انا مقاطع لعذيب وسما للطيران وخلوهم يتحدونه انظمة الدولة وحنا بنتحدى وبنقاطع .
|
 |
 |
|||
 |
 |
||||
عضو
انا مقاطع لعذيب وسما للطيران وخلوهم يتحدونه انظمة الدولة وحنا بنتحدى وبنقاطع .
عضو
الحق يقال ... اطلعت على الموقع ولا يوجد به اي ذكر لشركة عذيب لا من قريب ولا من بعيد ... تحياتي.المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شنشيروا
موقوف
قامت شركة اتحاد عذيب بحذف شعارها وبعض المعلومات عنها من الموقع وللحصول على الموقع قبل الحذف يمكنكم مراسلتنا أو البحث عنه في النسخة المخبأة في محرك البحث قوقل
عضو قدير
كنت ناوي اشترك في عذيب لكن الان لا والف لا اذا هي مشاركة
عضو مميّز
يا اخوان حتى لا استعجل في الرد بحثت في الموضوع وتفاصيله.. فلا نطير في العجة... ونسئ الظن.... فهم باركون لنا في اعيادنا.... فأقل ما يمكن فعله هو الحكم على بينة بغض النظر عن الحكم... واجزم ان 99% ممن يقرأ مثل هذه الاخبار لم يقرأ او يبحث في تفاصيلها....
ولذلك يرتكبون حماقات مثل ما ذكر الأخ هادي الحربي.... لانهم حمقى وما دققوا في التفاصيل...
عموما... الاحتفال ليس احتفال ديني... مع انه في ويكيبيديا (ليس دائما معلوماته صحيحه ) يقول انه احتفال عالمي ل "شكر الرب" الا انه الاحتفال مقام من جمعية القديس جورج... فيجب علينا معرفة ما هي هذه الجمعية قبل الاستعجال في اصدار احكام اليس كذلك؟
من المعلوم انه في أصول الفقه... الحكم على الشيء فرع عن تصوره... فاذا كان التصور خاطئ ... في الغالب الحكم بيكون خاطئ لأنه قائم على تصور يختلف عن الحقيقية التي على أرض الواقع..
لكن قبل ذلك أريد التذكير انه هناك طلاب سعوديين في الخارج يدرسون في جامعات تبدأ باسم "القديس فلان" ... وهي ابعد ما تكون عن الدين... فكلمة القديس في كل صغيرة وكبيرة في الغرب.. (البعض يسمع الكلمة وينهبل, ويذكرني بامريكان مثل ربع "بوش" اذا سمعوا كلمة اسلام او "امام" او "الله اكبر" انهبلوا يحسون انك من الارهابيين.. )
فكلمة القديس في كل شيء لدرجة عندهم يوم القديس باتريك يوم يوم السكر والشرب للشباب .... ولا يدرون وين الله حاطهم بس كلهم يلبسون اخضر ويشربون وبس...
في مواقعهم الرسمي انهم يتبعون الجمعية الملكية للقديس جورج في بريطانيا ويعكس اهدافهم... ,وانها جمعية وطنية لكل من يحب الانجليز وتقاليدهم وعاداتهم ومهتم بها الخ.... وهي جمعية ليست سياسية ولا دينية وهو مذكور رسميا... ويحق لاي احد يكون عضو اذا كان مع الاهداف... بغض النظر عن جنسيته...
والاهداف هي :
1- رعاية حب الانجليز والتقاليد الانجليزية ونشر الوعي فيما يخص العادات والتقاليد والتاريخ..
2- التذكير بمن خدم انجلترا ودول الكومونولث, بغض النظر عن اتجاهاتهم في الحياة
3- محاربة الانشطة التي تضعف من قوة انجلترا والكومونولث
4- لزيادة الحرص على مصالح الانجليز وتأكيد الاحتفال بيوم القديس جورج ولايجاد مراكز في العالم يلتقي فيها الانجليز رجال ونساء.
عندهم نوعين من العضويات..
نوع للانجليز ونوع لمن يشاركهم في الاحتفال من غير الانجليز...والفرق الوحيد بين العضويتين هو ان النوع الثاني لا يحق له التصويت في الجمعيات..
