اشكرك مداخلتك وحضورك
ولكن اسالك بالله الم تقرا تواريخ في الموضوع !!
كيف تقول ان الامد الطويل عشر سنين وغيرها
لقد ذكرت لك مطلع العام 2010 اختبار القاع السابق
ومطلع العام 2011 تكوين القاع النهائي
ثم ان الشركات التي تم اضافتها للسوق اغلبها تالفه
لو قبعت عند قيمها الاسمية لن يستغرب احد شيئا
لن تنفع السوق بشي اغلبها شركات ورق
وشكرا مرة اخرى
دينار بن حزم
حياك الله اخي دينار وبالتاكيد ستكون مشاركتك محل التقدير والاحترام
حتى ولو كنا مختلفين تماما .... شرقا وغربا
بحر الأحزان
تسلم يا أبو علي والله يوفقك
اتمنى من يقرا الموضوع ان يعيده ثانية
حتى لا يحصل سوء فهم ورد على عجالة
بأختصار وبدون تفصيل :
الخلاصة
السوق امام مقاومة قوية جدا عند 6140
يجب ان يتخطاها حتى ننظر الى الاعلى وتحديدا 6800
وعندها يجب الحذر الشديد مرة اخرى
اما اذا لم يحصل ذلك فان الهبوط قد يكون قويا
لان مسار السوق الطويل سلبي لا يمكن الوثوق به
في جميع الحالات
القمة التي سيصنعها السوق تكاد تكون قريبة
ولها عدة احتمالات ولا يمكن معرفتها بدقة
لذا وضعت الاحتمالات هنا والله وحده اعلم
اشبه التحليل الفنى بسكة حديد دائريه يسير عليها القطار بشكل متواصل دون
التوقف فى المحطات او تحقيق هدف معين من هذا الدوران , بينما التحليل الاساسى كقطار يمشى بسرعه
محدده وبخط مستقيم بين المحطات لوضوح توقيت جدولته ....واعتقد ان الوصول لمحطة
2400 ليست ضمن محطات التحليل الاساسى لانتهاء فترة صلاحيتها وكذلك ليست ضمن
المسار لقطار السكه الدائريه لعدم توقفه فى المحطات, راى شخصى يمكن حتى كاتبه مايدرى وشلون كتبه والله اعلم
اخي alrajel
حسنا سنتكلم بالتحليل الاساسي الذي تقوله
هل تعلم ما هي القيمة العادلة للشركات الخاسرة والغير رابحة
او التي لا تحقق ارباح ثابتة ونامية ومستمرة ؟
لو وصلت الشركات الغير رابحة الى قيمها الاسمية
والخاسرة الى دون قيمها لاسمية
فكم تتوقع ان تكون قيمة المؤشر ؟؟
هل تعلم ان القيمة الدفترية للتاسي عند 2000 نقطة
هلى تعلم ان مكررات الربحية هي من الاعلى اقليميا وعالميا
حتى عند هذة المستويات
هل ان تعلم ان مجمل ارباح السوق هبط الى النصف خلال العام 2008
مقارنة مع الاعوام 2007 و2006 و2005
هل تعلم ان ارباح العام 2008 اقل من العام 2004
هل تعلم ان ارباح 2009 قد تكون اقل من العام 2003 بجدارة
تخيل رغم ارتفاع عدد الشركات للضعف الا ان الارباح اقل
هل تعلم ان السوق العام 2003 كان بين 2500 و4000 نقطة
طبعا لا يوجد من حسب هذة الارباح او اهتم بها
هل تعلم لماذا ؟؟
لاننا لا نؤدي اعمالنا وواجباتنا بالشكل المطلوب للاسف
ولكننا سهل جدا ان نقيم عمل فلان وفلان ونطلق الاوصاف
ونحن نشرب الشاي الاخضر عند الشاشة بدون اي مجهود نقوم به
بينما ارباح سوقنا لا نملك الوقت لجمعها فقط بالآلة الحاسبة
ضع القيم الاساسية بمعناها الحقيقي وستجد اين موقع سوقك من الاعراب
وتقبل تحياتي
بارك الله فيك
ممكن يرجع السوق لنقطة 2400 , لكن في حالة واحدة فقط
و هي رجوع البترول الى 20 دولار
( شارت شهري )
( شارت للتكبير )
أهلاً دكتور و شرفتنا بتعقيبك ..