طبعا يقولون أي ربح ناتج عن أي من الانشطة يذهب الى الجمعيات الخيرية charities
وبعد الاطلاع على الجمعية الأم وجدت في اعلى الصفحة
"The Premier Patriotic Society of England"
أي انها جمعية وطنية
وحتى في رابط للاسئلة والاجوبة عن القديس جورج... يتساءلون من هو القديس جورج؟ وما هي الحقائق وما هي الخرافات؟ وهل بالفعل قتل التنين؟ ولماذا يحتفل بهذا اليوم في دول اخرى اكثر من انجلترا نفسها؟
ثم ذكروا بعض المعلومات.... وبعض التالي منهم, وبعضها من مصادر أخرى للفائدة... لكن حتى نعرف ذلك يجب ان نعرف من هو دقلديانوس :
ولد دقلديانوس (بالإنجليزية: Diocletian) عام 245 م في مدينة سالونا salona بولاية دالماشيا باقليم ايلليريا المطل على البحر الادرياتى شرق ايطاليا ، و كان ابواه فقيرين, انضم إلى طبقة الفرسان ووصل إلى رتبة دوق (اى قائد الفرسان ) في ولاية ميسيا ، ثم اصبح قائد قوات الحرس الامبراطورى الخاص و هى من الوظائف الخطيرة ، و تجلت كفاءته العسكرية في حرب فارس, و بعد موت الامبراطور نوريانوس ( 283 – 284 م ) اعترف به بانه اجدر شخص بعرش الامبراطورية.
كان اسم دقلديانوس الحقيقى (ديوقليز ) و قد اختار اسم دقلديانوس بعد ان اعتلى العرش و اتخذ دقلديانوس لنفسه تاجا (عصابة عريضة مرصعة بالآلئ ) و اثوابا من الحرير و الذهب ، و احذية مرصعة بالحجارة الكريمة . و ابتعد عن اعين الناس في قصره ، و حتى على زائره ان يمروا بين صفين من الخصيان و الحجاب و امناء القصر ذوى الالقاب و الرتب ، و ان يركعوا و يقبلوا اطراف ثيابه.
وكان عصر " دقلديانوس" نقطة تحول في التاريخ القديم من عصر الامبراطورية الرومانية إلى العصرالبيزنطي عندما أعتلى "' دقلديانوس "' عرش الأمبراطورية الرومانية في سنة 284 ميلادية حاول إدخال بعض الأصلاحات بإدماج ولايات وتقسيم ولايات أخرى .. وقسمت مصر التى كانت حتى ذلك الوقت ولاية واحده إلى ثلاثة أقسام يحكم كل قسم حاكم مدنى أما السلطة العسكرية فقد وضعت في يد قائد يسمي دوق مصر.
وكان مكسيميانوس شريك دقلديانوس في حكم الغرب
موقف دقلديانوس من المسيحية و المسيحيين
حرص دقلديانوس معظم سنوات حكمه على اتباع سياسة تسامح دينى مع المسيحيين ، ثم تحولت سياسته ضد المسيحيين في اواخر حكمه ، فاصدر دقلديانوس اربعة مراسيم فيما بين سنتى 302-305 م تحث على اضهاد المسيحيين ، و قد شهدت هذه المراسيم حرق الاناجيل و الكتب الدينية و منع المسيحيين من التجمع و تحريم القيام باى صلوات او طقوس دينية ، و قتل كل الرجال و النساء و الاولاد الذين يرفضون تقديم القرابين للالة الوثنية .
أصدر في مارس عام 303م منشورين متلاحقين بسجن رؤساء الكنائس وتعذيبهم بقصد إجبارهم علي ترك الإيمان .
من هؤلاء.. القديس جورج.. الذي قال للطاغية ان ما يفعله من اضطهاد خطأ... فقرر الطاغية ان يعذبه الى ان يتبرأ من المسيح بلسانه ... وبالتالي يقبل الوثنية... ورفض.. وفي الأخير قتل.... وحدث هذا في فلسطين عام 303 ميلادي, أي قبل ظهور الاسلام..
أصبح بعد ذلك رمز للدفاع عن المضطهدين ... وانتشر صيته في العالم وبنوا كنائس باسمه الخ...
وفي قصة خرافية (ويقولون انها خرافية ) انه كان هناك تنين في ليبيا بعث الذعر في قلوب الناس.. حتى اصبحوا يقدمون له الاضاحي من البشر.... وكان يجب ان يقدموا أميرة, بنت الملك وقتها, وظهر القديس جورج وقتل التنين.... فشكره الملك..
وقالوا انها لها دلالة رمزية حول انتصار الخير على الشر, وعلى الالتزام بالمبادئ والمعتقدات المسيحية والثقة في الاعتقاد في اسوأ الظروف.
واليوم له معاني مختلفه عند فئات مختلفة, لكن الاصل العام هو "الانجليز , تاريخ ولغة" وجانبه وطني... وان تداخلت الوطنية مع الدين في بعض المواضع.. لكن تغير الامر و في روسيا مثلا واوكرانيا الاحتفال باليوم هو لاحتفالات دخول موسم الربيع والخروج لأكل الطعام جماعيا .... ونهاية الشتاء (كما مكتوب على موقعهم ), بينما في عالم ال scouting (مثل قولة اهل المخيمات ولا اعرف كيف تترجم للعربي ) , هي علامة لبداية موسم التخييم.
وعموما يبدو لي انه الاحتفال وطني ومن الاعضاء الملكة... وليس احتفال ديني, وان تداخل الدين مع الوطنية لانهم في النهاية أصولهم مسيحية... اما الآن فربما أكثر من يحتفل اصلا لا يؤمن بالنصرانية كديانة...
الآن بعد معرفة هذه الامور ممكن الواحد يتخذ موقف مبني على علم وبينة.... حتى اذا جاه من يحاجه على الأقل بيكون يعرف كيف يدافع عن موقفه بقوة.... افضل من قراءة كلمة "قديس" و "الرياض" وبعدها خلاص نطير في العجة...
فقد يكون الموقف ضد الاختلاط في مكان عام خارج السفارة... وقد يكون على خمر طبخوا به اكلهم, وقد يكون على الاحتفال نفسه وما يرمز اليه.... لكن أيا كان يكون الموقف على بينة...
استغرب من استعجال البعض للحكم... وللأخ هادي الحربي.... نعم... تقول هذه الامور هي التي تجعل البعض يندفع ويرتكب حماقات؟ أقول نعم لأنهم حمقى و لو كان ما حصل يوم "عدائي" لقديس معين... وضد الكنيسة الكاثوليكية واضدهادها... ما علموا بذلك... لانهم مطافيق وحمقى...
والكلام طبعا حتى ينطبق على الشركات الراعية اللي تفترض دائما حسن النية في الغير... وليس الأمر كذلك... فكثيرا ما يكون حملات تنصيرية مثلا بشعارات مختلفة.... فالكثير جدا من الحملات التنصيرية تتم باسم الصدقات والخير ورعاية ا$لايتام الخ....
لكن ان لم يقبل اليتيم هذا الانجيل.... لا يعطونه ما يأكله!
وآخرتها تسوي نفسك منفتح الذهن وتدعمهم وتبدو فعلا انك متخلف وتسمع بالحضارة ولو قالوا لك أي شيء ما قلت لأ وبدون تردد لافتراض ان الغير دائما حسن النية وهذا خطأ...
شخصيا لا اعرف كفاية حتى الآن عن جميع جوانب الموضوع لأنه يبدو انه الاعياد هذه منتشرة في اوروبا والشرق الاوسط وروسيا أكثر من امريكا الشمالية...
الفكرة من كلامي كله انه سواء كان الشخص مع أو ضد في اي مسألة انه يكون رأي على بينة وليس استعجال واندفاع عاطفي... سواء الشركات الراعية اللي ربما تكون مبتسم دائما للأجنبي ويقال لها منفتحة الذهن مع كل اجنبي بينما "اقفال" مع الشعب...., او من ينتقد الفكرة نفسها ( ويخرج بذلك الامور الاخرى الجانبية بغض النظر عن صحتها من خطائها ) من الشعب اللي يسمع بس كلمة قديس والرياض ويجيك مطفي النور ويبدأ يسرد لك آيات واحاديث لا علاقة لها (ربما) بصلب الموضوع لأنه ما فهم الموضوع اصلا.... فحتى لو كان كلامه صحيح بيكون صحيح "صدفة" لاني كيف يحكم في شيء ما يفهمه أصلا؟
وبالمناسبة لم ابحث حتى في موضوع من رعى الاحتفال اصلا.... من الشركات لا عذيب ولا غير عذيب
موقوف
الرجاء من المشرفين الوقوف بحزم مع هذه الظاهرة المتزايده ,,
أعتقد ولست متأكداً بأن الجميع لديه غيره و حميه على دينه و وطنه لكن و للأسف هناك من يصطاد با الماء العكر و الأساليب الملتوية بحجة الدين وهذه أحد المواضيع التي لا ترتقي ألا لمصلحة ما أو لضرب شركة معينه عن طريق أبراز جوانب معينه و أقحام الدين و تجيش عاطفة الدين لدى القارء أو المتابع أو حتى المساهم و محاولة لتأثير على مسار الشركة بقصد أو بغير قصد وأقحام أسماء الشركات و كأن موظفين الشركة او عمال الشركة أو مساهمين الشركة هم الأعداء ( المنافسة الشريفة هي مطلب ) ..
ولو كان صادقاً لما أقحم أسم الشركة في رأس الموضوع ولو كان صادقاً لطلب بمحاسبة أدارة الشركة لا الشركة بأ كملها لذا رجاء من ملاك المنتدى الأنتباه الى مثل هذه التصرفات فقد تكون بحسن نية وقد لا تكون ,, شركة الربيع مع الرعاة هل نقاطع شركة حلواني أخوان و شركة عسير ودلة البركة و بنك الجزيرة و مستشفيات دلة و أصحاب البوفيات (لأنهم كلهم مساهمين أو يشترون منتج الربيع ) أعتقد نحن شعب متعلم مثقف يأبا مثل هذه السلوكيات الشاذة من ناس شاذين أرهقو الوطن و العباد بفكرهم وظلالهم ..