ترند 2008 الهابط حالياً يمثل النقاط التالية :
شمعة شهرية = 6190 تقريباً ..
علماً أن الشمعة الاسبوعية و اليومية = محصورة بين 6410 - 6450 تقريباً ..
فنياً وصلنا تقريباً لترند فرعي هابط لكن لم نصل للترند الرئيسي ..
المقاومات و الدعوم لن تنتهي كلاً بحسب تأثيره و قوته و هناك فراغ إيضاً حتى 6800 تقريباً حصل أثناء النزول السابق ..
حيا الله الفنار ... نورت الموضوع وين الغيبات؟
tornado
كلامك صحيح ... ولكن النفط ايضا متضخم واحتمالية هبوطه كبيرة
لا ندري متى ولكنه حتما متضخم وفقا للبيانات الاساسية
التي تم تفصيلها في موضوع خاص بالنفط
صقر أبو خالد
ارسم على الشارت اليومي ستكون الصورة اوضح
ولكن عندما يقف السوق على ترند 2008 الهابط ؟
ماذا يمكن ان نقول عن السوق بدون عاطفة
وبارك الله فيك
أخي الدكتور عبدالله وفقه الله
أجد في كلامك مبالغة في التشاؤم ومبالغة في الطرح السلبي ...
أولا ..ألا تعتقد أن الشركات الجديدة ستكون نتائجها جيدة مستقبلا : مثل الإنماء وبترورابغ وينساب والمجموعة وكيان ........ألا تعتقد فعلا أن البنوك عندنا قوية وتعاملاتها آمنه إلى درجة كبيرة ...ألا تعتقد أن التوسعات الكبيرة في نشاط شركات الأسمنت كان مميزا وسليما ؟؟
ألا تعتقد أن شركات مثل إعمار وجبل عمر ودار الأركان لها مستقبل مميز ؟؟هل فعلا تعتقد أن الشركات التي ذكرت هي فعلا شركات من ورق وتالفة ؟؟ هل بترو رابغ وجبل عمر من ورق وتالفة ؟؟ هل ينساب والمتقدمة من ورق وتالفة ؟؟...نعم أجد طرحك متشائم جدا ولا أدري لماذا ...
لو علقت الأسباب لنزول السوق على الأزمة العالمية وأن الأسوأ لم يأتي بعد لجاز لك ذلك ....أما أن يكون سبب نزول السوق هو : 1 / الشركات القيادية القديمة إنتهت 2 / الشركات الجديدة من ورق وتالفة ...؟؟ فأنا لا أعتقد ذلك .