رجاء من أدارة المنتدى التي أكن لها كل الود بأن تقف مع بعض العينات التي تثير الفتنة بين الدولة و مواطنيها بحجة الدين و كل مواضيعها دينيه بحته ( و أنا ما عندي مانع يتكلم بدين لكن يحترم وجهة نظر غيره زي ما نتقبل طرحه ) أما أسلوب التهجم و تطاول بالسان والقذف فقد تكرر منه وفي أكثر من موضوع وياليته كان محصور في شخصي بل تطاول على من ليس لهم ناقة ولا جمل ,,
موقوف
ما أدري وش المناسبة لكي يقحم الأشتراك في الموضوع مايبي يشترك بكيفه !
لكن الأسلوب الملتوي ماله داعي
موقوف
أحلق حواجبي ( كلام صبياني)
أمس كنت مخطط !
عيب هذا التصرف بهذه الطريقة الرخيصة !
أعتقد لو في تنصير في بلدنا ما كان قعدو دقيقة ,, عيب هالكلام و الله عيب !
عضو قدير
ماشفنا غير عذيب
الربيع واكسا وطيران سما واللي لسيارات وغيرها
بالفعل يجب الوقوف ضدهم بحزم
عضو
يجب ان لاتنسا جميع الشركات التي رعت الحفل
اجل شركة الربيع المعفنة ترعى الحفل لية ؟؟ عن نفسي سأقاطع عذيب وسما والربيع واي شركة كنت استخدم منتاجتها
يجب ان لايمر الموضوع مرور الكرام ونحن شعب مسلم ليس بأيدينا سوى المقاطعة وبحول الله انها اقوى من اي سلاح اخر عند عبدة الدرهم والدينار
قاطعوهم قطعهم الله
عضو قدير
حسبنا الله و نعم الوكيل
موقوف
حسبنا الله ونعم الوكيل
موقوف
قسما بالله لو كنت املك اسهم لمسحت فيها بالارض وصفيتها كلها وخليت قيمة شركتهم السوقية ما تسوى قرش
عضو قدير
لا حول ولا قوة الا بالله
عضو مميّز
ياجماعة الخير
انتم نسيتم انهم مشركين وهم أعظم من الكفار ذنبا
فهم أشركو عيسى وجبريل في العباده
وجعلوا لله تعالى ولدا
تقدس الله تعالى وتباركت أسماءه وصفاته
من الواجب علينا أن تتمعر وجوهنا غضباً لله وفي الله تعالى
ومن الواجب علينا النصح للمسؤولين بشأن هذه الرزيه
ومن واجبنا مقاطعة الشركات التي رعت هذا الحفل الخبيث
للأحتفال بأحد الدعاة الى الشرك بالله
والذي قدسوه وسموه ( القديس جورج)!!!
عضو مميّز
ياجماعة الخير
انتم نسيتم انهم مشركين وهم أعظم من الكفار ذنبا
فهم أشركو عيسى وجبريل في العباده
وجعلوا لله تعالى ولدا
تقدس الله تعالى وتباركت أسماءه وصفاته
من الواجب علينا أن تتمعر وجوهنا غضباً لله وفي الله تعالى
ومن الواجب علينا النصح للمسؤولين بشأن هذه الرزيه
ومن واجبنا مقاطعة الشركات التي رعت هذا الحفل الخبيث
للأحتفال بأحد الدعاة الى الشرك بالله
والذي قدسوه وسموه ( القديس جورج)!!!
ممكن تقول لي من هم الكفار الآخرين اللي أهل الكتاب من النصارى اكثر منهم ذنبا؟ اللي اعرفه انهم هم واليهود ( اهل الكتاب ) اقرب للمسلمين من غيرهم... ويجوز الزواج منهم وليس من أي أديان اخرى... وان النصارى اقرب للمسلمين من اليهود والذين أشركوا من غير أهل الكتاب....
فمن هم الكفار الآخرين اللي النصارى ( اهل كتاب ) أكثر منهم ذنبا؟ وما دليلك من الكتاب والسنة الصحيحة؟
وفرضا لو كانوا كما وصلت.. وش دخل هذا في الموضوع؟
وقبل لا احد "يطب في حلقي" الرجاء التدقيق فيما قلت وعدم تقويلي ما لم أقله...
عضو مميّز
هل اخوي ردك تعتبره دعوة الى الطريق الصحيح؟ ولا انكار للخطأ؟ ولا مجرد اساءة وارتكاب محرم؟
وبغض النظر عن صحة موقف الأخ "علمي" وين قال انه يشاركهم في ان الله له ولد؟
انت تدري أصلا هم وش يؤمنون فيه؟ وهل تجزم يقينا ان الحفل ليس حفل وظني وانه حفل ديني؟؟؟؟ وهل تعلم هل يعتقدون ان الله له ولد أم لا؟ هل تفرق بين نصارى الآن وما قبل مئات السنين؟
هذه احصائيات موثقة عن اعتقاداتهم اجمالا.... وصدقني اني اعرف التوراة والانجيل جيدا .... ومعتقداتهم (اجمالا ) وعقيدة أهل السنة والجماعة كذلك.. لكن لا احب ان "ربعنا" يجي مطفي النور ويأتي بتعميمات بدون ما يقرأ الوضع أصلا.... واليك بعض الاحصائيات عن البريطانيين
Less than half of the British people believe in a God, yet about 72% told the 2001 census that they were Christian, and 66% of the population have no actual connection to any religion or church, despite what they tend to write down on official forms.
أقل من نصف البريطانيين يؤمنون بوجود اله عموما....
وربما آمنوا ب "قوة عظيمة" لكن ليست كاللي وصفت لهم من صغرهم, في الديانة المسيحية, لذلك لا يسمونها "اله" لكن عمليا اله, بمعنى آخر "قوة عظيمة صفاتها كاملة.. فهذه الفكرة منتشرة عندهم... وربما كانت وسيلة للدعوة عن طريق "توحيد الاسماء والصفات" .... لكن اذا جاك واحد "مطفي النور" ويصارخ اجل تقولون ان الله له ولد؟!؟ وشلون بتدعوهم.. ما تقدر... بالعكس بتنفرهم لأنك أصلا ما تعرف هم وش يعتقدون...
واتذكر احد الاخوة في مسجد زوجته نصرانية متدينة جدا جدا ولو اقتنعت بالدين الاسلامي لاسلمت.. ويجونك ناس جهلة من "جماعة التبليغ" يقال لهم غيورين وبيدعون الى الله... وحاسوا الدنيا.. ونفروها من الدين زيادة.... ولما اخبرت بالامر عرفت ان اشياء كثيرة سواء في الاسلوب أو حتى في عقيدتنا اخطأوا فيها او اخطأوا في طريقة شرحها لهم... يعني مطافيق وبس ... وان كانت نياتهم حسنة لكن النية الحسنة لا تكفي خاصة ان ما اقترنت بخوف من الله وخوف تحديدا من الاساءة للدين بحماقات تقال او تفعل بدون قصد سيء..
البلاء من اللي واثق من نفسه تقل ضامن الجنة ... وجيد في تصيد اخطاء غيره وهو كله عيوب واخطاء...
عودة للاحصائية... في نفس الوقت 71% قالوا انهم مسيحيين... وان 66% من السكان ليس لديهم أي صلة بكنيسة أو دين بغض النظر عن ما يسجلونه ك "دين" في المعاملات الرسمية...
فقضية ان الواحد يسبط الفكرة في "اجل معهم انت في قول ان الله له ولد؟" يعني تبسيطية بزيادة وأتمنى ان تكون نظرتنا اعمق من كذا... لأن الفائدة في النهاية لنا يالمسلمين.. في تجنب التعميمات ومعرفة العبرة في التفاصيل ..
عضو
يبدو ان الهدف من هذا الموضوع هو شركة عذيب
يا اخوان
يوميا تقام هذه الاحتفالات في السفارات
وللمعلومبة السفارة تخضع لقوانين بلد السفارة وليس البلد المضيف
فلو ارتكبت جرم في اي سفارة فأن تحاكم بقوانين بلد السفارة
ما علينا
الناس تحتفل بدينها وفي سفارتهم ابكيفهم يا اخي
قال تعالى ( لكم دينكم ولي دين)
نحن ايضا نحتفل بديننا وفي بلادهم
انا اعرف ان ديننا هو الصح وهو دين الحق
ولكن هم يعتقدون كذلك
عضو قدير
هذا الكلام الصحيح وليت كل واحد منا يسوي كذا علشان يتادب اصحاب الشركات ويرجعون لدينهم
عضو
انا بدأت أميل الى أن هدف الموضوع ليس غيرة على الدين ولكن استهداف شركة عذيب بالذات وكأن الموضوع مخطط له مسبقا ... تابعت نفس الموضوع في العديد من المنتديات الإقتصاديه فوجدت للأسف أن معظم الكتّاب والمعلقين يستهدفون شركة عذيب بالذات ولم يأتي أي منهم على ذكر الشركات الأخرى التي رعت المهرجان أو قدمت جوائز ... ثانيا لماذا اثير هذا الموضوع على شركة عذيب في هذا الأيام علما أن الموضوع حسب علمي قد مر عليه أكثر من شهرين ولم يتطرق احد اليه او يأتي على ذكره ... !!!!!!!