ثم إن عندي تساؤل قد يسهل معرفة المستقبل ولو قليلا ..والتساؤل هو : كما كان مكرر شركات السوق في ذلك الوقت ؟ وكم سيكون عندما يصل المؤشر للرقم الذي ذكرت ؟؟مع عدم إغفال أمر مهم وهو عدم احتساب مكرر الشركات الجديدة لأنها جديدة وحساب مكررها مختلف
أختم كلامي بتساؤل أخير : أنت تقول أنك تسرد الحقائق بدون تفصيل وأنا هنا أتعجب ..ومنذ متى والتحليل الفني يسرد حقائق ؟؟أليس هو ظن وتوقع وقراءة عدد من الاحتمالات ؟؟كيف صار حقائق ؟؟
شاكرا لك جهدك ونصحك لإخوانك
اخي azeiz
اهلا بك ... ولكن لماذا تغفل عامل الزمن ؟
الموضوع يختص بالسوق خلال 18 شهرا القادمة وتحديدا نهاية العام 2010
هل ستعلن كيان وينساب وجبل عمر واعمار ارباح هذا العام والعام القادم
هل تعلم متى تنتهي مشاريع اعمار ؟؟ وتدخل الربحية القوية
الخطة الاولى تنتهي العام 2016 ؟؟؟
متى تنتهي مشاريع كيان وتبدا الانتاج ثم الارباح
هل تعلم ان شركة الصحراء لا زالت تبني مصانعها
وانها تتداول منذ اربع سنوات في السوق؟
لماذا تغفل العامل الزمني ؟
نعم هي شركات على ورق حتى تنتج وتربح ونرى ارباحها
بترو رابغ الوحيدة بدات عمل المصفاة بينما مشاريع البترو لا زالت متعثرة
هل تعلم متى سيربح بنك الانماء ؟؟؟
هل تعلم ان بنك البلاد لا زال يتخبط ولم يدخل نقطة التعادل حتى الآن
هل تعلم ان شركة معادن اخت الكهرباء من ناحية الفساد والسرقات
متى سيتم نفض الغبار عن هذة الشركة المسروقة؟
هل تعلم ان المعادن وصلت الى اسعار تاريخية ومنها الذهب وغير مسبوقة
ومعادن تعلن خسائر بكل وقاحه
هل تعلم ان جبل عمر من افسد الشركات ادرايا
ومتى سينتهي مشروعه ومتى سيعلن ارباح؟
يا اخي المسألة ليست تشاؤم وتفاؤل
اتمنى ان تنظر الى الموضوع بالمنطق والواقع
الشركات التي ذكرتها اغلبها على ورق
وتحتاج الى فترة حتى تظهر حقيقتها ويعترف بها السوق
وحياك الله
اي مؤشرا ت الله يهديك اللي انت ماشي عليها
ولا تقنعني ان سوقنا يحترم مؤشرات
سوقنا عباراه عن تحالفات ومؤامرات وتحديات بين الهوامير واحنا فى الاخيره من يدفع الثمن
وصدقني انهم لا يتبعو مؤشرات
احترم رايك لكن لن اقتنع ابدا ان سوقنا محترم
ابداع غير مستغرب منك دكتورنا الكريم
ولا يضيرك ان اخطأت... بل تتجلى روعتك في المواجهة والنقاش
اختلفت معك سابقا في تحديد اتجاه سابك على المدى القصير
وان نموذج الرأس والكتفين مصيدة .. Bear Trap
لكني هنا اتفق معك بشكل كبير
لن يكون التصحيح V Shape
واستغرب ممن يطرح اختلاف عدد و وضع الشركات عن عام 2003 !!
على من يتبنى هذا الرأي ان يتوقف كليا عن التحليل الفني
لأنه لن يستطيع تحليل أسواق المال المتغيرة والمتجددة
بخروج شركات كبيرة مفلسة ... ودخول شركات اخرى
البنية التحتية للسوق لا تؤثر كثيرا في التحليل الفني...
مثل هذا الطرح يظهر كلما فتشنا التاريخ واخبرنا عكس ما نريد
أسهل طريقة للهروب هي الأسهل والأشهر
"الوضع مختلف الآن"
Now it is different
عندما تتردد تلك الكلمات كثيرا
فاعلم اننا امام محاولة هروب قوية من الماضي
الذي يريد ان يخبرنا أمر مزعج ... (نحن في قمة)
ولكننا كالعادة نرفض ان نتعلم منه ...
اعتذر على الاطالة ...
ومثل هذه المواضيع هي من يبقى في الذاكرة
والصعود القادم (والذي اتوقعه) ان حصل
فسيكون مؤقت... ولا زلنا في بداية مشوار التصحيح
من الناحية الاساسية لدي عدد من المؤشرات
اتمنى ان يسعفني الوقت لطرحها...
دمتم بخير
ودمت مبدعا يا ابا طلال
أخي الدكتور...