عضو قدير
خلط عجيب من عدد من الإخوة ينم عن جهل عميق بالشرع الحنيف ، أو ضعف الوازع الديني عندهم فلا يهمهم إلا أن تسير أمورهم بغض النظر عن الطريقة أو الوسيلة لذلك .
أحدهم يريد أن نشاركهم في احتفالاتهم كما يشاركوننا والثاني يزعم بجهل أن كثير من نصارى اليوم لا يتخذون عيسى إبنا لله وآخر لا يهمه إلا وضع الشركة وينبه على أن الهدف محاربة الشركة وكأن ما قامت به الشركات الراعية أمر عادي ..
والأدهى والأمر أن يطلب منا أحد الإخوة إحسان النية والتثبت وعدم الاستعجال ودراسة أمر هذا الاحتفال بروية حتى لا نظلم أحد ....وفي المقبل تجد نفس هذا الشخص مندفع دائما في اتهام أهل التدين والصلاح ورجال الهيئات ولا يتورع في التشكيك بهم ورميهم بما ليس فيهم ...فلا حول ولا قوة إلا بالله
وكل هذا ناتج عن الجهل بالعقيدة السليمة والصحيحة والاعتزاز بالرأي مع أن صاحبة ليس من أهل الاختصاص بالعلم الشرعي ...
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (( إن الله لا يقبض العلم انتزاعا ينتزعه من الناس ولكن يقبض العلم بقبض العلماء حتى إذا لم يترك عالما اتخذ الناس رءوسا جهالا فسئلوا فأفتوا بغير علم فضلوا وأضلوا ))
عضو مميّز
ما تلاحظ انك قمت تهمز وتلمز في الفهم الشخصي من يخالفونك في الرأي بدون ان تناقش الرأي نفسه؟
قوي الحجة يستطيع ان يناقش الافكار وليس صاحب الافكار.. اما ضعيف الحجة... فيجعل الموضوع شخصي....
وواضح انك تقصدني في الجزء الثاني من كلامك.... فهات دليل على قولي في "أهل الصلاح" ما ليس فيهم... انتظر ردك..
عضو قدير
هل تهنئهم في إعتقاد أن عيسى ابن الله , وأنه الله ... المشكلة ليست في مجرد التهنئة أنت ممكن تهنئة بمولود أو بوظيفة أو بأي أمر دنيوي أما أن تهنئة بأعظم ذنب عصي الله تعالى به فهذا لاشك فعل من لم يستشعر عظمة الله تعالى ...اذا هذا الشئ يزعج انا عادي جدا عندي والا تبغى نفكر بنفس التفكير
ياخي انا اشوفه تقارب بين الاديان وزي ماهم يشاركونا افراحنا نشاركهم
ادري منت مستوعب كلامي لكن هذا راي وانا حر
وماقدروا الله حق قدره ...
بعض الناس مايدري أن أعيادنا هي رمز للتوحيد وعيد الفطر رمز للتوحيد وللعبودية لله وحدة والأضحى رمز للتوحيد , ولا يدري أن أعيادهم رمز للشرك الأكبر وألوهية غير الله تعالى ...
تحتاج دراسة توحيد المرحلة الابتدائية مرة أخرى ... حتى تفهم علاقة أعيادهم بالشرك وبالوثنية .
أصبح الرأي والرأي الآخر في أصل العقيدة والتوحيد ... وبدأ أجهل الناس يتحدثون بدون أدنى مسؤولية أو استشعار لحرمة دين الله تعالى ...
عضو قدير
نعم أفصدك وأقصد غيرك من الإخوة الآخرين ..
وهذا ليس همزا ولا لمزا بل تلميحا ...
أما الحجة فوالله إنها موجودة ...لكن المشكلة ولتعذرني في ذلك أن من يناقش ليس عنده ثوابت ومرجعية واضحة وعلماء يرجع إليهم ...بل مزاج وهوى وآراء شخصية
عضو قدير
بكيفهم يحتفلون كل يوم ماعلينا منهم وهم يحتفلون دائما في سفاراتهم ولا نتدخل فيهم ويشربون في بيوتهم ولا علينا منهم إن شاء الله يشرب الواحد قاز وإلا ديزل , ولكن أن ترعى شركات في دولة التوحيد حفلات شركية ووثنية فهذا الذي يجب أن يحاسب من فعله ... والتوحيد أغلى مانملك لا شركة ربيع ولا عذيب تساوي شيء عند ديننا وتوحيدنا ...
عضو مميّز
هات دليلك على أني ليس لي ثوابت ولا مرجعية واضحة......
واذا كنت تؤمن بالكتاب والسنة....فاما هات دليلك او لا تتهم.. لأن هذا منهج المسلم فهو لا يتهم بدون بينة.. هو هكذا مفترض... هات دليل واحد أقول فيه على "أهل الصلاح" ما ليس فيهم..
ولن تستطيع... فاذا اتهمتي هكذا بدون دليل... أو تثبت... وانا مسلم.. ولم حتى تكلف نفسك بانك تستوضح مني..... بل عندما سألتك ما هو دليلك؟ لعلي أوضح موقفي في جملة ربما فهمتها خطأ او حتى يمكن اني اسأت التعبير مرة.... لكن مباشرة "صكيتني" باتهام آخر أشد من الأول....
فاذا هذا الاسلوب هو المتبع معي وانا مسلم... فكيف بغيري من غير المسلمين؟
فوقها.... لنتذكر اذا كان تقويلي ما لم اقله يتم أكثر من مرة وبكل سهولة... هنا في المنتدى وبشكل عام... وانا مسلم.. فقط لأن اسلوبي يختلف عن غيري في الطرح لا أكثر.. فكيف بالاجنبي وغير المسلمين؟ انواع الكذب عليهم والمشكلة انها باسم الدين والدين براء من هالطريقة الهمجية
أبيك تدقق في التالي .... سطر سطر.... وتتهمني مرة أخرى و "عيني في عينك"
قال الله سبحانه يا ايها الذين آمنوا اجتنبوا كثيرا من الظن.. ان بعض الظن اثم...
في الصحيحين من أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال { إياكم والظن فإن الظن أكذب الحديث ، ولا تحسسوا ، ولا تجسسوا ، ولا تحاسدوا ، ولا تباغضوا ، ولا تدابروا ، وكونوا عباد الله إخوانا كما أمركم الله عز وجل . المسلم أخو المسلم ، لا يظلمه ، ولا يخذله ، ولا يحقره . التقوى ههنا ، ويشير إلى صدره ثلاث مرات . بحسب امرئ من الشر أن يحقر أخاه المسلم ، كل المسلم على المسلم حرام : دمه ، وماله ، وعرضه ، وفيهما ولا تنافسوا ، ولا تهاجروا ، ولا تقاطعوا . إن الله عز وجل لا ينظر إلى صوركم ولا إلى أموالكم ولكن ينظر إلى قلوبكم وأعمالكم } .
وعن أبي هريرة قال جاء رجل من بني فزارة إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال إن امرأتي ولدت غلاما أسود فقال النبي صلى الله عليه وسلم هل لك من إبل قال نعم قال فما ألوانها قال حمر قال هل فيها من أورق قال إن فيها لورقا قال فأنى أتاها ذلك قال عسى أن يكون نزعه عرق قال وهذا عسى أن يكون نزعه عرق
وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا سمعتم الرجل يقول: هلك الناس، فهو أهلكهم
وأما السلف الصالحون فقد نأوا بأنفسهم عن هذا الخلق الذميم، فتراهم يلتمسون الأعذار للمسلمين، حتى قال بعضهم: إني لألتمس لأخي المعاذير من عذر إلى سبعين، ثم أقول: لعل له عذرًا لا أعرفه. ..
وقد قال العلماء: أن كل من رأيته سيئ الظن بالناس طالبًا لإظهار معايبهم فاعلم أن ذلك لخبث باطنه، وسوء طويته؛ فإن المؤمن يطلب المعاذير لسلامة باطنه، والمنافق يطلب العيوب لخبث باطنه .. , وقال عمر بن الخطاب رضي الله عنه: لا تظن بكلمة خرجت من أخيك المؤمن شرًّا، وأنت تجد لها في الخير محملاً ..
قال بعض السلف إني لألتمس لأخي المعاذير من عذر إلى سبعين، ثم أقول: لعل له عذرًا لا أعرفه. ..
وقال عمر بن الخطاب رضي الله عنه: لا تظن بكلمة خرجت من أخيك المؤمن شرًّا، وأنت تجد لها في الخير محملاً ..
قال ابن حجر : سوء الظن بالمسلم من الكبائر الباطنة
وقال : وهذه الكبائر مما يجب على المكلف معرفتها ليعالج زوالها لأن من كان في قلبه مرض منها لم يلق الله _والعياذ بالله بقلب سليم
وهذه الكبائر يذم العبد عليها أعظم مما يذم على الزنا والسرقة وشرب الخمر ونحوها من كبائر البدن وذلك لعظم مفسدتها , وسوء أثرها ودوامه إذ إن آثار هذه الكبائر ونحوها تدوم بحيث تصير حالاً وهيئة راسخة في القلب , بخلاف آثار معاصي الجوارح فإنها سريعة الزوال , تزول بالتوبة والاستغفار والحسنات الماحية (يعني هي أكبر من معاصي كالخلوة وغيرها )
وقال ابن قدامه : فليس لك أن تظن بالمسلم شراً , إلا إذا انكشف أمراً لا يحتمل التأويل
وقال أحد الصالحين «ويلكم عبيد السوء ترون القذى في أعين غيركم ولا ترون الجذع في أعينكم»،
انت يا أخ azeiz اتهمتني الآن بتهمتين ... ان ليس لي ثوابت ولا مرجعية واضحة.. بل ومرجعيتي الهوى ( وكأني ممن اتخذ الهه هواه ) واني أقول في "أهل الصلاح" ما ليس فيهم....