لا لم أغفل جانب الزمن ...لذا طلبت منك عدم احتساب مكرر أرباح الشركات الجديدة على السوق ...مع أن بعضها يربح الأن ويتوقع له نمو كبير في الأرباح مستقبلا ...ولكنها ليست شركات على ورق أبدا فهي شركات عملاقة ومميزة جدا ووجود الفساد الإداري في بعضها لا يعني إلغاء الشركة ...والسوق مليء بالشركات التي تعج بالفساد ومع ذلك هي تربح وتنمو وتصرف أرباح ووو والأمثلة كثيرة ولا بد أنك تعرف بعضها .
ثم هل تتوقع أن تترك الصناديق والتجار هذه الشركات بهذه الأسعار حتى تبدأ الإنتاج وتربح ؟؟
ثم إن تعثر البلاد لا يعني أن إدارة بنك الإنماء فاشلة مثل البلاد والمتابع يرى الفرق في البذخ المبالغ فيه من جانب إدارة بنك البلاد السيئة .
أما معادن فهي الأن تنتج الذهب فقط ومشاريعها التي تعول عليها في المستقبل لم تجهز بعد ومشروع الفوسفات الضخم معروف للجميع ومصنع الألمنيوم أيضا لم يجهز إلى الأن وأنت تعرف أن مشروع القطار وضع بالأساس من أجل هذه المشاريع .
أما جبل عمر فلو ما فيها إلا أصولها المميزة جدا وكما تعرف فالعمل جاري على قدم وساق وكما قرأت فإن أول المشاريع سيجهز خلال سنتين ...فهل تعتقد أن السعر يبقى على ما هو عليه حتى جهوزية المشاريع ؟؟
أخيرا : لم تجب على تساؤلاتي وهي عن المكرر الذي تتوقع أن يكون عليه السوق عند وصوله لنقطة 2400 بدون احتساب الشركات الجديدة
وعن قولك أن التحليل الفني الذي ذكرته يعتبر حقائق وأنت تسردها ..أليس التحليل الفني مبني على احتمالات وتوقعات ؟؟
اخوي Aziez
ترانا مستمتعين بالنقاش الحلو، بس ليتك تغير لون كتابتك الى اللون الأسود (ماقدرت اقرأ ردك، كانك تكتب بديرما )
بارك الله فيك يا دكتور,
اعتقد ان الموجه العام لاتجاه السوق الى 2011 هو التحليل الأساسي, وبه نستطيع توقع هل ممكن فعلا الوصول الى القاع المذكور ام لا.... وعلى هذا العامل الحاسم هو الأساسيات الاقتصادية عالميا ومحليا..
لكن الموضوع هذا من اروع المواضيع المساعدة في معرفة الصورة الكبيرة للسوق ( نظرة للصورة الكبيرة من فوق )
طبعا حتى نتمكن من تحديد اهداف واختراقات لأعلى او اسفل ( من عدمها ) يجب النظر الى العوامل الاقتصادية المالية الاساسية.. وقد ذكرتها تلميحا ويبدو انك تميل للتشاؤم , مع اني اعتقد انه من المبكر التشاؤم او التفاءل... فالصورة لم تتضح بعد, واي مفاجآت في اسعار منتجات سابك مع التوسعات, اضافة الى خبر من الاتصالات وبنكين اثنين ممكن يرفع السوق فوق وممكن ينزله تحت... واقصد بالسوق المؤشر على أساس ان الشركات ستتبع المؤشر بشكل عام (حتى لو لم تستحق اسعارها )
اعتقد انه اذا كانت النظرة بعيدة ففنيا, يجب عدم وضع اعتبار كبير للاهداف واعتبار فقط الخطوط العريضة والاطار العام والصورة الكبيرة للسوق
والاساسيات بتساعدنا باذن الله في توقع اختراق قمم او قيعان...
تحليل رائع وبطريقة مرتبة وتشكر عليها يا دكتور وممكن الاستئناس بها حتى في معرفة شعور الناس ونظرتهم لاداء الاقتصاد بشكل عام..
وللاخوان اللي يقولون ننتظرك يا دكتور عند 2400 او 9000 وما اعرف كم, الرجاء قراءة الموضوع مرة اخرى, فقد ذكر قمم وقيعان وترندات, وسيناريوهات واردة, ولم يجزم باتجاه معين وان كان يميل للتشاؤم .. فالرجاء قراءة الموضوع والتركيز قبل... ذكر مقاومة لا يعني انها لن تخترق وذكر قاع لا يعني الوصول اليه بالضرورة...