فاما هات الدليل أو اعتذر وتراجع ... لأن الخيار الثالث التكبر عن الحق بزعم الترفع... ... و "انت بكيفك"
وبصراحة لا يهمني الاعتذار لكن أريد من كل هذا توضيح فكرة والتنبيه على خطأ شائع وهو الاتهام بغير علم والاستعجال في "الحكم" على خلق الله و "تصنيفهم" فان لم تكن معي فانت ضدي على طريقة "بوش"
فهذا ما اريده من كلامي اعلاه وهو التذكير على اهمية الموضوع...
فاذا اتهمتي هكذا بدون دليل... أو تثبت... وانا مسلم.. ولم حتى تكلف نفسك بانك تستوضح مني..... بل عندما سألتك ما هو دليلك؟ لعلي أوضح موقفي في جملة ربما فهمتها خطأ او حتى يمكن اني اسأت التعبير مرة.... لكن مباشرة "صكيتني" باتهام آخر أشد من الأول....
فاذا هذا الاسلوب هو المتبع معي وانا مسلم... فكيف بغيري من غير المسلمين؟ وكيف بيكون حكم شخص هذا اسلوبه.. في مواضيع عامة.. كالتي نتحدث عنها في الموضوع؟ هل اتوقع حكم وراي متزن وفيه بعد نظر؟ ام استعجال وجاهزية للسب والشتائم واصدار الاحكام على الغير وتحميل كل موضوع اسوأ ما يمكن ان يحتمل!
عضو قدير
إذا دافع الواحد عن التوحيد قال اسلوب ملتوي , وبدأ يتهجم على الهيئة في نفس الموضوع - كما حصل في ردك الأول هنا - وبشكل غبي جداً حيث لا علاقة للهيئة بالموضوع نهائياً ...
وإذا فتح الواحد موضوع عن التحرش الجنسي طلع أبوملتوية يقول : أنتم تخوفون الناس وتحرمون عمل المرأة الشريف ...
هل الغيرة على الأموال والشركات أعظم من الغيرة على الدين والعرض ؟؟
عضو قدير
يبدو أنك لم تر الصلبان المعلقة في رقاب القوم!!
والموسومة على صدورهم وألبسة القساوسة
-فضلاً عن قنينات الخمور فوق الطاولات-
أم الصليب ليس شعاراً دينياً؟!!
عضو
ياأخ رادار الشاشه
وش اللى قوه عظيمه وعمليا ونظريا
هذا شي من القران الكريم وركن من اركان عقيدتهم
ياأخي اذا انت مطلع وخالطتهم فى بريطانيا ترى خالطت انا مبشرينهم فى أديس ابابا مركز التبشير وانطلاق حملاتهم التبشيريه لكل افريقيا
الحوار بالتي هى احسن ركن من اركان الدعوه الى الله تعالي
لكن تقولي انه ليس معتقدهم وتقوم تحور مايؤمنون به فاسمح لى
قال تعالي (وقالت اليهود عزير ابن الله وقالت النصارى المسيح ابن الله )
وانتقادك بهذه الحده للاخوه يدخلك فى ماتراه انهم مخطئين فيه
تمنياتى لك بالتوفيق
موقوف
مشكلتنا في بعض أطفالنا الذين درسوا في الخارج ، ورضعوا من مناهجهم ، وقد تأثر بعضهم بدين الكفار من حيث لايشعر
والمشكلة أنه يظن نفسه قد بلغ في الدين والعلم الشرعي والواقعي مبلغا عظيماً
فهو يحضر خطبة الجمعة ، ويقرأ القرآن في رمضان ، ويشاهد الحياة كلمة = وهذه مؤشرات في نظره أن يكون علامة الزمان!!
والمشكلة الكبرى أن بعض الأصدقاء حتى يصدر حكمه على عيد من أعياد النصارى وجمعياتهم = فيلزم أن يصرحوا في أهدافهم عقيدة التثليث ، ويصرحوا بامتلاك العالم كله ووضعه تحت أقدامهم...
ولا عجب فقد انطلت هذه الأفكار على بعض مغفلي المفكرين -سابقا- في نوادي الماسونية ، فشعاراتهم براقة ومعتدلة وجميلة ؛ لكنها تخفي في كواهلها ظلما وكفرا..
والذي يحز في الخاطر سلطة ألسنتهم على إخوانهم ، وبشاشة أشداقهم مع أعدائهم
" ومن كان يؤمن بالله واليوم الآخر فليقل خيرا أو ليصمت"
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
المفضلات