يبدوا ان المستثمرين لايتعلمون من التاريخ...قبل أشهر فقط رأينا اسهم الخشاش والعوائد والقياديات في سوقنا تسجل قيعان تاريخية ورأينا اسعار النفط تهوي بشدة..السؤال: مالذي يمنع من تكرار حدوث مثل تلك الامور مرة أخرى؟
في الحقيقة لاشيئ..الاقتصاد الامريكي (المحرك للاقتصاد العالمي والنفط)حاله تماما كمن يشرب من ماء البحر, كلما شرب كلما أزداد عطشا..فجميع المحفزات التي تم اقرارها للنهوظ بالاقتصاد الامريكي هي عبارة عن ديون وديون أصبحت تشكل خطرا على تقييم الدولار والتصنيف الائتماني للحكومة الامريكية..
والمستهلك هناك ايضا مثقل بالديون الى درجة لاتصدق, فيكفي أن تعرف ان البنوك الامريكية حمّلت المودع الامريكي البسيط أكثر من 38 مليار دولار فقط على شكل رسوم نتيجة انكشاف الحساب الجاري..الامور تتجه نحو الاسوء ولايوجد مايبرر التفاؤل..
http://money.cnn.com/2009/08/10/news...ion=2009081016
بارك الله فيك أخي grawsha وأسعد الله صباحك بالخيرات - ما تفضلتم به كلام جميل وحقيقي 100% ولكنه من وجهة نظرنا القاصره يعود بالعبء على الأقتصاد والسوق الأمريكي وحيث أن تأثير السوق المريكي يؤثر بالغير ولا يتأثر به (وذلك نسبياً ) كونه الأقتصاد الكبر عالمياً وذلك من حيث المبدء ولكن أعتقد أنك توافقني بأن الأقتصاد الأمريكي وتبعاته قد ألقت بضلالها على أسواق العالم ومنها السوق السعودي فيما مضى وقد أثرت فيه بشكل واضح ولكن هذا التأثير قد أنحسر ولن يطالنا بإذن الله أسوء من ما مضى بسبب أستمرار أو تفاقم الأزمه الأقتصاديه الأمريكيه وأرى والله أعلم بأن ما يقلقنا في الأقتصاد السعودي ( إحتمالات مستبعده نسبياً نظراً لأسباب يطول شرحها ) هو تدهور سعر النفط لا سمح الله أو تدهور أرباح البنوك أو تأثر وتفاقم مديونياتها المشكوك في تحصيلها بمعنى مشاكل أقتصاديه داخليه ليس لها علاقه بالأزمه الأمريكيه في الوقت الراهن وإلا ما تفسير أنتقال رؤس الأموال دولياً من اقتصاد دوله أو منطقه بعينها إلى أخرى بسبب تباطؤ أقتصاد معين أو أزمه ماليه في منطقة ما . هذا والله أعلى وأعلم - دمتم رابحين
السوق للمستثمر لما بعد عام 2011 يعتبر فرصه قد لا تعوض لبعض الشركات حتى وإن نزلت الأسعار قليلاً .
السلام عليكم
الموضوع ينقصه نقطه وحده لتكتمل وجهة نظرك
الترقيم الاساسي بدون التفاصيل الداخليه لمسار السوق من 2006
وبشكل خاص الترقيم الاليوتي للموجه الهابطه من قمة 2008 الى الان
حتى لو كانت بموضوع اخر ارى ان توضع هنا للتوضيح اكثر
والله يعطيك العافيه
الله يجزاك الف خير يا د.عبدالله و بارك الله فيك
د عبد الله لو تشوف الصوره تجد ان المؤشر في طور تكوين كوب وعروه باختراق 6140
يكون الهدف تقريبا حول 8000 زي ما ننظر الناحيه السلبيه ننظر الناحيه الايجابيه وشكرا
المفضلات